Россияне и украинцы - друзья или враги, факты или домыслы

[Nestor]

Непонятно, как Ваше личное незнание истории связано с эпидемией ящура (незнание украинцем значение термина "малоросс" - это редкостная дремучесть). Овладевайте знаниями, а не списывайте своё невежество на внешние факторы.

Ваша история это ваша история .
Нам нечего на такую "историю" ссылатся .
Слишком она однобокая .
А ящур - это болезнь скота т.е. животного .

[Gloria]

Товарищи ХОХЛЫ, давайте жить дружно!
Ну, что вы, гоношитесь в самом-то деле? Можно, конечно же, написать "свою", отдельную от всех остальных историю, и прыгать от радости до потолка - во какие мы, УКРАИНЦЫ, великие, гордые и ни от кого не зависимые. Только вот толку от этого будет мало.
Не заглядывая в глубокую древность, когда европейскую часть бывших РИ или СССР населяли разнообразные славянские племена, никак не объединенные между собой, давайте разберемся, что происходило с восточными славянами несколько позже, со времен так называемой Киевской Руси. Правда, строго говоря, и она еще не была классическим государством, а представляла собой лишь коалицию славянских княжеств, в которой каждый князь (и даже совсем маленький князек) считал себя пупом земли и совершенно самостоятельным гособразованием. В те далекие времена и современнная Украина, и Россия, и Беларусь состоявшие из разрозненых княжеств, не являлись самостоятельными государствами и объединялись только на периоды общей обороны от степняков-кочевников или после того, как кто-то из князей силой подминал под себя соседей. Даже и в те времена, когда, набравшие силу и авторитет московские князья, делали попытки объединить большинство из русских княжеств в единое государство, и тогда мы еще не были одной страной. Только Иван Грозный, а за ним Петр Первый смогли создать общее русское государство, в которое вошли (кто добровольно, а к кому-то и силу применили) почти все русские княжества.
Так что последние 300-400 лет все мы - белорусы, русские и украинцы - были единым народом, жившим в одной стране и управляемые одним правителем.
То, что произошло с нами в 1917, а потом и в 1991 годах, не было лучшим вариантом модернизации, изживших себя полуфеодальной и частично капиталистической РИ и социалистического СССР. Как мы видим, ни одна из бывших советских республик не достигла даже и того экономического уровня, который был в СССР. А про наши "демократиии и свободы" даже и говорить не хочется - цирк, да и только. И в Беларуси, и в Украине, и в РФ народ (90-95% населения) по-прежнему терпит лишения и с трудом сводит концы с концами. И только горстка наглых, жадных и беспринципных чинуш и нуворишей катаются. как сыр в масле, высасывая последние соки из, образованных именно для этих целей, новых государств.
Вот почему я и не хочу "мериться с вами пиписьками", уважаемые мои родственники и соплеменники. Лучше давайте подумаем всем миром, как нам всем вместе вылезти из этой глубокой задницы, в которую нас загнали, как стадо баранов, наши продажные и вороватые "вожди".
Хао, я все сказал...  

[to]

Ваша история это ваша история .
Нам нечего на такую "историю" ссылатся .
Слишком она однобокая .
А ящур - это болезнь скота т.е. животного .

Ещё раз для украинских неучей:
Малая Русь и Великая Русь, произошли от греческих названий Μικρά Ρωσία — Микра Росиа и Μακρά Ρωσία — Макра Росиа, которые использовались в церковно-административной практике Византии с начала XIV в. Греки, по аналогии с терминами «Греция» и «Великая Греция» (область с древнегреческими колониями), под Малой Россией понимали собственно Русь (территории Поднепровья), а под «Великой Россией» — все остальные земли принадлежавшие Руси. Эту эллинизированную версию названия Руси сделали популярной официальные круги Московского государства. В средневековой традиции приставка «малый» обозначала сердцевину, то место, «отъкуду есть пошло» государство.

[Gloria]

Ещё раз для украинских неучей:
Малая Русь и Великая Русь, произошли от греческих названий Μικρά Ρωσία — Микра Росиа и Μακρά Ρωσία — Макра Росиа, которые использовались в церковно-административной практике Византии с начала XIV в. Греки, по аналогии с терминами «Греция» и «Великая Греция» (область с древнегреческими колониями), под Малой Россией понимали собственно Русь (территории Поднепровья), а под «Великой Россией» — все остальные земли принадлежавшие Руси. Эту эллинизированную версию названия Руси сделали популярной официальные круги Московского государства. В средневековой традиции приставка «малый» обозначала сердцевину, то место, «отъкуду есть пошло» государство.

Ма-ла-дэц, пилят, как сказал бы наш дворник-таджик, - все очень толково разъяснил жовто-блокитным парням.
Только вот не стоит их неучами обзывать. Ну, не знали этого ребята, что тут поделаешь. Ведь далеко не у всех есть возможность разыскать нужные материалы. Не надо народ обижать.
Мне кажется, что даже и в тех случаях, когда они себя ведут по-хамски (а это наблюдается здесь довольно часто), не следует становиться с невоспитанными людьми на одну доску и разговаривать с ними на их мерзком жаргоне. Лучше уж просто проигнорировать их гнусные инсинуации или итвечать на их выпады, используя литературную составляющую "великого и могучего".

[Nestor]

Зужжите дальше .
А я как представитель великої і могутньої/UA/ а так же родной мовы /BY/  - игнорирую ваши выпады RU .  

[Dark Side]

Ещё раз для украинских неучей:
Малая Русь и Великая Русь, произошли от греческих названий Μικρά Ρωσία — Микра Росиа и Μακρά Ρωσία — Макра Росиа, которые использовались в церковно-административной практике Византии с начала XIV в. Греки, по аналогии с терминами «Греция» и «Великая Греция» (область с древнегреческими колониями), под Малой Россией понимали собственно Русь (территории Поднепровья), а под «Великой Россией» — все остальные земли принадлежавшие Руси. Эту эллинизированную версию названия Руси сделали популярной официальные круги Московского государства. В средневековой традиции приставка «малый» обозначала сердцевину, то место, «отъкуду есть пошло» государство.

Смысловое содержание названий в течении времен меняется.
Пример - слово "жид". Просто житель Иудеи, выходец оттуда и не более. В польском языке другого слова, кстати,
и вовсе нету.
В русском же это слово приобело оскорбительное значение, и так закрепилось в современном менталитете.
То же самое и в нашем случае. Слово "малый" подразумевает нечто небольшое, несформированное, то, что нужно растить, или может иметь уничижительное значение со стороны тех, кто считает себя "великими".
"Великий" - это уже другое дело, это командующий, старший и во всем завершенный и совершенный.
В этой связи не стоит переть сюда исторические данные, с ними никто не спорит, но недаром т. Ленин написал
сочинение "О национальной гордости великороссов".


[/quote]

[to]

Смысловое содержание названий в течении времен меняется.
Пример - слово "жид". Просто житель Иудеи, выходец оттуда и не более. В польском языке другого слова, кстати,
и вовсе нету.
В русском же это слово приобело оскорбительное значение, и так закрепилось в современном менталитете.

Продолжим ликбез.

ЖИД
род. п. жида (уничиж., обычно еврей), жидовка, укр. жид, блр. жыд, др.-русск. жидъ, жидинъ, жидовинъ (Остром., Минея 1097 г. и др.), ст.-слав. жидовинъ (Клоц., Еuсh. Sin., Супр., Мар.), жидовьскъ, прилаг. (Супр.), сербохорв. жид, словен. zid, род. п. zida, чеш., слвц. zid, польск. zyd, в.-луж. zid, н.-луж. zуd. Заимств. через балканором. языки из ит. giudeo "еврей", лат. judaeus; ju- дало zу-, затем zi-; -овинъ объясняется из -ео; ср. Иречек, AfslPh 31, 450; Мейе, МSL 11, 179; Et. 182; Младенов 167; Богач, LF 35, 436 и сл. Последний предполагает ретором. посредство.
Поскольку это название было достоверно известно славянам в IХ в., предположение о заимств. из нем. Jud, испытавшем влияние русск. ждать (см. Брандт, РФВ 25, 226 и сл.), не приходится принимать в расчет. Непонятным кажется и кельт. посредничество (см. Шахматов, AfslPh 33, 95). Без достаточных оснований отклоняет ром. этимологию Корш (Сб. Дринову 55 и сл.), пытающийся установить хазарское происхождение – из др.-евр. jhudi, ср. араб. jahudi или перс. juhud, тюрк. cufut, cyvut, cуvуt, в древности также *dzihut, перс. *dzihud. Для этого не имеется надежных хронологических указаний; необъяснимо также в этом случае ни широкое распространение этого слова у зап. славян, ни формант -ов-.

[Dark Side]

Ой, ликбез москальский....

Поскольку это название было достоверно известно славянам в IХ в., предположение о заимств. из нем. Jud, испытавшем влияние русск. ждать (см. Брандт, РФВ 25, 226 и сл.), не приходится принимать в расчет.

Тыць-звездыць. Зри в корень - "JUDE", и причем тут 9-тый век, если этот народ имел государство тогда, когда по нынешней Рашке саблезубые тигры еще бегали.
Что было написано на табличке прибитой к Кресту? Какой Царь? Не Иудейский часом?

Наглость кацапская, заносчивость и мания правоты впечатляют...
Так держать!!!

[to]

Ой, ликбез москальский....
Тыць-звездыць. Зри в корень - "JUDE", и причем тут 9-тый век, если этот народ имел государство тогда, когда по нынешней Рашке саблезубые тигры еще бегали.
Что было написано на табличке прибитой к Кресту? Какой Царь? Не Иудейский часом?

Наглость кацапская, заносчивость и мания правоты впечатляют...
Так держать!!!

При чём здесь Россия, если в заинтересовавшем Вас фрагменте идёт речь о том, что славянское слово жид не произошло от германоязычного jude. Есть версия, что жиды - это название еврейского племени или колена, с которым входили в контакт киммерийцы (древние арии до разделения на германцев и славян).
Вы даже текст словаря не можете адекватно воспринять, а пытаетесь со мной спорить.
"Вот моська, знать она сильна, коль лает на слона". (с)

[Gloria]

Зужжите дальше .
А я как представитель великої і могутньої/UA/ а так же родной мовы /BY/  - игнорирую ваши выпады RU .  

Так это  и есть Ваше суверенное ПРАВО, которое никто отнять не может. А тем более, заявленное в столь сдержанной и корректной форме

[Gloria]

Ой, ликбез москальский....
Тыць-звездыць. Зри в корень - "JUDE", и причем тут 9-тый век, если этот народ имел государство тогда, когда по нынешней Рашке саблезубые тигры еще бегали.
Что было написано на табличке прибитой к Кресту? Какой Царь? Не Иудейский часом?

Наглость кацапская, заносчивость и мания правоты впечатляют...
Так держать!!!

Злой, Вы, дружище, и не конструктивный. Ну, ничем Вам не угодишь. Кругом только и видите, что происки клятых москалей, да скудоумие недоразвитых кацапов.
Правда, нас такое Ваше отношение ко всем русским людям, не сильно обижает. Уж мы-то очень хорошо помним и чтим всех выдающихся граждан Великого Русского Народа, включая армян, азербайджанцев, белорусов, башкир, голландцев, грузин, евреев, мордвы, немцев, русских, татар, украинцев, французов, черкесов, шотландцев и прочих (извините, кого не перечислил) - всех тех, кто в разные годы "не щадя живота своего" радел за свое Отечество, принося ему огромную пользу и громкую славу.
А такой вот негатив, который Вы, любезнейший, тут частенько демонстрируете, ведет лишь к разрушению личности, ее озлоблению и неадекватности мировосприятия.
Жаль, что мы не понимаем друг друга... и, тем более, это кажется странным, что корни-то у нас одни и те же...

[Dark Side]

Правда, нас такое Ваше отношение ко всем русским людям, не сильно обижает.

И вовсе не ко всем. Уверен, что большинству россиян по-цимбалам то, что проиходит в Украине. К ним я ничего не имею. Люди себе тихо-мирно живут и в соседскую хату нос не суют.
Но есть люди страдающие русским великодержавным шовинизмом, обладающие имперско-оккупационным менталитетом - это москали, или если все проходит в тяжелой форме - кацапы.
Их желание - в Украине президентов назначать, командовать че нам делать надо и т.д.
Эти сиволапые посылаются на ЙУХ в форме соответствуещей текущей действительности.

[Gloria]

И вовсе не ко всем. Уверен, что большинству россиян по-цимбалам то, что проиходит в Украине. К ним я ничего не имею. Люди себе тихо-мирно живут и в соседскую хату нос не суют.
Но есть люди страдающие русским великодержавным шовинизмом, обладающие имперско-оккупационным менталитетом - это москали, или если все проходит в тяжелой форме - кацапы.
Их желание - в Украине президентов назначать, командовать че нам делать надо и т.д.
Эти сиволапые посылаются на ЙУХ в форме соответствуещей текущей действительности.

Да нет, не совсем так, как Вы, сказали. Как раз многие из нас еще хорошо помнят наши близкие взаимоотношения, существовавшие еще при "советах", а потому нам обидно не только за себя, но и за братьев-славян тоже. И это касается не только Украины.
А шовинизм выгоден правящим шайкам, как здесь, так и у Вас. Это же один из удобных клапанов для выпуска пара народного недовольства действиями властей и ухудшением жизни обычных людей в наших странах. Конечно же встречаются и отдельные недалекие россияне  (украинцы), кто неразумные действия ПутоМедовской  (Ющенковской) администрации экстраполируют на всех жителей страны. Но это скорее их беда, чем вина, т.к. они скудным своим умишком не умеют отличить дешевые агитки от сути событий и явлений.
Отдельное спасибо за разъяснение особенностей классификации ненавистных россиян (москали, кацапы, ну и прочая шушера...)

[Loud]

И вовсе не ко всем. Уверен, что большинству россиян по-цимбалам то, что проиходит в Украине. К ним я ничего не имею. Люди себе тихо-мирно живут и в соседскую хату нос не суют.
Но есть люди страдающие русским великодержавным шовинизмом, обладающие имперско-оккупационным менталитетом - это москали, или если все проходит в тяжелой форме - кацапы.
Их желание - в Украине президентов назначать, командовать че нам делать надо и т.д.
Эти сиволапые посылаются на ЙУХ в форме соответствуещей текущей действительности.

та ни кацапы вас усих в карпаты загонют ;)

[Goodfella]

Свідомий українець зобов’язаний бути тупим. Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем....

[Dark Side]

та ни кацапы вас усих в карпаты загонют ;)

И сами там здохнут...
 

[Dark Side]

Свідомий українець зобов’язаний бути тупим. Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем....

Во блин гоблин!!!! Оказывается, у Вовы2 есть братухан близнец, хоть и от других папы и мамы - а все пофиг, близнец и все тут!
Вот такие чудеса в Рашке случаются, а еще говорят будто кацапы только жрать и срать умеют. Ни фига. Вот пусть кто попробует рожать только злобных имбицилов как две капли воды друг на дружку похожих - зуб даю, никто не сумеет. А кацапы - легко и не сговариваясь.
Слышь, Варвар, ты Вове2 письмецо-то черкни, он рад будет! Можешь начать так: "Братэла, ну ты че в натуре, у меня бля братела нах, не, ну в натуре нах, братэла бля..." Он тебя поймет сразу. Во бля!!! +@> +@>

[Eggen]

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/my_evropejcy_pobolshe_polyakov/
'Конгрес Українських Націоналістів', Украина
«Мы — европейцы побольше поляков»


Аццкий незамутненный 314дец

[kio]

И вовсе не ко всем. Уверен, что большинству россиян по-цимбалам то, что проиходит в Украине. К ним я ничего не имею. Люди себе тихо-мирно живут и в соседскую хату нос не суют.
Но есть люди страдающие русским великодержавным шовинизмом, обладающие имперско-оккупационным менталитетом - это москали, или если все проходит в тяжелой форме - кацапы.
Их желание - в Украине президентов назначать, командовать че нам делать надо и т.д.
Эти сиволапые посылаются на ЙУХ в форме соответствуещей текущей действительности.

Их желание - в Украине президентов назначать, командовать че нам делать надо и т.д.раскройте очи
"Все евреи готовы поддержать Вас, Арсений Петрович, как будущего кандидата в Президенты Украины, как опору нашей веры в спокойную Украину. Вы не должны чураться еврейства и, наконец, официально заявить, что Вы еврей и гордитесь этим.
Мы – представители еврейской общины Украины искренне поддерживаем инициативу Арсения Петровича Яценюка баллотироваться на предстоящих выборах Президента Украины.

Наша нация пережила нелегкие испытания, мы гордимся многими соплеменниками, имена которых знает весь мир.

Как нам известно, Вы принадлежите к знаменитейшему еврейскому роду Бакаи, который официально признан Израилем. Ведь по родословной, в случае смешанных браков, евреем считается только тот, у которого мама еврейка. Ваша мама – Мария Григорьевна Бакаи (в девичестве) относится к древнейшему еврейскому роду Бакаи. Ваш глубоко уважаемых среди всех евреев предок – раввин Бакаи – самый известный сочинитель Талмуда, многотомного свода правовых и религиозно-этических положений иудаизма.

К тому же Ваша жена Терезия также принадлежит к нашей нации и исходит из древнейшего еврейского рода Гур.

Общеизвестно, что евреи неоднократно подвергались гонениям и унижениям. Жестокое подтверждение – миллионы жертв и трагедий. То время оставило глубокую незаживаемую рану в нашей памяти. Однако сегодня другое время, и мы можем открыто, не боясь сказать: "Да, мы евреи". Поэтому мы призываем Вас отойти от негативных стереотипов и взглянуть на исторические ценности нашей нации. Много лет пропаганда пыталась дискредитировать еврейскую нацию. Вы же, Арсений Петрович, политик нового времени, нового поколения. Вы не должны стыдится или утаивать свою национальность. Сегодня еврейский народ имеет национальную независимость.

В Украине находится одна из крупнейших еврейских общин. Мы поддерживаем друг друга. Мы благодарны Вам за то, что Вы высказали слова поддержки и обещания защиты нам, и надеемся, что в дальнейшем мы увидим, что на Украине будут ликвидированы любые предпосылки для зарождения антисемитских проявлений и юдофобства.

Все евреи готовы поддержать Вас, Арсений Петрович, как будущего кандидата в Президенты Украины, как опору нашей веры в спокойную Украину. Вы не должны чураться еврейства и, наконец, официально заявить, что Вы еврей и гордитесь этим.

[Nestor]

Их желание - в Украине президентов назначать, командовать че нам делать надо и т.д.раскройте очи

Никакой такой "дружбы" народов - никогда небыло и нет !

Дружба народов - это легенда для простаков .

Кто первый в этом сознается ?  
--------------------------------
P.S. 543 страницу уже трете а воз и ныне там
Еще во времена Богдана Хмельницкого придумали эту сказку для лучшей ассимиляции сторонников старого союза .
В СССР этот миф работал  как агитсредство  для притупления нац настроений и продвижения тотальной русификации .