Конференция Председателя Союза военных моряков, капитана 1 ранга А.Ф. Кресик

[Биран Олег Гарриевич]

Весьма странный ответ, мягко говоря!
Ни рыба, ни мясо!
Разочарован, также, как и поведением председателя Союза.
Странный Союз.

Вы наверное хотели прочесть ответ присущий белоппу или фанату,  для которого А.Г. Лукашенко является кумиром. Всем не угодишь
Мечту быть красной девицей, которая всем нравится, оставьте себе.

[Биран Олег Гарриевич]

Ну и по каким таким другим. Ну, я Вам могу задать простой вопрос-а зачем армия для США? Неужто для того, что бы защищаться от СССР? А может для того, что бы нападать на СССР. А способ нападения это вопрос технологий. Ну, например, можно как в Афганистане руками террористов воевать против СССР. Или Вы считаете, что СССР выиграл войну в Афганистане? Так Вам понятно, что СССР вообще-то проиграл войну. И не в последнюю очередь благодаря своей армии и главкома. Почитайте книгу Ленина "Государство и революция". Вы хоть знаете что такое государство? Это диктатура правящего класса по отношению к другим классам. А армия это всего лишь инструмент этой диктатуры. М-да, каких оппортунистов воспитали в армии...

Уважаемый vlaveselow Поскольку слово оппортунист в вашем комментарии выглядит как обвинение, смею предположить что вы  относите себя к убежденным коммунистам. Не хочу обижать честных людей которые благодаря умелой пропаганде левую идею связывают со справедливостью. Среди них есть у меня и друзья и знакомые. Но к сожалению не они определяют путь по которому ведут левые вожди тех кто им верит. Определяют этот путь такие как вы теоретики. Вы обвинили меня в оппорткнизме. Может вы и правы. Но я вообще не считаю себя левым. Но лучше быть оппортунистом, чем предателем. Вы и вам подобные в лице Ленина, Троцкого, сначала предали Россию, отдав ее Шифам, Кунам и Абрахамам. Затем вы предали Троцкого и Ленина.обоготворив Сталина. Затем вы предали Сталина объявив о его культе личности. Затем вы предали Хрущева назвав его правление волюнтаризмом. Потом вы предали Брежнева назвав время его правления застоем.А после того как генсек Горбачев предал СССР, вы объявили предателем его самого. Самое главное вы всегда наверху, утверждаете вердикт. Вот и сейчас вы выносите приговор Советской Армии в том что она проиграла войну в Афганистане.  Немного напрягитесь и вспомните. Где принималось решение о вводе войск?  На заседании политбюро. Вам ли не знать?  Проигравшей войну признается сторона, которая признает себя побежденной и подписывает акт капитуляции, или мирный договор на условиях победителя. И даже в этом случае бывают исключения. После того как Франция признала себя побежденной, де Голль возглавил борьбу и в итоге Франция оказалась в числе победителей.  Война за Россию еще не окончена. Настоящая борьба только начинается.

[Сергей Росляков]

Уважаемый Анатолий Федорович!

В апреле 1970-го плавбаза “Волга”, на которой Вы служили в 1967-1969-м годах, в районе Фарерских островов участвовала в спасательной операции по АПЛ К-8, пр. 629А.
Вопрос к Вам такой – где затонула АПЛ К-8?
Спасибо за ответ.

Вопросами К-8 СВМ не  занимался. Какой смысл, и так ясно, что К-8 затонула в Бискайском заливе. Причина-пожар на апл и потеря продольной остойчивости. В ВМФ СССР существовал  служебный документ "Аварии на атомных пл пл" Там все расписано досканально и что-либо опровергать нет оснований. Участники тех событий не подвергают сомнению описанное в документе.
АПЛ К- 8 не 629а проекта, а 627а проекта и погибла она не в районе Форерских островов, а в Бискайском заливе.

[Сергей Росляков]

Уважаемый Анатолий Федорович!

В апреле 1970-го плавбаза “Волга”, на которой Вы служили в 1967-1969-м годах, в районе Фарерских островов участвовала в спасательной операции по АПЛ К-8, пр. 629А.
Вопрос к Вам такой – где затонула АПЛ К-8?
Спасибо за ответ.

Уважаемый тов. Росляков!

Ввиду занятости Анатолия Фёдоровича Кресика, позвольте вышеупомянутый вопрос переадресовать Вам.
К этому добавлю слова известного Вам адмирала

Капитан 1 ранга Каширский В.А., старший на борту К-8, обучал меня подводному делу на Классах. С О.М. Фалеевым, помощником командира АПЛ К-8, вместе мы длительное время служили на Тихоокеанском флоте. Никогда и ничего они не рассказывали о гибели К-8. Говорили только то, что было объявлено официально.
Вице-адмирал Рязанцев В. Д. Ответы пользователям сети.
http://avtonomka.org/novosti/vitse-admir...-ryazantseva-v-d-polzovatelyam-seti.html

Второй вопрос к Вам такой – что было объявлено официально?
Спасибо за ответ.

Уважаемый Олег Гарриевич!

Ввиду коллективного ответа Союза военных моряков, разрешите теперь уже Вам переадресовать два вышеприведенных вопроса.
К этому добавлю следующее:

В 1982-1983 гг. выполнялись работы по детальному обследованию района гибели АПЛ "К-8", затонувшей в Северной Атлантике в 1971 г. на глубине свыше 5000 м. Маршрутное фотографирование с борта АНПА с относительно равномерной сетью траекторий нужной плотности позволило составить из десятков тысяч снимков фотопанораму заданного района. АНПА "Л-2" совершил более 80 глубоководных погружений общей длительностью около 300 ч.
Академик Агеев М.Д. и др. “Автономные подводные роботы: системы и технологии”.
http://depositfiles.com/files/y2v9y1sep

Третий вопрос к Вам такой – занимался ли Ваш Союз военных моряков установлением места, времени и обстоятельств гибели АПЛ “К-8”?
Спасибо за ответ.

Адмирал Фалеев командовал объединением АПЛ на тоф в период, когда я командовал АПЛ, а потом ЗКД 42 дпл.. Командиры дивизий общались с ним, потом в УЦ в Обнинске с ним неоднократно(в силу служебной необходимости)  общался общался нач. УЦ к.адм Кондаков. И с В. Рязанцевым я общался.  Никто ничего нового никогда не говорил и не говорят. Кондаков давно ба рассказал, мы с ним с лейтенантов общаемся и теперь.

[Сергей Росляков]

Может кто-либо из СВМ указать источник этой информации?
Приведенная ссылка неубедительна.

Спасибо.

Источника информации по Васильевой у меня нет. Ищите в дебрях администрации президента!!  Успехов!!!

[maestroIII]

Могу вас огорчить. Тема родственных связей членов правительства или их жен мне не интересна. Вопрос не в том родственники они или нет. Главное результат деятельности на том или ином посту.

Ищите в дебрях администрации президента!!

Биран Олег Гарриевич
Сергей Росляков
Могу и я вас огорчить. Вопрос отнюдь не праздный и не о вашем личном интересе речь. Вопрос об информационной войне. Впервые о "родственности" Медведевой и Васильевой я узнал на ЭТОЙ конференции. И гугление тырнета также ведет к Союзу Военных Моряков как источнике информации. Но источник оказывается недоброкачественным. А это бросает тень на СВМ и его председателя.
Вопрос может быть ничтожно мелким (хоть и не в данном случае!), а тень - большой. И даже огромной. Во всяком случае в инф.войнах, которые Россия всегда проигрывала и проигрывает до сих пор, это не редкость. Не находите?  

Главное результат деятельности на том или ином посту.

Согласен. Но из контекста даже этого небольшого разговора вытекает, что Табуреткина сняли не за профнепригодность или воровство, а за "моральное разложение". Был такой термин в советское время.  

[Совок]

Встречи равноправных партнеров приветствую.

Речь там не о равноправном  партнёрстве, а о втягивании России в международные авнтюры  США (и их подельников).
Кстати, а  кто у нас по военной доктрине сейчас является главным потенциальным  противником?  Неужто  Грузия (как сказал однажды Д.Медведев)...  

[Рокош]

Не хочу вас обидеть своим вопросом, пан капитан, но как вы относитесь к такому постулату: кто забыл о прошлом, у того нет сердца, кто мечтает что оно вернется- у того нет ума.

[maestroIII]

Речь там не о равноправном  партнёрстве, а о втягивании России в международные авнтюры  США (и их подельников).
Кстати, а  кто у нас по военной доктрине сейчас является главным потенциальным  противником?  Неужто  Грузия (как сказал однажды Д.Медведев)...  

США метрополия, РФ колония - в политико-экономическом плане. У военных может быть другая система координат. Грузия - во всех смыслах колония.
К вопросу присоединяюсь.

[Visitor]

Уважаемые Олег Гарриевич и Сергей Росляков! (простите, не знаю отчества)

Большое спасибо Вам за Ваши ответы по АПЛ К-8 проекта 627А (шифр “Кит”).
А Анатолию Федоровичу спасибо за согласие на эту конференцию. (В своё время на ЧСЗ с ним на год с небольшим разошлись).

Объединение ветеранов боевых служб ВМФ создано с целью открыть незаслуженно забытую, непонятно зачем и кем закрытую страницу истории ВМФ СССР…
Из “О Союзе ветеранов боевых служб ВМФ”.

Поэтому и были Вам заданы вопросы по непонятно зачем и кем закрытую страницу истории ВМФ СССР. Так что ещё раз Вам спасибо и разрешите пожелать Вам удачи в достижении Ваших целей.

С уважением Visitor.

P.S. Справка. В Бискайском заливе, в момент гибели К-8, не было ни одного судна или корабля, нашего или иностранного, принимавших участие в её спасении. Как, впрочем, и самой лодки. Увы.

[vlaveselow]

...
 Но лучше быть оппортунистом, чем предателем. Вы и вам подобные в лице Ленина, Троцкого, сначала предали Россию, отдав ее Шифам, Кунам и Абрахамам. Затем вы предали Троцкого и Ленина.обоготворив Сталина...

Сударь Биран, у Вас слабая теоретическая подготовка. Вообще-то, оппортунист это и есть предатель, в широком смысле этого слова. Уж Ленин точно в этом смысле употреблял это слово. А вот со Сталиным у Вас связочки нет. Сталин никогда не предавал Ленина. Поэтому и сторонник Сталина никогда не предаст и Ленина. Но Вы типичный продукт современной пропаганды. Это только такие идиоты как Путин с Медведевым могут, например, Обаму назвать партнёром. Но пусть покажут хоть одно партнёрское дело. Или заниматься разбоем и военными преступлениями это партнёрское дело.
Из Ваших ответом мне ясно одно. Никаких серьёзных фактов в части трагической судьбы Курска Вы не найдёте и искать их не будете. Вы ж не большевик, верно? Вы ищите согласие с властью. А эту басню, что американцы стреляли в Курск запустили как раз люди с новым искажённым мировоззрением. Надо оправдаться хоть перед собой перед зеркалом. А иначе, всем будет ясно, что до такого состояние довёл флот его главнокомандующий. Или как там по должности, не знаю, я ведь рядовым был в Красной Армии.

[Трепашкин Михаил]

Я лично не знаком со следователями Ген Прокуратуры, зато знаком с  "подводниками" типа Вас. Вызывает большое сомнение Ваш профессионализм (Средиземное море- безъядерная зона и т. д.)  Интересно, кем Вы служили на  многоцелевой АПЛ, если путаете Бебеля с Гегелем?? Для забывчивых или непосвященных: "Курск" лежал на грунте с глубиной моря более 100 метров.  Всплытие с аварийной пл  методом свободного всплытия возможно только с глубины до 60 метров. При больших глубинах обязательно  подключение дополнительного гелеевого баллона к ИДА-59, которые на корабле отсутствуют по штату. Если всплывать без него,  то, можно при очень большом ограничении времени нахождения под давлением в период подготовки к всплытию, что оставляет шансов на спасение не более 10%. Учитывая кислородное голодание и отравление СО-2 в период нахождения в отсеке после аварии-ввиду прекращения раздачи кислорода и поглащения СО-2 штатными системами из-за отсутствия електропитания и нарушения  функционирования обозначенных систем, то значит, что организм человека был отравлен СО-2 и может-быть СО в результате пожара(трупы подводников были обгоревшими) и процентное содержание кислорода было однозначно ниже нормы и даже ниже 19%. В такой ситуации даже очень физически крепкий и выносливый человек теряет работоспособность на 40-50% и ему даже лом поннять трудно.  Сразу видно, что Вы плохо себе представляете, ЧТО ТАКОЕ аварийная ситуация!! По этим причинам личный состав 9-го отсека не смог подготовить АСЛ для шлюзования. Люди вынуждены были ждать внешнюю помощь. И спрашиваете про дурацкий ДУК. В простонародии-Давай Утопим Корабль. Вы   даже не представляете себе, что это за устроийство диаметром 400 мм  и длиной чуть более метра и как присходит выброс мусора через ДУК.  18-ти летнего парня голого в 400-т мм ТА не засунуть. Если Вы издали видели АПЛ или служили коком и были списаны на берег по профнепригодности, то больше не задавайте Ваших дурацких вопросов.
Именно для этой ситуации и нужен Колокол и Коминг площадка, на которую ВСТАТЬ тоже очень не просто.

      Да,  сударь  Росляков,  видимо  Вы  служили,  когда  подготовка  подводников  по  водолазной  программе хромала.   И  ИДА-59  и  СП-60  обязаны  быть  на  АПЛ.  Я не  хочу  вступать  с  Вами  в  полемику,  но хотел  бы  обратить  внимание,  что  "Курск",  хотя  и находилась на  глубине  порядка  100  метров,  но  отнимите  хотя  бы  ее  диаметр,  не  говоря  уже  о  том,  что  корма  была  приподнята.  Уже  сколько  получается?  Нас  учили  погружаться  и  выходить  с  глубины  до  110  м.  И  через  ДУК   уметь  выйти  в  критической  ситуации  на небольшой глубине.  Вы  описываете  ту  ситуацию,  которая не  касается  критических  моментов,  а как  в  обычной  повседневности.  Я  служил  старшим  специалистом  гидроакустическом.    Это  далеко  не  кок. 

[Бергсон]

Вы и вам подобные в лице Ленина, Троцкого, сначала предали Россию, отдав ее Шифам, Кунам и Абрахамам.

      Уважаемый Олег Гарриевич, не могли бы вы объяснить суть ваших претензий к Ленину и Троцкому? Что конкретно вы осуждаете в их деятельности? Может, вас глубоко оскорбляет их декрет о мире, или вы считаете аморальным их декрет о земле? Возможно, вы не можете им простить защиту отечества от иностранных наёмников - белой армии, созданной, вооружённой, экипированной Лондоном, Парижем, Вашингтоном? Или вы наконец-таки смогли найти хоть какие-то доказательства бредовой лжи о немецких деньгах, которая до сих пор ни чем не подтверждена? 

[Трепашкин Михаил]

    У  меня  сложилось  впечатление,  что  конференция  уже  не  одного  человека - председателя  Союза  военных  моряков  Кесика,  а  группы.   Один  не  потянул,  помощь  призвал.   Отвечают  в  разнобой,  кто  чего знает. А  напоминает  эта  группа  руководителей  поколения  пепси,  в  особенности  сударь  Росляков.   Нужно  уважать  себя,  чтобы  не  хамить  на  форуме.    У  меня  больше  оснований  усомниться  в  Вашей  подготовленности,  сударь  Росляков. А  кок  -  тоже  хорошая  и  важная специальность  у  моряков,  хотя  я  к  ней  отношения  не  имел.   У  Путина  В.В.,  видимо,  хамству научились.  Теперь  понятно,  как  пришел  к  развалу  военно-морской  флот.

[Lbktnfyn-2]

Наверное вы про 93 ий год совсем ни чего не знаете. Отсюда и такие вопросы. Армия в этой трагедии не участвовала. Вы скажете А что стреляющие танки приснились что ли?. Не смотря на то, что на плечах этих танкистов еще были погоны. Это уже были наемники. Попробуйте найти сегодня кого нибудь, кто с гордостью скажет. что он участвовал в этой бойне. Это конечно трагедия всего нашего общества.  И мы должны приложить все силы чтобы этого не допустить.
Именно поэтому меня не устраивает, ни наемная армия, ни анархисты с автоматом под подушкой. Армия должна быть народной. Любой мальчишка окончивший школу не зависимо от социального положения должен иметь возможность поступить в военное училище

- Я про все года! Про то, как "общесоюзное офицерское совещание" порешило не исполнять присягу СССР и Советскому народу, а служить врагам народа. И про то, как бывшие советские лётчики бомбили советский город Грозный, как офицерьё оставляло оружие чеченским сепаратистам. И про то, как бывшие советские офицеры стадом ломанули на Украину бандеровцам присягать, думая, что им намажут хлеб маслом да ещё и красно-чёрной икрой сверху...
 Вот я и говорю, что офицерьё будет служить честно народу только под пистолетом НКВД и если сзади стоят заградотряды!
 У вас нашлись патроны, чтобы убить Великого Берия, совершив государственный переворот, но не нашлось верёвки, чтоб связать предателя Горбачёва и Алкаша Первого! Вы ещё будете предъявлять претензии к Великому Ленину?
 Вот я и говорю, что надёжнее иметь рогатку под подушкой, чем баллистические ракеты в руках таких "защитничков", кака вы!
 Снимите погоны и идите бить поклоны перед капищем древнеиудейского родоплеменного божка или нюхать верёвочку из верблюдячей шерсти - на большие подвиги вы просто неспособны! Это - предел ваших возможностей.

[Lbktnfyn-2]

"Вы и вам подобные в лице Ленина, Троцкого, сначала предали Россию, отдав ее Шифам, Кунам и Абрахамам."

- Удивительная публика! Иуда, по некоторым литературным источникам, предал одного Христа - и повесился, а эти субчики предали 300 000 000 сограждан и ещё Великого Ленина в предательстве обвиняют!
 Да по сравнению с ними Иуда - ну прям "чистое зерцало"!

[Совок]

Вы и вам подобные в лице Ленина, Троцкого, сначала предали Россию, отдав ее Шифам, Кунам и Абрахамам.

При Ленине  Шифы, Куны и пр. Абрамовичи  не правили Россией.  Это сейчас  они  здесь  хозяйничают.  А при Ленине  как раз народ спас  Россию от полного  развала.  А вот синьоры офицеры тогда активно боролись  против неё в опоре на немцев, Антанту, чехов, японцев, белофиннов, поляков  и т.д.

Затем вы предали Троцкого и Ленина.обоготворив Сталина.

Ленина никто тогда не предавал, а  с троцистами Сталин ещё до 1939 г. боролся….

Затем вы предали Сталина объявив о его культе личности. Затем вы предали Хрущева назвав его правление волюнтаризмом. Потом вы предали Брежнева назвав время его правления застоем.

Хрущёва (с его антисталинизмом и волюнтаризмом)  жидки по сей день любовно  именуют «первым перестройщиком». И все тогда приветствовали  его снятие.  Что же до Брежнева, то это был «золотой век» России (СССР), хотя подковёрные саботаж и идеологические диверсии  уже  пошли  (он был как  Кот Леопольд, хотел со всеми жить  дружно, а надо было по-Сталински уничтожать тифозных вшей и пр.паразитов).
 

…после того как генсек Горбачев предал СССР, вы объявили предателем его самого. Самое главное вы всегда наверху, утверждаете вердикт. Вот и сейчас вы выносите приговор Советской Армии в том что она проиграла войну в Афганистане.  

А он и был предателем!  Но, как говорено – «Винтовка рождает власть!».  А у кого было всё  оружие?!  (в Афгане, кстати, мы никакого поражения не понесли, это  было предательство верхов, которое наша военная элита молча схавала).  

Настоящая борьба только начинается.

Разве что со своим народом, методы подавления протестов которого наша  армия уже отрабатывает  (ведь это быдло, нарушающее  конституционный порядок?).   `

[171]

      Да,  сударь  Росляков,  видимо  Вы  служили,  когда  подготовка  подводников  по  водолазной  программе хромала.   И  ИДА-59  и  СП-60  обязаны  быть  на  АПЛ.  Я не  хочу  вступать  с  Вами  в  полемику,  но хотел  бы  обратить  внимание,  что  "Курск",  хотя  и находилась на  глубине  порядка  100  метров,  но  отнимите  хотя  бы  ее  диаметр,  не  говоря  уже  о  том,  что  корма  была  приподнята.  Уже  сколько  получается?  Нас  учили  погружаться  и  выходить  с  глубины  до  110  м.  И  через  ДУК   уметь  выйти  в  критической  ситуации  на небольшой глубине.  Вы  описываете  ту  ситуацию,  которая не  касается  критических  моментов,  а как  в  обычной  повседневности.  Я  служил  старшим  специалистом  гидроакустическом.    Это  далеко  не  кок. 

мда..для очень вумных матросов...во первых нет такого сп-60...есть сгп....ида - 59 может работать только до ста  метров...со 110 можно выйти если есть в наличии дополнительный2 гелиевый баллон,которые хранятся на АСС  через дук......вообще то в дук поместится это проблема...ты его хоть раз в глаза видел ????   учили погружаться до ста десяти метров ???      где ???  на каком полигоне ????  в каком учебном центре ???   я вообще поражаюсь  матрос акустик рассказывает профессионалу подводнику,прослужившему на лодке не один десяток лет,отработавшему не один раз способы выхода из зпл...как надо выходить через дук...бред сивой кобылы

[Трепашкин Михаил]

Я лично не знаком со следователями Ген Прокуратуры, зато знаком с  "подводниками" типа Вас. Вызывает большое сомнение Ваш профессионализм (Средиземное море- безъядерная зона и т. д.)  Интересно, кем Вы служили на  многоцелевой АПЛ, если путаете Бебеля с Гегелем?? Для забывчивых или непосвященных: "Курск" лежал на грунте с глубиной моря более 100 метров.  Всплытие с аварийной пл  методом свободного всплытия возможно только с глубины до 60 метров. При больших глубинах обязательно  подключение дополнительного гелеевого баллона к ИДА-59, которые на корабле отсутствуют по штату. Если всплывать без него,  то, можно при очень большом ограничении времени нахождения под давлением в период подготовки к всплытию, что оставляет шансов на спасение не более 10%. Учитывая кислородное голодание и отравление СО-2 в период нахождения в отсеке после аварии-ввиду прекращения раздачи кислорода и поглащения СО-2 штатными системами из-за отсутствия електропитания и нарушения  функционирования обозначенных систем, то значит, что организм человека был отравлен СО-2 и может-быть СО в результате пожара(трупы подводников были обгоревшими) и процентное содержание кислорода было однозначно ниже нормы и даже ниже 19%. В такой ситуации даже очень физически крепкий и выносливый человек теряет работоспособность на 40-50% и ему даже лом поннять трудно.  Сразу видно, что Вы плохо себе представляете, ЧТО ТАКОЕ аварийная ситуация!! По этим причинам личный состав 9-го отсека не смог подготовить АСЛ для шлюзования. Люди вынуждены были ждать внешнюю помощь. И спрашиваете про дурацкий ДУК. В простонародии-Давай Утопим Корабль. Вы   даже не представляете себе, что это за устроийство диаметром 400 мм  и длиной чуть более метра и как присходит выброс мусора через ДУК.  18-ти летнего парня голого в 400-т мм ТА не засунуть. Если Вы издали видели АПЛ или служили коком и были списаны на берег по профнепригодности, то больше не задавайте Ваших дурацких вопросов.
Именно для этой ситуации и нужен Колокол и Коминг площадка, на которую ВСТАТЬ тоже очень не просто.

    Я  служил  в  70-е  годы на  флоте.  По  поводу  безъядерной зоны  на  Средиземном  море  можете  много прочитать  в  истории  международного морского  права.  Вот  начало:
    "В мае 1968 правительство СССР предложило объявить весь район Средиземного моря Безъядерная зона и заявило о своей готовности не дислоцировать в водах этого моря ядерное оружие и средства его доставки при условии, что подобные же обязательства будут взяты другими державами. Это предложение СССР было положительно встречено средиземноморскими странами...."    А  Вы  сразу  на  "непрофессионализм"  перебросились.  Так  и  заявили  бы,  что  пока  ответить  компетентно не  можем.

[171]

    Я  служил  в  70-е  годы на  флоте.  По  поводу  безъядерной зоны  на  Средиземном  море  можете  много прочитать  в  истории  международного морского  права.  Вот  начало:
    "В мае 1968 правительство СССР предложило объявить весь район Средиземного моря Безъядерная зона и заявило о своей готовности не дислоцировать в водах этого моря ядерное оружие и средства его доставки при условии, что подобные же обязательства будут взяты другими державами. Это предложение СССР было положительно встречено средиземноморскими странами...."    А  Вы  сразу  на  "непрофессионализм"  перебросились.  Так  и  заявили  бы,  что  пока  ответить  компетентно не  можем.

никакой безъядерной зоны в средиземном море небыло...предложить и установить две большие разницы...и наши и американские лодки....а у пин.досов ещёи и авианосцы постоянно в средиземке паслись...