Расставлю все точки над i в еврейском вопросе, вопрошайте

[Артем Александрович]

а какая собственно теперь разница, пережиток это или нет...

Пережитком так же являются родовые захоронения. Напоминаю, что создание кладбища является одним из первых приоритетов для новой еврейской общины.
Те же Коэны - прямо как индейские племена "медведя" и "волка", строго ведут свое родство. Как раньше любой член рода "медведей" носил свое наименование наравне с именем, так и у них. (Причем, закон торы последовательно налагает на коэнов запрет гийорет - нельзя брать в жены женщину, принявшую иудаизм. Строго - жениться можно  лишь на еврейке по рождению, происхождение которой не вызывает сомнений.)

Какой в этом смысл? Да элементарный, чтобы доказать родо-племенную еврейскую организацию и понять их сущность.
В отличии от организации народа по территориальному принципу (патриотизм), эти все еще находятся во власти рода и не утратили своих связей (национализм).
Понять, что неизбежно вытекает из такой сущности, и какими средствами можно и нужно бороться с этой сущностью.

Исторически еврейская сущность проявляла себя определенным образом, вступая в неизбежное противоречие с коренным народонаселением. Постановка еврейского вопроса была всякий раз неизбежна, покуда расселение евреев стало затрагивать все новые и новые земли и народы.
Разумеется, всякое действие рождает противодействие, где-то сильнее, где-то слабже, все зависило от организации сопротивления, - евреев старались изгнать отовсюду. Объяснить сущность пытались многие, но объясняли они ее лишь по вершкам, лишь через проявления сущности. А поэтому и средства борьбы и политика носили хаотичный, непоследовательный, а зачастую и вовсе неверный характер.
Характер борьбы с симптомами, а не с причиной.

И вот, наконец-то поняв ихнюю сущность, я могу с полной уверенностью назвать единственное мирное средство по решению еврейского вопроса - это репатриация всех ортодоксов в Израиль (стадия создания еврейского государства уже выполнена, без которого невозможно было бы решить этого вопроса).

Возможно вполне, что "по-отцу", это еще больший пережиток...

Нет, это вполне распространенное предубеждение научно опровергнуто, на заре человечества могло господствовать только и исключительно  материнское право.

[Mby]

Пережитком так же являются родовые захоронения. Напоминаю....

это все - переливание из пустого впорожне "на тему об..."

И вот, наконец-то поняв ихнюю сущность, я могу с полной уверенностью назвать единственное мирное средство по решению еврейского вопроса - это репатриация всех ортодоксов в Израиль

А практика показывает иначе... То есть евреи, в том числе ортодоксы, вполне уживаются в тех местах, где демократия... и при этом приносят огромную пользу, для этих государств... так что твой вывод не имеет практического подтверждения...

Нет, это вполне распространенное предубеждение научно опровергнуто,

не опровергнуто, а существует "и другое, вполне логичное", мнение... Но.., это не есть опровержение...

[Артем Александрович]

какая бы ни была твоя позиция, она не соответствует выводам первоистосчника, на который ты указал (именно поэтому ты и не смог их процитировать), ты просто вешаешь на уши лажу, и поэтому именно ты как раз и сидишнно горделиво в луже из этой лажи, но доказывть тебе этот бесполезно из-за твой супер-наглости и ограниченности лажовика

ты бы лучше на самом деле прочитал первоисточник, на который сослался

И не бойся, я сей труд перечитывал много раз, причем ради понимания вопросов, далеких от еврейства - таких как общественного разделения труда, возникновения частной собственности, государства и т.п. еще на стадии критического анализа марксизма.

Я сказал, что "ПСЧСиГ" стал для меня ключом в понимании всего еврейского вопроса! Выводы у меня свои собственные, у Энгельса их нет и быть не может (хотя уже Ленин правильно понимал, ссылаясь на определение Каутского, что еврейского народа не существует, ибо у него нет ни своего языка, ни собственной территории. Но развивать этот вопрос он не стал, а вот я, после "реинкорнации" иврита и израильского народа, после появления гос-ва Израиль, все таки поставился целью ответить на вопрос - если евреи не народ (и с этим я согласен), то тогда кто они?)

[Кулов]

Пережитком так же являются родовые захоронения. Напоминаю, что создание кладбища является одним из первых приоритетов для новой еврейской общины.
Те же Коэны - прямо как индейские племена "медведя" и "волка", строго ведут свое родство. Как раньше любой член рода "медведей" носил свое наименование наравне с именем, так и у них. (Причем, закон торы последовательно налагает на коэнов запрет гийорет - нельзя брать в жены женщину, принявшую иудаизм. Строго - жениться можно  лишь на еврейке по рождению, происхождение которой не вызывает сомнений.)

Какой в этом смысл? Да элементарный, чтобы доказать родо-племенную еврейскую организацию и понять их сущность.
В отличии от организации народа по территориальному принципу (патриотизм), эти все еще находятся во власти рода и не утратили своих связей (национализм).
Понять, что неизбежно вытекает из такой сущности, и какими средствами можно и нужно бороться с этой сущностью.

Исторически еврейская сущность проявляла себя определенным образом, вступая в неизбежное противоречие с коренным народонаселением. Постановка еврейского вопроса была всякий раз неизбежна, покуда расселение евреев стало затрагивать все новые и новые земли и народы.
Разумеется, всякое действие рождает противодействие, где-то сильнее, где-то слабже, все зависило от организации сопротивления, - евреев старались изгнать отовсюду. Объяснить сущность пытались многие, но объясняли они ее лишь по вершкам, лишь через проявления сущности. А поэтому и средства борьбы и политика носили хаотичный, непоследовательный, а зачастую и вовсе неверный характер.
Характер борьбы с симптомами, а не с причиной.

И вот, наконец-то поняв ихнюю сущность, я могу с полной уверенностью назвать единственное мирное средство по решению еврейского вопроса - это репатриация всех ортодоксов в Израиль (стадия создания еврейского государства уже выполнена, без которого невозможно было бы решить этого вопроса).

Нет, это вполне распространенное предубеждение научно опровергнуто, на заре человечества могло господствовать только и исключительно  материнское право.

обе твои стигмы (как национализм, так и патриотизм) морально устарели - вчерашний день
антогонизм к евреям существует только у той части общества, которая привыкла к тому, что их предки безнаказанно грабили и убивали евреев, а сейчас они раздражены тем, что у них самих это не получается. так сказать, генетическая память погромщиков.
так что попсихуют попсихуют потомки погромщиков и успокоятся

[Артем Александрович]

не опровергнуто, а существует "и другое, вполне логичное", мнение... Но.., это не есть опровержение...

Таких "других мнений", пусть и "вполне логичных", "очевидных", "здравомыслящих" и т.д. и т.п. я повидал еще на стадии детального изучения марксизма.
Весь этот плюрализм мнений оскорбляет истину, которой имманентно присуща монополия на правду.
Уж сколько вульгарных экономических теорий наплодили, еще со времен самого Маркса, попросту не счесть (причем сейчас некоторые экономические теории еще и господствуют, но они ненаучны и неизбежно потерпят крах).

Я повторяю, научно доказано, что род - это учреждение, общее для всех народов.
Так же доказано, что  первоначальный род, основанный на материнском праве, предшествовал отцовскому праву культурных народов (до Моргана считали иначе, хотя и сейчас, ввиду "плюрализма мнений", некоторые идиоты выдают свои противоположные теории за научные).
Что семья произошла из рода, а не род из семьи.

[Артем Александрович]

А практика показывает иначе... То есть евреи, в том числе ортодоксы, вполне уживаются в тех местах, где демократия... и при этом приносят огромную пользу, для этих государств... так что твой вывод не имеет практического подтверждения...

Ну ты и экземпляр  
Мой вывод не имеет практического подтверждения??
Я тебе говорю об истории расселения евреев и неизбежно возникающих при этом противоречиях, а ты ссылаешься на какую-то практику!!
Причем я указал, что сила противодействия зависит от организации сопротивления. Иными словами, это величина зависимая, это переменная, которой можно манипулировать.
Евреи все это хорошо поняли, и в эпоху СМИ, правовых актов, законодательно выражающих защиту евреев - разбить организацию сопротивления есть дело техники.

[Кулов]

И не бойся, я сей труд перечитывал много раз, причем ради понимания вопросов, далеких от еврейства - таких как общественного разделения труда, возникновения частной собственности, государства и т.п. еще на стадии критического анализа марксизма.

Я сказал, что "ПСЧСиГ" стал для меня ключом в понимании всего еврейского вопроса! Выводы у меня свои собственные, у Энгельса их нет и быть не может (хотя уже Ленин правильно понимал, ссылаясь на определение Каутского, что еврейского народа не существует, ибо у него нет ни своего языка, ни собственной территории. Но развивать этот вопрос он не стал, а вот я, после "реинкорнации" иврита и израильского народа, после появления гос-ва Израиль, все таки поставился целью ответить на вопрос - если евреи не народ (и с этим я согласен), то тогда кто они?)

получается, что сионисты учли замечания Каутского: теперь у евреев есть и язык и территория. Стало быть евреи опять народ, а твой вопрос морально устарел. А все, кто задаётся этим вопросом - это потомки погромщиков евреев, которые скорбят о невозможности в современное время поживиться имуществом евреем - постепенно успокоятся

[Кулов]

Ну ты и экземпляр  
Мой вывод не имеет практического подтверждения??
Я тебе говорю об истории расселения евреев и неизбежно возникающих при этом противоречиях, а ты ссылаешься на какую-то практику!!
Причем я указал, что сила противодействия зависит от организации сопротивления. Иными словами, это величина зависимая, это переменная, которой можно манипулировать.

эта стигма на современном этапе морально устарела, остались только потомки погромщиков, котрые скорбят о невозможности в современное время поживиться имуществом евреем. Придётся им смириться с современными реалиями

[Артем Александрович]

получается, что сионисты учли замечания Каутского: теперь у евреев есть и язык и территория. Стало быть евреи опять народ, а твой вопрос морально устарел. А все, кто задаётся этим вопросом - это потомки погромщиков евреев, которые скорбят о невозможности в современное время поживиться имуществом евреем - постепенно успокоятся

Я об этом и говорю, надо так и сделать, чтобы все евреи (а не меньшая часть) стали израильским народом!
Что Израиль есть великий плавильный котел, и для эмансипации еврея в человека необходимо всех ортодоксов туда репатриировать!

P.S.: мой вопрос морально устареет не раньше того момента, когда все ортодоксы будут находиться на территории своего еврейского государства.

[Кулов]

Я об этом и говорю, надо так и сделать, чтобы все евреи стали израильским народом!
Что Израиль есть великий плавильный котел, и для эмансипации еврея в человека необходимо всех ортодоксов туда репатриировать!

P.S.: мой вопрос морально устареет не раньше того момента, когда все ортодоксы будут находиться на территории своего еврейского государства.

уже морально устарел, а для России, как минимум, с того момента, как русские стали иммигрировать куда хотят. так что и евреи могут иммигрировать куда хотят, хоть светские, хоть ортодоксы, хоть в Израиль, хоть из Израиля. А иначе - это дискриминация

[Артем Александрович]

уже морально устарел, а для России, как минимум, с того момента, как русские стали иммигрировать куда хотят. так что и евреи могут иммигрировать куда хотят, хоть светские, хоть ортодоксы. А иначе - это дискриминация

Безусловно дискриминация, с целью выявить и уничтожить (ведь по собственному желанию они никогда не поедут в Израиль, они не дураки, чтобы своими же руками себя уничтожать). Часть светских тоже должна поддержать эту идею.
Но уничтожить мирно, путем ассимиляции. Возможно даже с соблюдением всех имущественных прав, но для каждой страны это как получится.

[Кулов]

Безусловно дискриминация, с целью выявить и уничтожить. Часть светских тоже должна поддержать эту идею.
Но уничтожить мирно, путем ассимиляции. Возможно даже с соблюдением всех прав, но для каждой страны это как получится.

ну так начинай, кто же тебе не даёт ? евреи России, наверное рады были бы избавиться от Берла Лазара, но что-то его никто не осмеливается выслать.
наоборот, его русские власти ещё евреям и навязывают

Кстати, а свои, православные ортодоксы что, не жмут ? Или вы их боитесь ?

[Артем Александрович]

Кстати, а свои, православные ортодоксы что, не жмут ? Или вы их боитесь ?

Ты уже  ставил этот вопрос, но в рамках нашей темы он не имеет смысла, ибо нельзя сравнивать правоверных иудеев с ортодоксами иных религий -  еврейские традиции уникальны.

[Кулов]

Ты уже  ставил этот вопрос, но в рамках нашей темы он не имеет смысла, ибо нельзя сравнивать правоверных иудеев с ортодоксами иных религий -  еврейские традиции уникальны.

демагогия пошла: не иудейские ортодоксы засадили Марию Алёхину и Надежду Толоконникову в тюрьму, а православные

Короче, получается, что православных ортодоксов вы боитесь, а оторваться на ком-нибудь хочется, понимаю

А все, кто задаётся этим вопросом - это потомки погромщиков евреев, которые скорбят о невозможности в современное время поживиться имуществом евреем - постепенно успокоятся

[maestroIII]

Забавная эта нежидь...   .... сама для себя составила программу.., сама ей же и следует во всем..., но при этом.., то ли от стыда.., то ли от "скромности", приписала ее евреям, которые и рядом не стояли....  +@>

Тебя, убогого, не спросил.  Сиди уже тихонько, наблюдай, как твое гнилое нутро  препарируют. 

[maestroIII]

Да, видел 
Вот тут мне пока только евреи задают вопросы, а у тебя есть что спросить?
Или лучше изложи свое видение еврейского вопроса, а я уже буду делать уточнения.

Да муторно как-то этот вопрос обсуждать. Основные понятия изложены в 1-м сайте из моей подписи.
А личное отношение попробую выразить покороче - нет такого вопроса.
Или он сильно гипертрофирован. Есть паразиты и есть созидатели, всего 2 вида и 2 расы на свете. А условное деление на нации, этносы, классы и т.п. придуманы паразитами 200 лет назад. Ну чтоб комфортней паразитировать.
Ну, за паразитологию!  )<

[Mby]

Тебя, убогого, не спросил.  Сиди уже тихонько, наблюдай, как твое гнилое нутро  препарируют. 

От того, что ты голубчик называешь кого то убогим, он убогим не станет.., но это несомненно указывает на твою личную убогость...
   А на счет "препарируют".., так это ты сам себя и препарируешь.. Нет лучшего способа доказать идиотизм, чем доверить это сделать самому идиоту...  У тебя это просто классно получается...

[Mby]

Ты уже  ставил этот вопрос, но в рамках нашей темы он не имеет смысла, ибо нельзя сравнивать правоверных иудеев с ортодоксами иных религий -  еврейские традиции уникальны.

ну вот...постепенно намерения А А вылезли наружу... Все, как и ожидалось, оказалось очередным бредом сивой кобылы, не имеющими ничего общего с научной работой...

[Mby]

Но уничтожить мирно, путем ассимиляции.

я в таких случаях говорю, что уничтожать начинайте с самих себя... или ассимилируйтесь в нормальных людей... Иначе вы никому тут, на нашей планете, не нужны...

[Артем Александрович]

я в таких случаях говорю, что уничтожать начинайте с самих себя... или ассимилируйтесь в нормальных людей... Иначе вы никому тут, на нашей планете, не нужны...

Вы же с Куловым против ортодоксов выступали, откуда такое сопротивление? 
P.S.: Мы - лишь производное, мы - лишь реакция на еврейскую сущность. Без причины не бывает следствия...