беседа. О России. об остановке её падения. О идеях и кто за ними стоит.

[Артем Александрович]

Державостроительство первичнее..... "=?

Ага, видимо делом Маркса было построить великую державу на территории РИ?
Если правильно ставить вопрос с т.з. марксизма, то он будет сводиться не к мощности и возможностям государства, а к способу его организации.

[А. Ю. Экономов]

Вечно вы все путаете.
Разве социализм измеряется государственной мощью?
Лично ты абсолютно и нихера не понял в марксизме, ибо процитировав мое "продолжал дело Маркса и Ленина" все приведенное тобою повествование сводится лишь к "державостроительству", и ни слова о строительстве социализма!

Не думаю, что это так и есть.   Прочитай всю статью...

[Артем Александрович]

Не думаю, что это так и есть.   Прочитай всю статью...

Может быть.
Однако ты привел то, что привел, т.е. что посчитал наиболее сообразным моей цитате.

[А. Ю. Экономов]

Может быть.
Однако ты привел то, что привел, т.е. что посчитал наиболее сообразным моей цитате.

Привёл, что смог - не сто же раз ссылку давать.

[Игорь.]

Накануне Общественный совет при ФСБ России выступил с инициативой, направленной на «усовершенствование» правового регулирования в Сети. Как сообщали СМИ, совет подготовил законопроект, предлагающий законодательно запретить программы и инструменты, позволяющие скрывать данные пользователей интернета, в частности Tor и другие сервисы сетевой анонимности.

http://www.19rus.info/news/105024.html

Мы идём к диктатуре фашизма.

[А. Ю. Экономов]

Не придирайся к словам. Скажем так, изменился баланс сил.

Я процитирую Маркса:
...Государственная власть везде едина и неделима, поскольку государство - есть орудие классового господства, то господствующие классы ни с кем не собираются разделять государственную власть.

Коренные противоречия apriori предполагали внутрипартийную борьбу/чистку.
Власть рабочего класса отодвинули на задворки, оставив Советы в виде декораций, закрепив это дело в конституции:

...жесткое разделение властей на законодательную, исполнительную и судебную на практике приводит прежде всего к резкому снижению роли парламента (законодателей) и к фактическому господству исполнительной власти в государстве и обществе в лице многочисленной и привилегированной армии чиновников. Именно в руках последней сосредоточены непосредственные рычаги управления, принудительные механизмы и материальные ресурсы. Законодатели же не в состоянии полноценно контролировать их деятельность, в том числе по причине значительной самостоятельности и обособленности исполнительных органов, в то время как судьба принимаемых ими законов практически полностью зависит именно от этих исполнительных структур. Народ, граждане, избиратели соответственно также отчуждаются от реальной власти, поскольку их выборные представители не играют решающей роли в жизни страны. Причем сами депутаты после их избрания, заняв также привилегированное положение в обществе, никак не зависят от своих избирателей, от потребностей и интересов последних

- Маркс

Для примера сравним две конституции, ленинскую и сталинскую.

Конституция 1918 года:
31. Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов является высшим законодательным, распорядительным и контролирующим органом Российской Социалистической Федеративной Советской Республики.


Конституция 1936 года:
32. Законодательная власть СССР осуществляется исключительно Верховным Советом СССР.

64.  Высшим исполнительным и распорядительным органом государственной власти Союза Советских Социалистических Республик является Совет Министров СССР.


Не говоря уже о том, что СНК при Ленине был ответственен не только перед ВЦИК, но и перед Всероссийским съездом Советов;
При Сталине СНК (Совет Министров, правительство СССР) уже был подотчетен только Верховному Совету СССР.

Иными словами, прямым образом нарушается полновластие Советов (т.е. утрата реальной, исполнительной власти).

Советы - классовая организация.
Что делает Сталин? - Отменяет классовую дискриминацию, вводя равноправие (ему стоя апплодировали, за "демократизацию" общества). Теперь Советы не есть классовый орган.

Далее, Сталин меняет избирательную единицу.
Кандидаты на выборах выставлялись не по производственному принципу — от фабрик, заводов, шахт и т.п., как ранее, а от избирательных территориальных округов.
Это еще больше мешает рабочим контролировать Советы, т.е. мешает выбрать делегата непосредственно, из своей среды, которого они знают. Одновременно с этим он меняет многоступенчатые, непрямые выборы, служащие дополнительным фильтром на прямые, всенародные. Теперь Советы представляют из себя уже совершенно точно не классовую организацию.

Далее, Сталин предельно четко отделяет законодательную власть от исполнительной (и вместе с тем, ликвидирует ответственность Правительства СССР перед Советами), и народ совершенно точно, окончательно и бесповоротно утрачивает всякую реальную власть.

Т.о. система, построенная Сталиным, противоречила многим наставлениям классиков и являла собой НЕПРАВИЛЬНЫЙ социализм.

И при чём здесь "истреблении всей ленинской гвардии"?

[А. Ю. Экономов]

www.ssyoutube.com/watch?v=MUQhCdx89IU

http://www.russia-talk.com/svodki/fs-7-6-13.htm

Не вижу связи с моими сообщениями.

[Игорь.]

Не вижу связи с моими сообщениями.

  Наверное из всей теории Вы упускаете одну очень важную деталь...

[Ivan_RNE]

Накануне Общественный совет при ФСБ России выступил с инициативой, направленной на «усовершенствование» правового регулирования в Сети. Как сообщали СМИ, совет подготовил законопроект, предлагающий законодательно запретить программы и инструменты, позволяющие скрывать данные пользователей интернета, в частности Tor и другие сервисы сетевой анонимности.

http://www.19rus.info/news/105024.html

Мы идём к диктатуре фашизма.

Да и вообще, все личные данные печатать как раньше в телефонном справочнике.
Личную охрану и всякие охранные предприятия маски шоу - запретить.
Это чтобы капиталистическое мурло было для всех открытым.

[Ivan_RNE]

Накануне Общественный совет при ФСБ России выступил с инициативой, направленной на «усовершенствование» правового регулирования в Сети. Как сообщали СМИ, совет подготовил законопроект, предлагающий законодательно запретить программы и инструменты, позволяющие скрывать данные пользователей интернета, в частности Tor и другие сервисы сетевой анонимности.

http://www.19rus.info/news/105024.html

Мы идём к диктатуре фашизма.

Запрещение TOR не поможет, скорее ускорит крах жидовского режима.

[Ivan_RNE]

И при чём здесь "истреблении всей ленинской гвардии"?

В цитате идёт разбор, как и что влияет на результат. А нам пофиг, что они там будут делать, пусть хоть все вместе, хоть по отдельности.
Выйдут из рамок дозволенного - народ должен будет их свергнуть. Всё, точка.

Власть по-умолчанию считается куском дерьма, но вот если она удержится в рамках договора с народом (конституции), то может немного похвалить себя, да и народ сам отблагодарит если заслужила.

[Михайлова]

Согласен. Мой краткий взгляд такой. Та самая сила с идеологией иудо-фашизма, которая уничтожила Россию в 1918 взяла реванш. И катехизис еврея в СССР наглядно это показывает.

До чего "изобретательны" антисоветчики.  Пластинка " заела". Капиталисты подпилили сук на котором сидят, агонизируют, но никак не забывают завести свою треснутую " пластинку". Мир стоит на карачках перед самым концом, но во всем не забывают  винить коммунистов. Иудо-фашисты это власовцы, в 18-м о них еще и понятия не имели.

[Игорь.]

До чего "изобретательны" антисоветчики.   Пластинка " заела". Капиталисты подпилили сук на котором сидят, агонизируют, но никак не забывают завести свою треснутую " пластинку". Мир стоит на карачках перед самым концом, но во всем не забывают  винить коммунистов. Иудо-фашисты это власовцы, в 18-м о них еще и понятия не имели.

Что ж, посмотри фильм. Мир русский стоит на карачках перед  концом жидовства.
  
http://yadi.sk/d/34esEHVg5ddGe

http://yadi.sk/d/Qs9ZGT3957w-Z

  

[Игорь.]

До чего "изобретательны" антисоветчики.  Пластинка " заела". Капиталисты подпилили сук на котором сидят, агонизируют, но никак не забывают завести свою треснутую " пластинку". Мир стоит на карачках перед самым концом, но во всем не забывают  винить коммунистов. Иудо-фашисты это власовцы, в 18-м о них еще и понятия не имели.

"Вы увидите не разрозненную армию борцов за «свободу и равенство», а жестко организованную уголовно–политическую структуру  рвущихся  к власти. Ну, о какой революционно–романтической стороне вопроса можно рассуждать, когда люди делали бомбы и осуществляли хорошо подготовленные убийства, при совершении которых подразумевалась гибель и случайных людей, не имеющих отношения к выбранной жертве.  Чтобы пойти на умышленное убийство, надо быть не романтиком и «робингудом», а уголовником, человеком, изначально имеющим психологические качества преступника. И эти качества, не зависимо от социального положения, одинаково проявились в этих «бесах» как до переворота октября 1917 г., так и позже. Разве мог нормальный человек подписывать подобные приказы:
   «Напоминание об обязательном объявлении населению района о расстреле заложников.
    I.
    За нападение на гарнизон Туйма банды Соловьева и убийство ими красноармейца на руднике Юлия расстрелять заложников:
    1. Аешину Александру  (26 лет);
    2. Тоброву Евдокию  (24 года);
    3. Тоброву Марию  (17 лет);
   За убийство в с. Ужур зампродкомиссара  т. Эхиль расстрелять заложников:
   1. Рыжикова А. (10 лет);
   2. Рыжикову П. (13 лет);
   3. Фугель Феклу  (15 лет);
   4. Монакову В. (15 лет);
   5. Байдурова Матвея  (9 лет).
   II.
   За убийство командира бандой Кулакова по решению чрезвычайной тройки расстрелять:
   1. Тайдакову Анну  (18 лет);
   2. Кидиенкову Марию  (15 лет);
   3. Кокову Т.  (11 лет.).
   Для широкого распространения в объявлении населению сообщить только фамилии заложников.
   Подписано командующим вооруженными силами Ачминбойрайона и замкомчонгуб Какоулин»  (Ф.16, оп.1,д. 96, л.1–4. Выписка из приказа №014\К от 21 августа 1922 г.).
Это больше напоминает месть бандитов и террористов, которые убивают всех, не щадя детей, а не на действия политически мыслящих людей, создающих «новый строй социальной справедливости». Способные подписать приказ на расстрел девятилетнего ребёнка и исполнить его  должны иметь не просто психологию преступника, а психопатологию. Русский психиатр С.В. Познышев в своей работе «Криминальная психология» (1926) призывал обращать внимание на наследственность и «органическую подкладку» психической конституции преступников. Подавляющее большинство среди революционеров занимают евреи, и в этом нет ничего удивительного, даже если исходить только из психопатологической природы «дрожжей революции». Чтобы избежать обвинений в предвзятости выводов, процитирую известного  еврейского специалиста в области патологии  Когана–Ясного:........."

http://yadi.sk/d/s5X3qYFO57HMs

[shtik]

"Вы увидите не разрозненную армию борцов за «свободу и равенство», а жестко организованную уголовно–политическую структуру  рвущихся  к власти. Ну, о какой революционно–романтической стороне вопроса можно рассуждать, когда люди делали бомбы и осуществляли хорошо подготовленные убийства, при совершении которых подразумевалась гибель и случайных людей, не имеющих отношения к выбранной жертве.  Чтобы пойти на умышленное убийство, надо быть не романтиком и «робингудом», а уголовником, человеком, изначально имеющим психологические качества преступника. И эти качества, не зависимо от социального положения, одинаково проявились в этих «бесах» как до переворота октября 1917 г., так и позже. Разве мог нормальный человек подписывать подобные приказы:
   «Напоминание об обязательном объявлении населению района о расстреле заложников.
    I.
    За нападение на гарнизон Туйма банды Соловьева и убийство ими красноармейца на руднике Юлия расстрелять заложников:
    1. Аешину Александру  (26 лет);
    2. Тоброву Евдокию  (24 года);
    3. Тоброву Марию  (17 лет);
   За убийство в с. Ужур зампродкомиссара  т. Эхиль расстрелять заложников:
   1. Рыжикова А. (10 лет);
   2. Рыжикову П. (13 лет);
   3. Фугель Феклу  (15 лет);
   4. Монакову В. (15 лет);
   5. Байдурова Матвея  (9 лет).
   II.
   За убийство командира бандой Кулакова по решению чрезвычайной тройки расстрелять:
   1. Тайдакову Анну  (18 лет);
   2. Кидиенкову Марию  (15 лет);
   3. Кокову Т.  (11 лет.).
   Для широкого распространения в объявлении населению сообщить только фамилии заложников.
   Подписано командующим вооруженными силами Ачминбойрайона и замкомчонгуб Какоулин»  (Ф.16, оп.1,д. 96, л.1–4. Выписка из приказа №014\К от 21 августа 1922 г.).
Это больше напоминает месть бандитов и террористов, которые убивают всех, не щадя детей, а не на действия политически мыслящих людей, создающих «новый строй социальной справедливости». Способные подписать приказ на расстрел девятилетнего ребёнка и исполнить его  должны иметь не просто психологию преступника, а психопатологию. Русский психиатр С.В. Познышев в своей работе «Криминальная психология» (1926) призывал обращать внимание на наследственность и «органическую подкладку» психической конституции преступников. Подавляющее большинство среди революционеров занимают евреи, и в этом нет ничего удивительного, даже если исходить только из психопатологической природы «дрожжей революции». Чтобы избежать обвинений в предвзятости выводов, процитирую известного  еврейского специалиста в области патологии  Когана–Ясного:........."

http://yadi.sk/d/s5X3qYFO57HMs

Вам, бЛЯдям, не надоело эти фальшивки жевать?

[bender]

Вам, бЛЯдям, не надоело эти фальшивки жевать?

Проктолосударьадомник на вахту похоже  заступил.

[Игорь.]

При прочтении данной темы мой личный список Игнорируемых пользователей.
grosser schwanz
Конвой Шерстобуев
ТЫК
POLHOHLA
сэмэн
shtik
Zaratustra
CВЕТОСЛАВ
uri2009
mvolkov
jerus
Мастеров АВ
Шнайдер
FANAT
агентура
sherutimov 2

[shtik]

Проктолосударьадомник на вахту похоже  заступил.

И ты смазал свое очко вазелином.

[bender]

И ты смазал свое очко вазелином.

Так ты ещё и педераст? А отнекивался.

[shtik]

Так ты ещё и педераст? А отнекивался.

Ты надежды не питай и зря передо мной толстой жопой не верти.