беседа. О России. об остановке её падения. О идеях и кто за ними стоит.

[Ivan_RNE]

вступление в вто. уничтожение собственной науки. как понимать.

примерно так:

покупая опель надо принимать меры по защите образования инауки

Путин и принимает меры по защите образования и науки. За рубежом.

[Sa_]

Опять ошибаешься - я далеко не любезен с фанфаронами, да и не тебе оценивать меня - есть много людей с которыми я работаю и которые меня оценивают по результатам дела. Ну а твои дешевые наскоки просто говорят о твоем невысоком интеллектуальном и культурном уровне - ты скорее не серый кардинал, а серая мышь с претензией казаться более крупным грызуном.

Успокойся, а то слишком много из тебя говнища поперло. И давай меня будут оценивать те друзья и враги, которые знают меня и мои дела. А не виртуальные баблаболы. Прям интститутка какая-то. Обиделся, что я посоветовал задавать себе простые вопросы. Да я уже сотни раз это советовал и ни один человек до сих пор не отреагировал на это столь неадекватно.

[Strannik]

Успокойся, а то слишком много из тебя говнища поперло. И давай меня будут оценивать те друзья и враги, которые знают меня и мои дела. А не виртуальные баблаболы. Прям интститутка какая-то. Обиделся, что я посоветовал задавать себе простые вопросы. Да я уже сотни раз это советовал и ни один человек до сих пор не отреагировал на это столь неадекватно.

Ну вот видишь. Сотни раз ты имел дело с любезными, которые на твое хамство не отвечали, но иногда за него и бьют по роже не очень любезные. Ну а свое говнище ты конечно не замечаешь - видимо привык гадить, не получая достойного ответа.

[Sa_]

Ну а мы тем временем продолжим, продираясь сквозь говнище.

Зададим себе очень интересный простой вопрос:
Многие знают, что СССР руководили сначала Ленин, потом Сталин, а после Сталина Хрущев.
Но дело в том, что после смерти Ленина Сталин был достаточно далеко от вершины власти. 
Кто реально руководил страной после смерти Ленина и до "воцарения" Сталина?
И в каком году Сталин реально возглавил СССР?

[Strannik]

Ну а мы тем временем продолжим, продираясь сквозь говнище.

Не получится продраться. Говнище прежде всего в тебе самом.

[Игорь.]

Ну а мы тем временем продолжим, продираясь сквозь говнище.

Зададим себе очень интересный простой вопрос:
Многие знают, что СССР руководили сначала Ленин, потом Сталин, а после Сталина Хрущев.
Но дело в том, что после смерти Ленина Сталин был достаточно далеко от вершины власти. 
Кто реально руководил страной после смерти Ленина и до "воцарения" Сталина?
И в каком году Сталин реально возглавил СССР?

ленин великий суггестор убит 1924 кем же. троцкий 1929 убит кем. сталин 1953 отравлен хрущом ли. череда смертей с 1983 .  до прихода горбатого.

[Игорь.]

Не получится продраться. Говнище прежде всего в тебе самом.

все у нас получится. причин для хамства для тех кто действительно желает во всем разобрааться не вижу. даже при различных точках зрения. важно лишь желание. понять. другое дело когда такого желания нет. не утверждаться с пеной у рта а принимать во внимание все факты и поддерживать логическую цепь. только так воможно решение. без эмоций. и это правда, согласитесь.
 мы пока не обсуждаем как убить судью Леонида Хабарова.

[Sa_]

Извиняюсь за долгое отсутствие. Занят был.

У нас действительно все получится. По другому и быть не может.
Сразу хочу поделиться результатами некоторых исследований. Для этого нам опять придется вернуться к послереволюционному периоду.

В советские годы нас учили, что Красный террор был ответом на Белый террор.

...часть историков характеризует Красный террор как крайнюю и вынужденную меру; меру защитную и ответную, как реакцию против белого террора и считает началом Красного террора постановление СНК РСФСР от 5 сентября 1918 «О красном терроре»

Давайте посмотрим, на какие именно акты Белого террора стал ответом террор Красный.

В советской историографии убийство Володарского считалось актом индивидуального белого террора, совершенного от имени партии правых эсеров и послужившего, наряду с убийством М. С. Урицкого и покушением на В. И. Ленина, причиной начала ответного красного террора.

Итак, мы имеем убийства Володарского и Урицкого и покушение на Ленина.

Давайте начнем в Урицкого Моисея Соломоновича, убитого 30 августа 1918 года Каннегисером Леонидом Иокамовичем.
Итак, жертва - Урицкий Моисей Соломонович.

Родился в еврейской купеческой семье. В революционном движении с начала 90-х гг.  В 1916 жил в Стокгольме. Был корреспондентом парижской газеты «Наше слово»[1], редактировавшейся Троцким. Работал в «Институте изучения социальных последствий войны», созданном Израилем Гельфандом (Парвусом). 7 марта была образована Петроградская ЧК (ПЧК), 10 марта Урицкий был назначен её председателем.

Вот его фото:




Убийца - Леони́д Иоаки́мович Кáннегисер.

Отец — Иоаким (Аким) Самуилович Канегиссер (или Каннегисер, 1860—1930). Мать — Сакер Роза Львовна (1863—1946) — врач. Брат — Сергей (в 1917 году покончил жизнь самоубийством после Февральской революции, находясь в Одессе по слухам из-за того, что опасался оглашения информации, что он был тайным осведомителем охранного отделения[1]), сестра — Елизавета.
Не скрывал своей гомосексуальности.
Каннегисер входил в подпольную антибольшевистскую группу, возглавляемую его двоюродным братом М. М. Филоненко.

Вот его фото:


Причины убийства.
Есть несколько вариантов причин убийства:

Каннегисер входил в подпольную антибольшевистскую группу, возглавляемую его двоюродным братом М. М. Филоненко. Филоненко поддерживал тесную связь с Б. В. Савинковым, который и отдал приказ о ликвидации М. С. Урицкого

Каннегисер, по собственному признанию, решил отомстить Урицкому за смерть его друга, офицера Перельцвейга.

О мотивах, побудивших молодого человека к этому поступку, сказал в очерке «Убийство Урицкого» писатель Марк Алданов, хорошо знавший Каннегисера[5]:
Леонид Канегиссер застрелил Моисея Урицкого, чтобы, как он заявил сразу же после ареста, искупить вину своей нации за содеянное евреями-большевиками: «Я еврей. Я убил вампира-еврея, каплю за каплей пившего кровь русского народа. Я стремился показать русскому народу, что для нас Урицкий не еврей. Он — отщепенец. Я убил его в надежде восстановить доброе имя русских евреев.

Последний мотив маловероятен, с моей точки зрения.

Обстоятельства убийства:

Наконец, вдали послышался мягкий приближающийся грохот. Царский автомобиль замедлил ход и остановился у подъезда. Прибыв со своей частной квартиры на Васильевском острове, маленький визгливый уродец на коротеньких кривых ножках, по-утиному раскачиваясь, Урицкий вбежал в подъезд дворца. Рассказывают, что Урицкий любил хвастать количеством подписываемых им смертных приговоров. Сколько должен был он подписать сегодня? Но молодой человек в кожаной куртке встал. И в то время, как шеф чрезвычайной комиссии семенил коротенькими ножками к лифту, с шести шагов в Урицкого грянул выстрел. Леонид Канегиссер убил Урицкого наповал.
Урицкий, ждавший, когда швейцар откроет дверь лифта, был смертельно ранен в голову и умер на месте.

Продолжение следует...

[Sa_]

Под номером 2 из актов Белого террора, которые  якобы послужили причиной Красного террора, идет убийство Моисея Ма́рковича Гольдште́йна, известного нам под фамилией Володарский, эсером-боевиком рабочим Н. Сергеевым.

Жертва - Моисей Ма́ркович Гольдште́йн (Володарский)

Родился в местечке Острополь Волынской губернии (ныне — село Старый Острополь Староконстантиновского района Хмельницкой области, Украина) в еврейской семье ремесленника.
Член Бунда с 1905 года, затем работал в организации украинских социал-демократов «Спілка».
В 1913 году эмигрировал в США, где вступил в социалистическую партию и международный профсоюз портных. Во время Первой мировой войны вместе с Троцким и Бухариным издавал газету «Новый Мир».

Фото:




Убийца - эсер-боевик Никита Сергеев.
Вот что известно о Сергееве:

Заматеревшие на экспроприациях  и  покушениях  боевики  заметили,  что  в последнее время  их  главарь  Семенов  все  чаще  стал  якшаться  с  Никитой Сергеевым. Был он щупленький, невысокого росточка, очень подвижный. По  виду напоминал мастерового, летом всегда ходил в неизменной куртке красного цвета
с масляными пятнами.  Конопатолицый  боевик  Сергеев  и  в  самом  деле  был рабочим, маляром по специальности.
Сергеев в Петрограде жил один. Ни родителей, ни своей  семьи  у  него  не было. Нет, он не пил, не кутил по кабакам. Деньги - а зарабатывал он  весьма и весьма прилично - просаживал на книги. Сергеева  знали  все  Ленинградские букинисты и, не опасаясь, снабжали запрещенной литературой.
... маляр Сергеев вступил в партию эсеров  и  стал  одним  из  самых активных членов центрального боевого отряда.
Конопатенький маляр был очень честолюбивым и самовлюбленным человеком...

Причины убийства:

Володарский...  В 1918 году — комиссар печати, пропаганды и агитации в Союзе коммун Северной области. На этом посту Володарский руководил репрессиями в отношении оппозиционной прессы, особенно активизировавшимися в мае 1918 года, когда он был главным обвинителем на получившем широкую огласку публичном процессе против нескольких небольшевистских вечерних газет. В середине июня 1918 года он стал также основным организатором подтасовки результатов выборов в Петроградский совет, а также создателем и редактором одного из главных органов печати этого совета — «Красной Газеты». Все это сделало Володарского одним из наиболее ненавистных и презираемых со стороны врагов большевистской власти деятелей

[Sa_]

Покушение на Ленина.

О Ленине сказано много, повторяться не будем.

Интересна в этой истории Фа́нни Ефи́мовна Капла́н (Фейга Хаимовна Ройтблат)

Фейга Хаимовна Ройтблат-Каплан родилась в Волынской губернии в семье учителя (меламеда) еврейской начальной школы (хедера) Хаима Ройдмана. В различных источниках упоминается под именами Фанни, Фаня, Дора и Фейга, отчествами Ефимовна, Хаимовна и Файвеловна, фамилиями Каплан, Ройд, Ройтблат и Ройдман.
Во время революции 1905 г. Каплан примкнула к анархистам, в революционных кругах её знали под именем «Дора». В 1906 готовила террористический акт в Киеве на местного генерал-губернатора Сухомлинова. Во время подготовки к теракту, который готовил её гражданский муж[источник не указан 634 дня] Виктор Гарский (он же — Яков Шмидман), в номере гостиницы «Купеческая» (ул. Волошская 29) в результате неосторожного обращения сработало самодельное взрывное устройство, Каплан была ранена и частично потеряла зрение, после чего при попытке покинуть место происшествия была задержана гестапо (Гарский скрылся). Характеристика Фанни выглядит так: еврейка, 20 лет, без определенных занятий, личной собственности не имеет, при себе денег один рубль.[1] Военно-полевой суд в Киеве приговорил её к смертной казни, которая из-за несовершеннолетия Каплан была заменена пожизненной каторгой в Акатуйской каторжной тюрьме. До 1917 на каторге; здесь Каплан познакомилась с известной деятельницей революционного движения Марией Спиридоновой, под влиянием которой её взгляды изменились от анархистских к эсеровским.
Ни одной просьбы о помиловании Каплан не написала. Болела, несколько раз лежала в больнице. Слепла на истерической почве — так указано в медзаключении. Читала она с лупой.

 Временное правительство открыло в Евпатории санаторий для бывших политкаторжан, туда летом 1917 г. Каплан отправилась поправлять здоровье. Там же познакомилась с Дмитрием Ульяновым. Ульянов-младший дал ей направление в харьковскую глазную клинику доктора Гиршмана. Каплан сделали удачную операцию — зрение частично вернулось. .

Причины покушения:

На допросах она заявляла, что крайне отрицательно отнеслась к Октябрьской революции, стояла и сейчас стоит за созыв Учредительного собрания. Решение о покушении на Ленина приняла в Симферополе в феврале 1918 (после роспуска Учредительного собрания); считает Ленина предателем революции и уверена, что его действия «удаляют идею социализма на десятки лет»; покушение совершила «от себя лично», а не по поручению какой-либо партии.

По словам Иванова, на вопрос, по чьему приказанию это было сделано, она ответила: «по предложению социалистов-революционеров. Я исполнила свой долг с доблестью и помру с доблестью»

[Sa_]

Итак, что мы имеем?
Мы имеем 6 человек, трое из которых евреи. Двое - евреи  по матери (как минимум). И один случайно затесавшийся рабочий Сергеев.
Все - революционеры, приверженцы социалистической ориентации развития государства.
Двое из террористов - эсеры, которых весьма сложно приклеить к Белому движению. Ибо:

В начале 1919 года... Для использования потенциала партии эсеров в борьбе с Белым движением, 26 февраля советское правительство легализовало партию эсеров.

Итого, мы имеем почти чисто жидовский революционно-социалистический  междусобойчик, который имел мало отношения к Белому движению вообще. И в ответ на этот междусобойчик большевики объявляют Красный террор, который направлен "против целых слоёв общества, которые были провозглашены вне закона: дворян, помещиков, офицеров, священников, кулаков, казаков, ученых, промышленников, и т. п"

Как мы видим - есть легкий обман, есть ложь, есть чудовищная ложь и есть большевистская ложь.

[Игорь.]

Здесь закралась ошибка. Говоря о большевисткой лжи и безчеловечности молодой экстремал отождествит их с коммунистами , положившими свои жизни в Перестройке, убийстве советского и Русского народов. Герои нашего времени. Виктор Илюхин, Лев Рохлин, Леонид Хабаров. И множество других имён. Иосиф Сталин.

[Игорь.]

Революциям в России и войнам, начиная с японорусской предшествовал сионистский съезд в Базеле 1897. В эпоху Николая Второго сионистский финансовый капитал уже диктовал свои условия. Герцен не был уничтожен.
Дальнейшие неприятности России в ХХ веке вызваны сионистами нацистами. Установление фашистской диктатуры постепенно и незаметно. Уж Ельцин пролил море крови. Уж путин плевал на конституцию. Запрет собраний и митингов. Междусобойчик наблюдаем и сейчас. Березовский крестился и удавлен как Иуда. Ротшильды пришли в Россию. Иуды Кремля подконтрольны. Играют патриотические спектакли. Чечен воевал за Россию. Разве Гитлер не за Россию воевал.
 Корень в нацизме иудаизма. Эту мерзость назвали религией. Противостоять способен лишь Коран. Православие в принципе не способно объявить Джихад, не избавившись от ветхозаветной ереси. Константин Душенов из-за этого пережил неприятные минуты. Не дав чёткого ответа.

  Это лишь одна составляющая. Вторую выразил Троцкий в "Преданная революция". Формирование в Советском Союзе класса бюрократии. Не подконтрольного трудящимся массам. Фактическое отсутствие именно власти Советов. ( За что расстреливались кронштадцы....) Жёстко иерархированного и замкнутого на "вождя". И эта "интеллигенция", которая "есть навоз", в конце концов и превращает доступ к власти в бандитский олигархизм. http://www.rus-sky.com/history/library/kuzmitch.htm

[Игорь.]

Кстати, Александр. Где-то Вы обмолвились, что Советский Союз (после Сталина) скрытно исполнял свои функции сырьевой колонии Запада.
По этому поводу есть одно замечание. Нефть Союз продавал за доллары. Что и вызвало кризисные процессы при опускании цен. Хотя ещё Сталин вроде как хотел создать единую рублёвую валютную зону. Продажа собственных ресурсов в чужой валюте и есть признак колонии, так ведь?

[А. Ю. Экономов]

Вы знаете, это просто смешно. Я глубоко уважаю Сергея Георгиевича  Кара-Мурзу, много его читал, почти со всем согласен,  но в оценке Ленина и ЕГО ПРАВОЙ РУКИ И ПРЕЕМНИКА Троцкого категорически не согласен. Кара-Мурза придерживается в этом вопросе практически официальных взглядов лживой идеологии от КПСС, которые всю вину валили на одного козла отпущения и  которые уже сыграли с СССР и народом очень злую шутку.

Может хватит наступать на старые грабли?

Сталин уничтожил практически все ленинское политбюро. А вспомните ленинский "съезд расстрелянных". 

Большевистская партия во главе с Лениным узурпировала в стране власть, нарушив свой самый главный политический лозунг: "ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!"
Именно поэтому ей  пришлось жестоко расправляться со знаменитым Кронштадтским восстанием, главным лозунгом которого был лозунг: "ВЛАСТЬ - СОВЕТАМ, А НЕ ПАРТИЯМ!"
 
 

...это просто смешно.

[А. Ю. Экономов]

Здесь закралась ошибка. Говоря о большевисткой лжи и безчеловечности молодой экстремал отождествит их с коммунистами , положившими свои жизни в Перестройке, убийстве советского и Русского народов. Герои нашего времени. Виктор Илюхин, Лев Рохлин, Леонид Хабаров. И множество других имён. Иосиф Сталин.

Ишь ты как...  А вот Сталин, например, считал себя большевиком.   

[Игорь.]

Ишь ты как...  А вот Сталин, например, считал себя большевиком.    

 Ну да. И верным ленинцем. А ленинскую гвардию... того.  И истинным марксистом..  и тут же высказал, что законы марксизма при социализме не работают. " без теории нам смерть.."
http://www.izstali.com/stalinlive/148-1952.html

[А. Ю. Экономов]

Ну да. И верным ленинцем. А ленинскую гвардию... того.

Это что за гвардия такая?

[Игорь.]

Это что за гвардия такая?

 А троцкисты - зиновьевцы и проч.   http://www.1917.com/History/I-II/1147111389.html

[А. Ю. Экономов]

  А троцкисты - зиновьевцы и проч.

А Ленин-то здесь при чём?  Он что, был троцкистом или зиновьецем?!   +@>