Россияне и украинцы - друзья или враги, факты или домыслы

[А]

Помните – вернуться к своим корням не грех! Грех быть «Иванами» не помнящими родства. Мы помним чьи мы потомки! Мы помним свою Родину! Мы Русские! Мы прямые потомки Суперэтноса Русов Великой Русской Расы! И как бы не называлась сейчас наша земля, какие бы страны и политические нации не придумували услужливые политики и псевдоученые нынешних «хозяев жизни» мы знаем – это наша земля и имя ей Русь! Так давайте перестанем стесняться хамства инородцев и иноверцев, бояться обидеть гостей, которые уже давно и явно засиделись за нашим столом, обидив и опорочив как нас хозяев, так и землю нашу. Пусть узнают «свое место», или живут мирно в Едином Всемирном Русском Пространстве. Ибо хоть и рудиментарно, но они тоже русские, только забыли об этом. Обратное никчему хорошему не приведет. Ассимилировать базовый Русский Суперэтнос не удавалось никому, и не удастся никогда. Но и нам нечего почивать на лаврах, – что мы такие терпеливые, всепрощающие и покаянные. Хватит воспевать уныние и подвиги великомученников Руссии (Русь сия есъм). Нам нужны герои и труженники пахари–оратори, беззаветно любящие свою Землю Матушку и Веру Родную Русскую Православную. Мы еще раз можем с уверенностью сказать, что практически все космогонические представления, мифоритуалы, мифообразы и мифотрадиции свойственные древним цивилизациям Ближнего Востока, (от Шумера и Аккада, до Египта, Хеттии и Фелистии) были выработаны и сохранены Древними Русами–Бореалами Северного Причерноморья, в том числе и Русами Аратты – Каменной Могилы в Донбассе – Первого Русского Государства.
Донецкий Русский Университет имени Артема обращается к живым Русским людям (по духу и крови) объединить свои усилия вокруг Русской идеи, не дать погубить мир, созданный нашими предками. Мир белой, а значит русской Расы. Расы победителей. Мир людей, а не нелюдей. Помните Русские идут! Пора на своей земле наводить порядок! Русский Университет приглашает к сотрудничеству, и готов оказать посильную помощь в борьбе русских за свои права. Русские всего мира объединяйтесь! В этом залог нашей победы в войне за выживание вида HOMO SAPIENS SAPIENS RUS!

C уважением Донецкий Русский Университет имени Артема
e-mail: ovod-2006@mail.ru
Тел. 8 050 6213197
 http://molzhaninov.ucoz.ru

[osv]

Скока нада, столько и выкуривали.
Последние вон аж в 91г. выползли.
Все как крысы прятались.
А теперь они херои! Пенсион и медальки из рук Прыщаваго получают. +@>

а тебе не пох..й?

[А]

Те кто называет себя «титульной нацией» прекрасно понимает, что такой нации нет, не было и не будет никогда,но при этом маниакально упорствует в этом!
Шульгин В.В.
"Украинствующие и мы"
Три разряда украинствующих.

Как и другие сектанты, украинствующие могут быть разделяемы на три категории:

1) Честные, но незнающие. Это те, которых обманывают.

2) Знающие, но бесчестные; призвание сих обманывать «младшего брата».

3) Знающие и честные. Это маниаки раскола; они обманывают самих себя.

Первые двое категории порой сливаются до неразличимости. Иногда никак не разберешь, почему человек юродствует: потому ли, что он ничего не знает, что он rusticus, как говорили римляне, и его обманывают другие; или же потому, что, очень хорошо все зная, он сам обманывает действительно незнающих.


История у украинствующих.

Главное поле деятельности, где подвизаются знающие, обманывая невежд, это история. В качестве историков иные украинствующие доказывают, что не только в настоящее время народ, живущий от Карпат до Кавказа, есть народ украинский, но что всегда, во все времена, он таковым 6ыл.

История обыкновенно разделяется на эпохи. В украинствующем ее пересказе, в зависимости от периодов, наблюдается кроме того различие метода.
В этом смысле можно различать: эпоху стопроцентной брехни от эпохи вранья, не столь очевидного.
Киевская Русь.
Стопроцентное сочинительство обычно практикуется в изложении Киевского периода Руси
В 1917 году была выпущена украинствующая серия открыток. В числе их была и такая: под изображением князя Святослава и его дружины было подписано: «Не посрамим земли украинской».
 И сейчас можно найти напр. в Белграде, в публичной русской библиотеке, сочинение Костомарова, где рука неизвестного украинствующего фальсификатора делала «исправления»

• .
• Том, на который я случайно натолкнулся, носит номер 31, 117 / 2: X.

На стр. 292, 293 я обнаружил следующее. Напечатано: «Великаго княжества русскаго». Зачеркнуто «русскаго», сверху написано «украинскаго».

Напечатано: «Великое княжество русское». Зачеркнуто «русское», сверху написано «украинское».

Напечатано: «с делопроизводством на русском языке». Зачеркнуто «русском», написано рукой «украинском».


В таком виде препарированную подносят украинствующие историю козацкого периода русскому интеллигенту; и он, имея о козаках весьма слабые сведения, верит.

Но, как сказано было выше, обо всем этом — только вскользь.

Маниаки раскола.

Еще Достоевский говорил: «Психология — то и палка о двух концах». Никогда нельзя знать, когда и как возмутится душа, если она, душа, вообще есть. У украинствующих честных маниаков есть душа! Ведь была она у многих изуверов и до них. Маниаков надо резко отличать от обманщиков. Те работают во имя определенной цели, ничего общего с сентиментами не имеющей; а у маниаков бывают минуты, когда ложь их мошенничающих друзей становится им нестерпимой.

[

[вова2]

а тебе не пох..й?

Ежели б эта сволочь тихо бы сидела у себя и не вякала, то было бы пох..., но когда эти твари даже в Харькове пытаются свой значок поставить - то нет.
Этим гадам дай только палец, они всю руку отхватят. $

[Gxost]

Судя по тому, что вы не прореагировали на заявление канцлера ФРГ, что немцы не знают ни об одном существенном (с потерями) боестолкновении с УПА-ОУН, можно предположить, что их не было вовсе.

А зачем мне плодить догадки по поводу её ответа?
Мне достаточно того, что ветераны УПА говорят.

И про "совок" не забудьте, чтобы там вашей грамотностью другим укронацикам тыкали...

1. С "совком" действительно осторожно надо быть, а то при совке взгляд на историю порой очень сильно менялся.
2. Сам укронацик. Мышление штампами говорит об ограниченности

[вова2]

А зачем мне плодить догадки по поводу её ответа?
Мне достаточно того, что ветераны УПА говорят.

Дед с внуком сидит на лавке.
Внук спрашивает:
- Дидусь, а в нашем селе были немцы?
- Были , онучек, заходят и говорят : а ну давай рассказывай где партизаны, а то в сраку отымеем и расстреляем потом.
- Ну а ты, дедусь шо?
- Убили меня, фашисты проклятые, убили...

[Eggen]

http://ru.wikipedia.org/wiki/29-я_гренадерская_дивизия_СС_«РОНА»_(1-я_русская)
РАспущена до формирования

[Eggen]

А зачем мне плодить догадки по поводу её ответа?
Мне достаточно того, что ветераны УПА говорят.

Ты пишешь, что нуждаешься в ответах, теперь говоришь, - уже все знаешь.
Профессор Экономов уже называл тебя дислексиком? "=?

[Eggen]

http://ru.wikipedia.org/wiki/30-я_гренадерская_дивизия_СС_(1-я_белорусская)

Начала формироваться 9 марта 1945 года на основе 1-й белорусской бригады СС (Waffen Grenadier Brigade der SS (weissruthenische nr 1)) созданной 15 января 1945 и состоявшей из одного полка. Планировалось, что формирование дивизии будет завершено к 30 июня 1945, но события на фронте привели к тому, что между 15 и 20 апреля 1945 дивизия была расформирована. Основу персонала составляли белорусы служившие в ранее полицаев формированиях, а затем в 75 и 76 полков "2-й русской". Сформирована не была и в боевых действиях участия не принимала.

[Eggen]

http://ru.wikipedia.org/wiki/23-я_горная_дивизия_СС_«Кама»_(2-я_хорватская)

начала формироваться 10 июня 1944 в восточной Хорватии из фольксдойче и хорватов. Две недели спустя дивизия была переброшена в район формирования 18-я добровольческой танково-гренадерской дивизии СС «Хорст Вессель».
24 сентября 1944 года поступил приказ о прекращении формирования, так как наступление Красной армии создало угрозу учебному лагерю дивизии. Личный состав был включён в 13-ю горную дивизию СС «Ханджар» (хорватская Нр.1).

[Eggen]

http://ru.wikipedia.org/wiki/14-я_гренадерская_дивизия_СС_«Галичина»_(1-я_украинская)

получившая это название 12 ноября 1944 после ликвидации Словацкого восстания известная в литературе и современных СМИ под сокращённым названием «дивизия СС „Галичина“». Наряду с 13-й дивизией СС первая дивизия СС набираемая из «не-нордических» добровольцев Дистрикта Галиция Генерал-губернаторства — украинцев — галичан. Формирование дивизии проходило при активной поддержке Украинской грекокатолической Церкви направившей в её ряды капелланов. Избыток добровольцев (от 80 до 91 тысячи) позволил сформировать ещё и 5,6,7 и 8-й добровольческие полки СС и 204 батальон СС, часть из которых была позже использована для воссоздания дивизии после её уничтожения под Бродами в июле 1944. Подразделения этой дивизии с осени 1943 участвовали в антипартизанской войне по всей территории Европы. В середине июля 1944 дивизия первого набора была уничтожена в «бродовском котле». В конце сентября 1944 боеготовая часть дивизии была переброшена на подавление Словацкого восстания, к середине октября 1944 она была задействована в Словакии в полном составе. В начале 1945 дивизия была переброшена на Австро-Словенскую границу где вела борьбу с югославскими партизанами. В середине марта дивизию должны были разоружить, передав её вооружение формируемой немецкой части, но быстрое продвижение Красной Армии вынудило перебросить её на фронт, где она действовала с 1 немецким кавалерийским корпусом и перед капитуляцией входила в подчинение 4-го танкового корпуса СС. В последних числах апреля 1945 дивизия формально стала 1-й украинской дивизией Украинской Национальной Армии, хотя на немецких картах она все ещё имела прежнее название. В период с 8 по 11 мая 1945 части дивизии сдались американским и британским войскам.

[Eggen]

Казаклар кури тютюн $
Так, и теперь тюрки, мусульманские

[Eggen]

http://ru.wikipedia.org/wiki/13-я_горная_дивизия_СС_«Ханджар»_(1-я_хорватская)

соединение войск СС, набраннное из добровольцев боснийцев-мусульман в 1943.
Солдаты этой дивизии носили круглые шапки-фески; в петлицах изображалась рука, держащая над свастикой короткий меч-ятаган, или ханджар.
Дивизия «Ханджар» (хорватская № 1) была самой многочисленной из дивизий войск СС, насчитывая в своих рядах 21065 чел. Название означало следующее — «13-я» (по очередному номеру); «горная Ваффен-СС» (нем. Gebirgs Waffen-SS) — состоящая из добровольцев не-немецкой нации. Слово «ханджар» (босн./хорв. — Handžar) известно как турецкое слово, в свою очередь, восходящее к арабскому («خنجر») и обозначающее особый короткий меч.
Короткий меч ханджар был историческим национальным символом мусульманской Боснии.

С января 1944 — использовалась в борьбе против партизан в Хорватии. С декабря 1944 — в боях в Венгрии против Красной Армии, практически разгромлена. В мае 1945 остатки дивизии отступили в южную Австрию, сдались в плен британским войскам.

[dhs]

В 1943 году был создан антинемецкий фронт(сама УПА создана в 1942-м), действовавший на территории Волыни и Подолья. Были отбиты у немцев города Володимирец, Орисеев, Ковель, Дубно, Кременец, Луцк, Каменец-Каширский... Велись бои против немецких карателей(например, в мае 1943, как месть за уничтожение села Стежок), был уничтожен генерал СС Виктор Лютце. В начале лета 1943 года УПА контролировала территории Волынско-Подольского района, а к осени подконтрольная территория расширилась, охватив Винницкую, Житомирскую, Киевскую области, Галичину.

Если интересуют все подробности, пожалуйста, вот книжка об антинемецкой деятельности УПА

Получется, что когда Сов/армия освобождала эти районы ей противостояли УПАсты ??????.
Когда произошла смена УПАистов на немцев .

[Eggen]

http://ru.wikipedia.org/wiki/20-я_гренадерская_дивизия_Ваффен-СС_(1-я_эстонская)

История эстонских формирований СС в годы Второй мировой войны начинается с занятия ЭССР немецкими войсками. При помощи Абвера и СД стали образовываться «отряды самообороны» («Омакайтсе»). К 1 ноября 1941 г. ими было проведено 5033 облавы, арестовано 41135 человек, из которых казнены на месте «из-за оказанного сопротивления» 7357 человек. [1] Общую координацию действий «Омакайтсе» осуществлял командир «айнзатцкоммандо 1А» штурмбанфюрер СС Мартин Зандбергер, отвечавший в Эстонии за физическую ликвидацию евреев, коммунистов и советских служащих высшего и среднего звена. М. Зандбергер отмечал, что без помощи эстонских «отрядов самообороны» он физически был не в состоянии выполнить поставленные перед ним задачи. [2] После войны М. Зандбергер был осуждён властями США как военный преступник, повинный в убийстве десятков тысяч мирных граждан.

26-29 сентября 1941 г. эстонские «силы самообороны» уничтожили 440 арестованных ими евреев (по другим данным — 474). [4] Имущество казнённых частично передавалось немцами в распоряжение «сил самообороны».
Помимо евреев, эстонская гестапо и «силы самообороны» ликвидировали сторонников советской власти (к которым зачастую причислялись все русские жители некоторых городов и сел), так после занятия вермахтом Тарту летом-осенью 1941 года, в противотанковом рву под городом (в населённом пункте Лемматси) отрядами «Омакайтсе» было убито более 12 тысяч мирных жителей и советских военнопленных[5]. В районе г. Кингисепп и деревни 658-й восточный батальон, под руководством эстонца Альфонса Ребане, замещающего обязанности командира 20-й дивизии СС [6] проводил карательные операции против мирного населения, сжигал целые деревни (Бабино, Хабалово, Чигиринка и др.).

После решения «еврейского вопроса» в Эстонии эстонские полицаи части принимали участие в ликвидации евреев, привозимых в страну из стран Европы, в основном из Чехии. Например, 5 сентября 1942 года в местечко Каасику прибыл эшелон с 1000 евреев из гетто Терезиенштадт. Все они были расстреляны сотрудниками эстонской политической гестапо[источник не указан 58 дней]. Через неделю такая же судьба постигла и евреев, доставленных из Берлина[источник не указан 58 дней].

В 1943—1944 годах в концлагерь «Клоога» (охрану которого нёс 287-й эстонский полицай батальон) были доставлены несколько тысяч евреев из гетто Каунаса, Вильнюса, концлагеря Саласпилс в Латвии и Трансильвании, которых впоследствии использовали на торфоразработках. Когда в сентябре 1944 года. части Красной Армии неожиданно для вермахта прорвались почти к самому лагерю, эстонские полицаи, как отмечается в отчёте Международной комиссии по расследованию преступлений против человечности при Президенте Эстонии, принимали непосредственное участие в расстреле 2000 узников. Буквально за несколько дней до освобождения Таллина под руководством Э. Викса было расстреляно около тысячи узников Центральной тюрьмы.

Формироваться эстонский легион СС начал только 8 февраля 1943 года, а до этого времени усилиями немецких властей и местных коллаборационистов проводилась подготовительная работа. За это время было создано «Общество друзей эстонского легиона СС», на которое возлагалась работа по вербовке и первичной подготовке добровольцев.
В соответствии с уставом войск СС комплектование эстонского легиона СС производилось на добровольной основе, причём желающие служить в этом подразделении должны были по здоровью и идейным соображениям соответствовать требованиям войск СС. Лицам, зачисленным в легион и ранее имевшим офицерские и унтер-офицерские звания, после испытательного срока присваивались соответствующие этим воинские звания войск СС. Вступившие в легион направлялись в учебный центр в [Дембице (Польша), где через 3 месяца учёбы принимали присягу на верность нацистской Германии. К 31 марта 1943 года легион насчитывал 37 офицеров, 175 унтер-офицеров и 757 солдат эстонской национальности. В его состав также вошли 2 старших, 24 младших офицера и 62 рядовых специального батальона «Остланд».
Как свидетельствуют архивные документы немецкого командования того периода, 3-я эстонская добровольческая бригада СС вместе с другими подразделениями немецкой армии проводила карательные операции «Хейнрик» и «Фриц» по ликвидации советских партизан в районе Полоцк-Невель-Идрица-Себеж, которые проводились в октябре-декабре 1943 года ЦГА Литовской ССР, ф. Р-1399, оп.1, ед.х.61, личное дело № 195. По данным того же архива, в карательной экспедиции «Фриц» принимали также участие 288, 286, 313 и другие эстонские полицаи батальоны, входившие в состав эстонской бригады СС. Они участвовали в боях с партизанами, расстрелах мирного населения, грабежах, уничтожении целых деревень в Белоруссии и массовой отправке мирного населения в Германию. Там же, ф.240, оп.1 д.7, личное дело 52-55) Карательные налёты 3-й эстонской бригады СС продолжались до конца декабря 1943 г. [15]

[Eggen]

Инициатива создания
Инициатива создания эстонского национального подразделения СС и его детального формирования принадлежит главе «эстонского самоуправления» Х. Мяэ, выступившему 26 августа 1942 г. с призывом создать эстонский легион СС. Через несколько дней Генеральный комиссар Эстонии К.Лицман объявил о приказе А. Гитлера об образовании «Добровольческого эстонского легиона СС», создаваемого как часть немецких войск СС, подчинённых рейхсфюреру СС Г. Гиммлеру. [18]
[править]История в 1944 году


Хяльмар Мяэ беседует с солдатами 20-й дивизии СС (1944)
В начале 1944 года было решено увеличить эстонский контингент войск СС за счёт включения в их состав батальонов из вермахта и наиболее боеспособных полицаев частей, что позволило бы организовать полноценную дивизию. Новообразованная дивизия 24 января 1944 г. получила наименование 20-й эстонской добровольческой дивизии СС (с 26 мая 1944 г. «20-я гренадерская дивизия войск СС — эстонская № 1»). В апреле в её состав был передан выведенный из дивизии «Викинг» батальон «Нарва», переименованный в 20-й фузилерный батальон СС. Кроме того, соединение включало в себя артиллерийский полк и сапёрный батальон, а также роты: зенитную, противотанковую и связи. Общая численность дивизии достигала 15 тысяч солдат и офицеров.
В сентябре 1944 года 20-я дивизия СС принимала участие в боях с частями Красной Армии, в том числе с 8-м Эстонским стрелковым корпусом, под Нарвой и Синимяе (Нарвская операция). В районе Раквере (Таллинская операция) дивизия понесла тяжёлые потери. Остатки её в сентябре 1944 года были отправлены в учебный лагерь в германском городе Неухаммер, где в октябре 1944 года из разрозненных частей была вновь сформирована 20-я эстонская дивизия СС в составе трёх гренадерских полков СС «Эстланд».
[править]1945 год. Уничтожение
До января 1945 года части дивизии участвовали в боях в Восточной Пруссии. 13 января 1945 года дивизия в полном составе была направлена на фронт в район немецкого города Виттенберг, где вместе с другими немецкими соединениями была окружена частями Красной Армии.
С боями дивизия вышла из окружения и отступила на территорию Чехословакии, где оставалась до полного разгрома немецких войск. 11 мая 1945 года под г. Мельник, недалеко от Праги, основная масса личного состава была взята в плен частями Красной Армии. [19] однако часть эстонских солдат и офицеров (включая 3 тыс. человек из учебно-запасного полка дивизии) отступили на запад и сдались англо-американским войскам.

[Eggen]

http://ru.wikipedia.org/wiki/СС
РАзвлекайтесь, а я бокс посмотрю

[Gxost]

Ты пишешь, что нуждаешься в ответах, теперь говоришь, - уже все знаешь.

Я спрашивал о мотивации. Ответа не увидел.

Профессор Экономов уже называл тебя дислексиком? "=?

Во-первых, он не профессор
Во-вторых, после того, как я почитал его посты, я скорее соглашусь с мнением козы, мирно кушающей травку, чем со мнением Экономова.

Формирование дивизии проходило при активной поддержке Украинской грекокатолической Церкви направившей в её ряды капелланов. Избыток добровольцев (от 80 до 91 тысячи) позволил сформировать ещё и 5,6,7 и 8-й добровольческие полки СС и 204 батальон СС, часть из которых была позже использована для воссоздания дивизии после её уничтожения под Бродами в июле 1944.

Вот-вот, мой вопрос как никогда актуален. Греко-католики, которые при коммунистах умело "партизанили", действуя подпольно, тайно проводя необходимые христианские обряды, почему-то помогали формировать дивизию. И избыток добровольцев удивляет. Почему они хотели попасть именно в дивизию СС, а не в партизаны?

Получется, что когда Сов/армия освобождала эти районы ей противостояли УПАсты ??????.

А кто сказал, что УПА боролись за СССР? Для УПА что Гитлер, что Сталин - враги.

[вова2]

А кто сказал, что УПА боролись за СССР? Для УПА что Гитлер, что Сталин - враги.

[/glow]

[вова2]

Отличительные черты настоящего свидомого:
"Доказательство недоказуемого, опровержение очевидного и доказанного".