"Серебряная вода" - панацея или шарлатанство? И вообще об очистке воды.

[VugluskrE]

Существовали водопроводы из свинца.

<<Повышенное содержание свинца в крови приводит к умопомешательству. По одной из версий, этим недугом страдала римская знать, вынужденная пользоваться водопроводом из свинцовых труб. Потому, считают некоторые ученые, и рухнула Римская империя.>>
http://www.top-kniga.ru/kv/review/detail.php?ID=28388

[lbv]

Спасибо за подробный разбор темы.
Хочу только сказать, что и вредные вещества иногда приходится применять, только делать это надо с умом. Напомню, что в тяжелых случаях принимаемые дозы антибиотиков убивают всю микрофлору в кишечнике и для ее восстановления потом дают препараты с живыми культурами микроорганизмов. То же самое серебро применялось раньше (сейчас - не знаю) в качестве кровоостанавливающего и дезинфицирующего средства для обработки небольших ранок - азотнокислое серебро = ляпис.
То есть, не существует абсолютно полезных или абсолютно вредных препаратов, все дело в дозах. Возможно, что и свинец в каких-то микроскопических количествах может оказывать полезное действие.

[Miona]

Согласна с Вами. Серебрянная вода это вода в которой убиты бактерии. Кому-то может быть нужна, как лекарство, конкретному человеку.
Как и любая потребность зависит, от того, где родился человек, где живет сейчас, какие процессы в его организме сейчас происходят, в какой среде он сейчас находится, т. е. конкретизация.

[drunkhorse]

-На протяжении веков использовалась серебряная, оловянная посуда.

Существовали водопроводы из свинца.

Лужение посуды оловом.

Странно, что люди пользовались как-бы опасными веществами. Или при минимальных дозах ( от посуды) - эффект иной ?

Ну если вы пороетесь в литературе начала 20го века, найдете несколько историй об "оловянных отравлениях" - там то ли консервные банки были то ли из олова, то ли облуженной жести...

Ну о серебре миф идет из давних времен...
И есть несколько моментов:

1.Серебро неактивный металл, поэтому воздействовать на воду просто так не может - ионизация будет происходить очень медленно и ни заражения ни очищения от перстней в воде не произойдет. То есть для ионизации нужен механизм реакции, подразумевающий определенные аппараты. В производстве спиртов и водки в виде очистки применяют серебряные или платиновые сетки - но честно говоря - мне кажется это понты...
2.Пусть серебро и неактивное - но оно все таки окисляется - черный налет на серебре это и есть его окисел... Насколько я опять таки помню из окиси серебра производят ляпис - или азотнокислое серебро - которое является и ядом и дезинфектантом - все таки лучшие дезинфектанты это яды...
3. В некоторых случаях бактерии не нужны никакие - ни хорошие ни плохие - поэтому серебро или какой то другой дезифектант все равно нужен - многие едят повидло и пьют соки советско-российского производства не зная, что пюре для изготовления этих продуктов обрабатывалось серным ангидридом - поэтому не все соки годятся для детского питания, а хлорные примочки на куриных тушках - о которых начали говорить только год назад... Поэтому уж лучше дезинфекция ионами серебра, чем нитритом натрия или серным ангидридом... Хотя, как я уже говорил - я не верю в эти прямо таки чудесные свойства ионов серебра - все таки лучше кипячения или дистилляции нет ничего - а нужны полезные бактерии - возьмите ложку субстрата и добавьте в раствор того, что пьете или едите...

[drunkhorse]

А средний срок жизни в те времена не напомните? Он не превышал 30-40 лет... На фоне той настолько вредной жизни такой вред просто незаметен.
Эксплуатировались технологические свойства (легкость обработки, легкоплавкость и т.д.) о вреде для здоровья никто не задумывался. Да и что про это говорить, если вспомнить как и чем тогда лечили.... Иные лекарства были опаснее свинца. Вспоминается рассказ гида о таллинской аптеке, в средние века торговавшей толчеными сушеными тараканами... $

Кстати, в середине XIX столетия соли урана широко примененялись как огнеупорные красители в стекольной и фарфоровой промышленности.

Ну вы еще про сулему вспомните и про киноварь... не говоря уже о кобальте для фарфора...

Кстати некоторая натуралистическая подробность: дамам читать не обязательно - до появления сульфаниламидов, (которые кстати тоже, являются не такими уж безобидными средствами) триппер лечили весьма прозаически: привязывали пациента к креслу, брали большой длинный гвоздь, накаляли  и вводили в канал...
Я даже не представляю какие там были обезболивающие - по мне так наверное кувалда- и понятно почему желающих лечиться от триппера было так немного...

[CROW]

Очевидное шарлатанство.Играют на уважительном отношении населения к Святой воде.

[anfisa]

Очень интересная информация и в одном месте.Большое спасибо!По поводу серебрянной чашки,то
она покрыта окислом,а он не растворяется в воде.А вообще-то жить вредно.Но специально уговаривать людей пить отраву в качестве лекарства-это статья.Да благословит Вас Господь!  

[Вашкевич Виктор]

В таком же духе и с таким же успехом можно открыть ветку
"Современная медицина - панацея или шарлатанство?"
Сколько человек в день имирает сегодня?
И из ничтожной доли тех, кто умер благодаря самолечению,
подавляющее большинство в мир иной отправляются заботами
современной медицины. И тут уж ничего не поделаешь, - таков уж уровень
современной медицины и ее жрецов - врачей, и другой медицины сегодня нет.
Но, тем не менее, определенные подвижки тут есть,
А "серебрянная вода" - одна из ветвей исследования загадочного феномена
здоровья человека,  и этот феномен нужно исследовать. На то она и наука, -
ученые должны  исследовать неизвестное.
А вот алекспо своей постановкой вопроса хотел бы закрыть исследования, -
вот за это он и достоин звания мракобеса.

[Вашкевич Виктор]

Очевидное шарлатанство.Играют на уважительном отношении населения к Святой воде.

Ну да... "Уважительное отношение населения к Святой воде"  - это есть.
А вот есть ли чудодейственное воздействие этой "святой воды" на население?

[drunkhorse]

А вот есть ли чудодейственное воздействие этой "святой воды" на население?

Безусловно есть. Это называется "эффект плацебо  (placebo)"

[шерутимов]

Безусловно есть. Это называется "эффект плацебо  (placebo)"

Плацебо - это значит пустышка . Но эффект конечно есть .

[drunkhorse]

Плацебо - это значит пустышка . Но эффект конечно есть .

Плаце́бо (лат. placebo, букв. — «понравилось», «лесть») — физиологически инертное вещество, используемое в качестве лекарственного средства, положительный лечебный эффект которого связан с подсознательным психологическим ожиданием пациента. Плацебо не способно действовать непосредственно на те условия, ради изменения которых выписывают препарат. Кроме того, термином «эффект плацебо» называют само явление немедикаментозного воздействия, не только препарата, а, например, облучения (иногда используют разные «мигающие» аппараты, «лазеротерапию» и др.). В качестве вещества для плацебо часто используют лактозу. Степень проявления плацебо-эффекта зависит от внушаемости человека и внешних обстоятельств «лечения», например, от размера и яркого цвета таблетки, степени доверия врачу, авторитета клиники.

[drunkhorse]

...Повышенное содержание свинца в крови приводит к умопомешательству...

Такое ощущение, что весь мир в течение последних 50 лет ведрами пил из этих труб...

[шерутимов]

Плаце́бо (лат. placebo, букв. — «понравилось», «лесть») — физиологически инертное вещество, используемое в качестве лекарственного средства, положительный лечебный эффект которого связан с подсознательным психологическим ожиданием пациента. Плацебо не способно действовать непосредственно на те условия, ради изменения которых выписывают препарат. Кроме того, термином «эффект плацебо» называют само явление немедикаментозного воздействия, не только препарата, а, например, облучения (иногда используют разные «мигающие» аппараты, «лазеротерапию» и др.). В качестве вещества для плацебо часто используют лактозу. Степень проявления плацебо-эффекта зависит от внушаемости человека и внешних обстоятельств «лечения», например, от размера и яркого цвета таблетки, степени доверия врачу, авторитета клиники.

да знаю , как никак - верхнее медицинское имеем-с ...

[Tea]

1) Все без исключения сторонники СВ ссылались на наших предков (вплоть до древних Китайцев египтян и персов), которые для лечения ран применяли серебро, ели из серебряной посуды, а в церквях опускали в воду серебряные кресты.

Да, действительно, серебро в ионной форме обладает бактерицидными свойствами. Об этом написано в любой энциклопедии. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) давно подтвердила бактерицидные свойства ионов серебра. Однако проблема в том, что

1)Серебро убивает почти все бактерии. И вредные – патогенные, и безвредные, и необходимые – участвующие в жизни организма (см. ниже)
2)Серебро убивает и сами клетки организма! Каким образом? Ионы серебра замещают ионы микроэлементов в ферментах, ответственных за метаболизм и размножение. Это приводит к нарушению функции клетки и к ее гибели. Серебро – это клеточный яд, ксенобиотик.
По классу опасности его можно сравнить со свинцом (даже опасные дозы у них одинаковы). 

http://www.inauka.ru/blogs/article83905.html
к.х.н. О.В. Мосин:
Однако, без надобности пить серебряную воду не следует. Серебро – тяжелый металл, имеющий высокую степень опасности для здоровья (в одном ряду со свинцом, кобальтом, мышьяком и другими веществами). Как и другие тяжелые металлы, серебро способно накапливаться в организме и вызывать серьёзные отравления аргирозы.
Отметим, что дилеры лекарственных препаратов предпочитают не упоминать этот неприятный побочный эффект.

Один такой пример заболевания приведен на
http://news.rin.ru/news///149513/2-chrono//

В Индии едят серебро, делая его ажурным и оно "тает" во рту..Прочла об этом очень давно в  журнале Вокруг света. Вот в этой статье   http://sts-group.ru/argAg.html   красиво объяснили вроде таким образом:Антибиотики  открыли и они вылечили много болезней.Но, к сожалению, антибиотики стали употреблять безразборно , а иногда и для профилактики..Вероятно тоже самое и с серебром.В Индии его глотали при отравлениях и при поносе..Может не стоит ничем злоупотреблять? Ведь и женьшень, корень жизни, говорят,при чрезмерном употреблении  вызывает аутоимунные заболевания и приводит к  иной раз к аллергии, росту антигенов..

[reogent]

Сегодня необходимо задуматься не о том шарлотанство это или нет, а хотим ли мы в это ветить или нет и насколько это для нас являеться важным.http://ofmanager.net/refer.php?us=968

[Tea]

Безусловно есть. Это называется "эффект плацебо  (placebo)"

С одной стороны *-да, но не только .
Заморозьте вашу воду, пропущенную через фильтр, зачерпните ее через вашу "полынью" в ведерке, пейте на здоровье..ее свойства те же ,что из полыньи в крещенские морозы..Это вода с уменьшенным содержанием дейтерия//Пониженное содержание дейтерия в воде стимулирует жизненные процессы. При потреблении воды с содержанием дейтерия на 25% ниже нормы свиньи, крысы и мыши дали потомство, гораздо многочисленнее и крупнее обычного, яйценоскость кур поднялась вдвое, пшеница созрела раньше и дала более высокий урожай. Это может быть объяснено разницей в плотности и вязкости тяжёлой воды, а также её гидрофобными эффектами. //    http://vorum.ru/questions/522  Вода с легким водородом в молекуле имеет антиоксидантное свойство, связывая изотоп кислорода который разрушает клетки, приводя к старению организма  ,, так называемая протиевая вода
http://www.o8ode.ru/article/tawa/protievaa_voda__cekret_dolgoletia.htm

[Вашкевич Виктор]

Безусловно есть. Это называется "эффект плацебо  (placebo)"

Не хотите ли Вы сказать, что тот несчастный, который лечил на лице
экзему и в итоге посинел - оказался жертвой плацебо?

Тогда тем более этот феномен нужно подвергнуть тщательному исследованию,
да и деятельность   народных целителей  с учетом эффекта плацебо
предстает совершенно в ином свете. Получается, изменения в организме
происходят уже только потому, что человек "только подумал" об этом.

[drunkhorse]

С одной стороны *-да, но не только .
Заморозьте вашу воду, пропущенную через фильтр, зачерпните ее через вашу "полынью" в ведерке, пейте на здоровье..ее свойства те же ,что из полыньи в крещенские морозы..Это вода с уменьшенным содержанием дейтерия//Пониженное содержание дейтерия в воде стимулирует жизненные процессы. При потреблении воды с содержанием дейтерия на 25% ниже нормы свиньи, крысы и мыши дали потомство, гораздо многочисленнее и крупнее обычного, яйценоскость кур поднялась вдвое, пшеница созрела раньше и дала более высокий урожай. Это может быть объяснено разницей в плотности и вязкости тяжёлой воды, а также её гидрофобными эффектами. //    http://vorum.ru/questions/522  Вода с легким водородом в молекуле имеет антиоксидантное свойство, связывая изотоп кислорода который разрушает клетки, приводя к старению организма  ,, так называемая протиевая вода
http://www.o8ode.ru/article/tawa/protievaa_voda__cekret_dolgoletia.htm

Знаете, сколько дейтерия содержится в одной тонне воды?? Не только отсутствием тяжелой воды объясняется эффект вешних вод, а общей деминерализацией.

А если уж говорить об уменьшении дейтерия, тогда просто не надо пить воду кипяченную несколько раз, или же, наоборот, кипятить до 110 градусов, чтобы и дейтерий тоже выкипал...
Дейтерий в воде содержится все время, а не только с тех пор что его открыли - а отравления водой начались только после того, как люди вступили в завершающую стадию уничтожения биосферы...

[Kievlyanin]

Серебряная посуда, в отличие от свинцовой применяется и ее никто никогда не запрещал. Об отравлениях свинцом, его соединениями многое слышал, а вот об отравлении серебром - ничего.
Законодательные запреты/разрешения чего-либо не имеют отношения к опасности/безопасности/желательности чего-либо.
Особенно смешно говорить о вреде серебра, если вспомнить, что воду в водопроводе хлорируют...