Россияне и украинцы - друзья или враги, факты или домыслы

[Прон]

Да вы просто не разобрались.
На РТР - НОВОСТИ, а на ИНТЕР+ - мова.

Жду ответа на вопросы.
Выспались?

ДАВНО ВЫСПАЛСЯ, УЖЕ И ПОМЫЛСЯ. А В ЧЁМ ВОПРОС-ТО??

[Прон]

Думаю украинцы нас поддержат.
А, соседи?

Древнейшие люди здесь появились в период позднего палеолита (35—12 тыс. лет до н. э.).
В Воронежском крае первые стоянки кроманьонцев были в период верхнего (позднего) палеолита на Дону, у села Костёнки, а также под Воронежем (Маркина гора), у сёл Александровки и Борщева.
У хутора Мастище в Острогожском районе существует памятник эпохи бронзы — каменный лабиринт. Мастищенский лабиринт является первым известным мегалитическим сооружением средней полосы России.
В VII—III в.в. до нашей эры в степях Нижнего Дона жили скифские племена. Они занимали и южную часть современной Воронежской области.
Стоянки людей эпохи бронзы обнаружены в г. Воронеже (Левобережный район), вблизи станции Сомово, в Лисках, Костенках, Масловке и других местах.

Это вы сами или цитата???  Я даже представить не могу вас историком. Эдакая скифяночка.

[Прон]

Согласен! Абсолютная правда!  
Только ты забыл добавить, что иногда эти вспышки заканчиваются независимостью. Вспомни хотябы как поляки-австрияки задурили голову огромной части русских на южной Руси, в Малороссии, нарядили их в "украинцев" и внушили , что они не русские. Более того, большевики признали их как отдельную нацию и выделили собственный бандустан, способствовали распространению дерьмовы, и тому подобное. А вот в 1991м году они и вовсе получили собственное государство, которое , кстати говоря, сейчас управляется нациками и проводит политику явно враждебную России.

))Вспомнил? Ну вот и молодец, а говоришь совсем дурак.

Так Украина и в 1918 году из рук Ильича получила право на самостоятельное государство.  Только большаки оказались черезчур хитрыми, пока у них сил не было они дали Украине самостоятельность, а как еврей Троцкий за краюху хлеба собрал Красную Армию, так сразу и послал её на Украину, бывшую свою Родину отвоёвывать. Вот Ющенко и предлагает днём защитника отечества считать не 23 февраля, а то день когда горстка украинских патриотов под Киевом от еврейско-большевистской армии отбивалась.

[рrivet]

Вот Ющенко и предлагает днём защитника отечества считать не 23 февраля, а то день когда горстка украинских патриотов под Киевом от еврейско-большевистской армии отбивалась.

..Ну. Что не поиграть с давно минувшими делами...

Это не сегодняшних жидов из укранских власти, олигархата и СМИ - выкидывать 

[Ilja72]

Обоснуйте сей тезис научными данными.

Необходимо читать...лучше академика Седова, царствие ему небесное. Великий ученый. Великий археолог.
Там и карты найдете в его работе "Этногенез славян".

гм..а откуда по вашему славяне пришли? С севера что ли? Славян вытеснили орды желтых и черных на север.
Потом славяне познакомились и подружились с северными народами, обрели оружие из железа и опять погнали цветных.
Родиной славян является, где уже явно сформированы все морфологические признаки славянского этноса,  районы современной украины.

[Самбор]

Так Украина и в 1918 году...
...
 Вот Ющенко и предлагает днём защитника отечества считать не 23 февраля, а то день когда горстка украинских патриотов под Киевом от еврейско-большевистской армии отбивалась.

Украинских жидов военной силой нельзя победить.

Это они прекрасно показали далее.

[Begemot]

Вот Ющенко и предлагает днём защитника отечества считать не 23 февраля

  Зато путиноиды напротив, ревностно хающие всё советское, связанное с большевиками, тем не менее с тупым остервенением блюдут день создания большевистской Красной армии. Идиоты, что с них взять.

[to]

Есть древнее сказание - Велесова книга.
Сам немного читал.

Книга эта интересная, но она пока не рассматривается, как источник научной информации.

[Прон]

Конечно.
Премьер грызется с президентом.
Так забавно и необычно...

То ли дело в России!!!   Премьер входит, все члены правительства встают по стойке "смирно".   Президент входит, реакция аналогичная. Вот это я понимаю дисциплина, вотето выучка. От великого грузина Иосифа идёт. Я начальник, - ты гавно. Ты начальник, я - гавно.

Правительство - взвод. Гос. Дума - батальон. И плюс к этому ещё президентский полк охраны. +@> +@> +@>

[to]

Необходимо читать...лучше академика Седова, царствие ему небесное. Великий ученый. Великий археолог.
Там и карты найдете в его работе "Этногенез славян".

Мило. После того, ка я Вам дал список литературы по истории Руси, Вы решили меня с ним ознакомить.
Где у В.В. Седова написано, что славяне сформировались в окрестностях Алма-Аты?

гм..а откуда по вашему славяне пришли? С севера что ли? Славян вытеснили орды желтых и черных на север.
Потом славяне познакомились и подружились с северными народами, обрели оружие из железа и опять погнали цветных.
Родиной славян является, где уже явно сформированы все морфологические признаки славянского этноса,  районы современной украины.

По предположению многих советских и российских, польских, чехословацких археологов, древние славяне, так же как германцы и балты, были потомками скотоводческо-земледельческих племён шнуровой керамики культуры, расселившихся на рубеже 3-го и 2-го тыс. до н. э. из Северного Причерноморья и Прикарпатья по Центральной, Северной и Восточной Европе. В последующее время славяне были представлены несколькими, генетически связанными между собой археологическими культурами, особое значение среди которых имели тшинецкая культура, распространённая в 3-й четверти 2-го тыс. до н. э. между Вислой и средним Днепром, лужицкая культура (13—4 вв. до н. э.) и поморская культура (6—2 вв. до н. э.) на территории современной Польши. В Поднепровье некоторые археологи считают праславянами носителей чернолесской культуры (8 — начало 6 вв. до н. э.), невров или даже скифов-пахарей у Геродота. Предположительно со славянами связывают подгорневскую культуру и милоградскую культуру (7 в. до н. э. — 1 в. н. э.). Существовавшая с конца 1-го тыс. до н. э. на Припяти и в Среднем Поднепровье зарубинецкая культура связывается с предками восточных славян. Это была культура развитого железного века, её носители занимались земледелием, скотоводством и ремёслами. Вероятно, у некоторых передовых племенных групп родовая община сменилась уже территориальной.

Во 2—4 вв. н. э., в результате движения на юг герм. племён (готы, гепиды), целостность территории славян была нарушена, что имело, по-видимому, большое значение в обособлении славян на западных и восточных. Основная масса носителей зарубинецкой культуры передвигается в первых веках н. э. на север и северо-восток по Днепру и Десне (позднезарубинецкая культура). В 3—4 вв. в Среднем Поднепровье обитали племена, оставившие Черняховские древности. Некоторые археологи считают их славянами, большинство — полиэтнической группировкой, включавшей слав. элементы. В конце 5 в., после падения державы гуннов, начались продвижение славян на юг (к Дунаю, в Северо-Западном Причерноморье) и их вторжения в балканские провинции Византийской империи. Племена славян разделялись тогда на две группы — антов (вторгавшихся на Балканский полуостров через низовья Дуная) и склавинов (нападавших на византийские провинции с севера). Колонизация Балканского полуострова была результатом не переселения, а расселения славян, они удержали все свои старые земли в Центральной и Восточной Европе. Во 2-й половине 1-го тыс. славяне заняли Верхнее Поднепровье и его северную периферию, принадлежавшие ранее восточным балтам и финно-угорским племенам, а также земли по нижней Эльбе и юго-западному побережью Балтийского моря (см. Полабские славяне, Бодричи, Лютичи) и превратились в крупнейшую этническую группу Европы.

[Самбор]

Книга эта интересная, но она пока не рассматривается, как источник научной информации.

Антропологические (расовые) признаки формировались тогда, когда жизнедеятельность человека сильно зависела от места его обитания.

Природный, климатический и ланшафтный антропогенез семиречья наиболее подходит к славянам.

[Прон]

... на самом деле все эти вычисления основываются на методах , которые часто дают сбой ... и так бывает что живая бабочка может быть датирована возрастом 30тыс.лет ... а окаменелости динозавров - всего пару тысяч  
- так что к этим датировкам нужно относиться с осторожностью.

Вот здесь пожалуста поподробней; Нашли скажем в земле какую-то деревяшку, кто и как определяте её возраст.???

Это верхняя палуба Ноева Ковчега??, или Трофимыч 15 лет назад на этом месте баньку ставил??   ОЧЧЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО.

[Прон]

Интересно - новости ваши, а виновата - я?

Виновата, виновата. Будеш должна два раза.

[Begemot]

http://ssu.kmu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=84731&cat_id=39574
 
  Співробітники української контррозвідки попередили спробу незаконної передачі іноземній спецслужбі документів, що містили державну таємницю


10  лютого 2009
Слідчим управлінням СБУ скеровано до суду матеріали кримінальної справи стосовно трьох громадян України за обвинуваченням у державній зраді (ст. 111 Кримінального кодексу України).
Колишні військовослужбовці були затримані співробітниками СБУ під час спроби скопіювати матеріали проектно-технічної документації військового об'єкту.
Цю інформацію вони мали намір передати представнику іноземної розвідки за грошову винагороду у 300 тисяч доларів.
Іноземець, який намагався отримати відомості, що становлять державну таємницю, видворений з України за протиправну діяльність.
Прес-центр СБ України
 
 
 {Следственным управлением СБУ направлены в суд материалы уголовного дела относительно трех граждан Украины по обвинению в государственной измене (ст. 111 Уголовного кодекса Украины).


Бывшие военнослужащие были задержаны сотрудниками СБУ во время попытки скопировать материалы проектно-технической документации военного объекта.
Эту информацию они намеревались передать представителю иностранной разведки за денежное вознаграждение в 300 тысяч долларов.
Иностранец, который пытался получить сведения, составляющие государственную тайну, выдворен из Украины за противоправную деятельность.}
 
 Никак кацапы вынюхивают?
 

[Самбор]

...
 Никак кацапы вынюхивают?

Вынюхивают может и кацапы.

А продаются всегда свои.

Кризис.

И правильно госудаство того не стоит, что бы его защищать на свою шею.

[Прон]

Gaucho !!!   Но корреспондентка же того стоит, спортсменка, красавица, да ещё говорят и умная!!!  Это не лихачество, а борьба за качество.

Прошли времена иезуита Ген. сека Джугашвили, когда он соратников по партии без жён оставлял. Измена жене - измена Родине. Расстрел.

Симоненко и так уже в больнице с сердечным приступом оказался. Вы что против коммунизма с гуманным лицом??.

[Прон]

*/.Да какиеж инсинуации, дорогуша?? Речь-то не о том, на какой кнопке у тебя какой канал, и не о том, воровская власть или нет. А в том, что власть твоя антинародная и не самостоятельная, приведённая к власти юсанецами и реабилитирущая эсэсовцев.

Чтож ты крутишься и скользишь как лещ на сковороде. Ответь прямо: поддерживаешь ли ты реабилитацию нацистов твоим правительством? Ответь прямо- ДА или НЕТ.

А вы что видите большую разницу между эсэсовцами и НКВДшниками??

На территории бывшей Польше, и вообще с сентября 1939, НКВД тесно с Гестапо сотрудничало.

[Begemot]

Вынюхивают может и кацапы.

А продаются всегда свои.

Кризис.

И правильно госудаство того не стоит, что бы его защищать на свою шею.

Назови государство, граждане которого не продавались бы? Причём абсолютно независимо от кризисов.

[Прон]

   "=?"Почему-то посла Украины ни разу на выпуск Академии ЦРУ в Лэнгли не приглашали... Ветераны СБУ втихаря плевались на "американских шпионов", "заправляющих" ныне в СБУ."

   "=?"Тэйлор поздравлял с присвоением званий офицеров, некоторые из которых по долгу службы обязаны были бы обеспечивать контрразведывательные мероприятия против спецслужб США в Украине... Всех контрразведчиков посол будет знать в лицо. Это, видимо, новая форма "евроатлантической интеграции"..."  


http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/87950.html

Вам рассказать как Патрушев в Иерусалиме с шефом ЦРУ встречался???  Или как Шеф ЦРУ в Москву прилетал после гибели подлодки Курск??

[Прон]

одна ошибка с слове непримИримостью ставит под сомнение достоверность цитаты
а при совке порою была оголтелая деруссификация и насаждение чуждых языков
http://forum.obozrevatel.com/weblog_entry.php?e=26
Л.М.Каганович стал генеральным секретарём ЦК КП/б/У в апреле 1925 года, когда украинизация уже была провозглашена и всеми силами проводилась в жизнь. При предшественнике Лазаря Моисеевича на посту руководителя КП/б/У Э.И.Квиринге число школ с преподаванием на украинском языке росло быстро и неуклонно. Так же быстро и неуклонно сокращалось количество русскоязычных школ. В то же время Квиринг сознавал, что навязать малороссам чужой язык в кратчайшие сроки будет затруднительно. Он предупреждал, что украинизация – «долговременный, постепенный процесс», требующий «ещё не одного пятилетия», что необходимо подготовить «соответствующие кадры учителей», вырастить новое поколение вузовских преподавателей. Партийный лидер даже допускал колкости в адрес «национально сознательных» деятелей, заявляя, например: «Каждый шовинист-украинец будет вопить о принудительной русификации аж до того времени, пока останется хоть один профессор музыки или гистологии, который читает лекции на русском языке»321. Такая «умеренность» пришлась инициаторам украинизации не по вкусу. На посту руководителя украинских коммунистов Квиринга сменил Каганович.

Убежденный русофоб с диктаторскими замашками, Лазарь Моисеевич вполне подходил для выполнения функций главного украинизатора Малороссии. Только такой деятель, жестокий и беспощадный, мог решить поставленную задачу. Задача, между тем, была непростая. Южная (малорусская) ветвь русского народа, теперь официально называемая украинцами, украинизироваться не желала. Нового языка население не понимало, не принимало и не хотело принимать. «Особенно нужно знание украинского языка, потому что его никто хорошо не знает, а часто и не хочет знать» - жаловался один из украинизаторов и предупреждал: «Не овладев, как следует своим языком, общество не сможет осуществить великие задачи нашей эпохи, не сможет, как говорит т. Троцкий, «объять своею мыслью всю природу, всю жизнь до самых ее основ».322 (И вновь-таки, почему общество должно считать своим язык, которого «никто хорошо не знает, а часто и не хочет знать», не пояснялось).

Та же проблема поднималась на 1-м Всеукраинском учительском съезде, где констатировалось, что украинцы упорно не хотят учить «рідну мову». «Они оправдываются тем, что говорят: это язык галицкий, кем-то принесенный и его хотят кому-то навязать; шевченковский язык народ давным-давно уже позабыл. И если б учили нас шевченковскому языку, то может быть еще чего-то достигли, а галицкий язык никакого значения не имеет».324

О нежелании коренного населения украинизироваться свидетельствовал и С.А.Ефремов

Ну виноват, виноват. Перепечатывал с книжного текста, а граматей я ещё тот. По правописанию редко в школе отметка выше трёх поднималась. Зато за сочинения было всё времы 4 или 5.