Притяжение (для мыслителей и деятелей)

[Lons]

Нет у гравитации скорости, это явление близкодействия.

    Дак близкодействие равноценно существованию конечной скорости распространения. Это при дальнодействии НЕТ конечной скорости.
Вы лучше прокомментируйте нам последнее сообщение из Риги: 
   "Спасатели приостановили поиски пострадавших в результате обрушения крыши в торговом центре Maxima в Риге, сообщает РИА Новости со ссылкой на латвийское МВД. По данным представителей правоохранительных органов, шансы найти выживших под завалами равны нулю."
       Что это за здание очень древнее? Или, наоборот, очень модерновое?

[Олег Владимирович Лавринович]

    Дак близкодействие равноценно существованию конечной скорости распространения. Это при дальнодействии НЕТ конечной скорости.
Вы лучше прокомментируйте нам последнее сообщение из Риги: 
   "Спасатели приостановили поиски пострадавших в результате обрушения крыши в торговом центре Maxima в Риге, сообщает РИА Новости со ссылкой на латвийское МВД. По данным представителей правоохранительных органов, шансы найти выживших под завалами равны нулю."
       Что это за здание очень древнее? Или, наоборот, очень модерновое?

Стандартное ,ангарного типа здание с плоской кровлей со значительными пролетами на редких колоннах.фермы и так тонкие на пределе,а тут вздумали на крыше парк сделать ,детские площадки посадить деревья .Подняли сотню тонн песка,троиуарную плитку ,выложили кучей .Ну а фермы ,они такие штучки: пока нагрузка равномерная ,держит,стоит перегрузить,деформируется и далее по доминошному принципу .http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/stroiteli-metallokonstrukcii-maxima-byli-nepravilno-rasschitany.d?id=43843742
Версий много,но одна главнейшая,вопиющая коррупция и некомпетентность.Фирма генподрядчик ,ничего сама не строит,типичный национальный междусобойчик, паразит,получает выгодные проекты ,никому не влезть ,требования под своих .А дальше суб суб суб,с кидаловом рабочих,низким качеством строительства .Это что ж там за прорабы были,которые 3 кратную недостаточность прочности проглядели? Это некомпетентность и халатность.

[Lons]

Стандартное ,ангарного типа здание с плоской кровлей со значительными пролетами на редких колоннах.фермы и так тонкие на пределе,а тут вздумали на крыше парк сделать ,детские площадки посадить деревья .Подняли сотню тонн песка,троиуарную плитку ,выложили кучей .Ну а фермы ,они такие штучки: пока нагрузка равномерная ,держит,стоит перегрузить,деформируется и далее по доминошному принципу .http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/stroiteli-metallokonstrukcii-maxima-byli-nepravilno-rasschitany.d?id=43843742
Версий много,но одна главнейшая,вопиющая коррупция и некомпетентность.Фирма генподрядчик ,ничего сама не строит,типичный национальный междусобойчик, паразит,получает выгодные проекты ,никому не влезть ,требования под своих .А дальше суб суб суб,с кидаловом рабочих,низким качеством строительства .Это что ж там за прорабы были,которые 3 кратную недостаточность прочности проглядели? Это некомпетентность и халатность.

     То есть для своей функции это здание было спроектировано и построено вполне нормально и простояло бы ещё век! Знаете ли, я не могу поверить в версию халатности, когда ошибка видна любому непредвзятому человеку с улицы, не говоря уж профессиональных строителях. Тут, по-моему, пахнет жареным...

    В пршлом году, помните, у итальянского берега напоролся на скалу и лёг на бок огромный круизный корабль. Сразу обвинили капитана в ошибочном маневрировании: совершая резкую смену курса на противопоожный, он, якобы, повернул судно в сторону видимого берега. Мне это сразу показалось подозрительным. Любому "нештурману дальнего плаванья" ясно, что такую эволюцию следует совершать мористее, то есть в сторону открытого моря. И вот недавно было сообщение "из зала суда". Оказывается, капитан дал команду "сено", а рулевой отработал "солому". Его уже посадили на несколько лет, а суд над капитаном продолжается. Конечно, он виновен в том. что не проверил исполнение, что вообще решился на такой манёвр, не вызванный никакими объективными причинами, НО... Всё ж-таки не в ДЕТСКОЙ ошибке!

[Lons]

    Между прочим, ведь жертвой подобной "ошибки" стал Титаник. Айсберг был замечен вперёдсмотрящим и доложен вахтенному судоводителю. Тот не сразу, но все же наконец в свете прожектора увидел впереди "слева" ледяную гору и дурным голосом прокричал рулевому "Право на борт"! На руле оказался старый матрос, всю свою сознательную жизнь проработавший на парусниках, где указание "право-лево" относилось не к перу руля. а к РУМПЕЛЮ. В его мозгу сработал врезавшийся инстинкт: положить руль до отказа влево (румпель -- на правый борт). Ошибка была тут же замечена и исправлена, но оказалось уже поздно...

[Олег Владимирович Лавринович]

     То есть для своей функции это здание было спроектировано и построено вполне нормально и простояло бы ещё век! Знаете ли, я не могу поверить в версию халатности, когда ошибка видна любому непредвзятому человеку с улицы, не говоря уж профессиональных строителях. Тут, по-моему, пахнет жареным...

    В пршлом году, помните, у итальянского берега напоролся на скалу и лёг на бок огромный круизный корабль. Сразу обвинили капитана в ошибочном маневрировании: совершая резкую смену курса на противопоожный, он, якобы, повернул судно в сторону видимого берега. Мне это сразу показалось подозрительным. Любому "нештурману дальнего плаванья" ясно, что такую эволюцию следует совершать мористее, то есть в сторону открытого моря. И вот недавно было сообщение "из зала суда". Оказывается, капитан дал команду "сено", а рулевой отработал "солому". Его уже посадили на несколько лет, а суд над капитаном продолжается. Конечно, он виновен в том. что не проверил исполнение, что вообще решился на такой манёвр, не вызванный никакими объективными причинами, НО... Всё ж-таки не в ДЕТСКОЙ ошибке!

Э,нет! Нормальным это не назовешь!Ошибки закладываются еще на уровне проекта.Затем,усугубляются на уровне строительстваКогда ушла империя и специалисты ушли некому реально было заниматься проектами.Пару лет назад построили в Риге мост,нужный,красивый,современный,но,после уборки подпорок он деформировался,видно невооруженным глазом. Сколько лет простоит? Может долго,может....Вот,ездим ,пока... Были в Риге обрушения перекрытий в магазине,тогда пострадало 2 человека,далее,на строительном автоподъемнике какие-то идиоты вздумали детей катать на увеселительном празднике ,перегрузили ,стрела сломалась,10 детей погибли и т. д.и тп.
Сейчас архитекторов и проектировщиков и прорабов  готовят в строительных коледжах,бывших ПТУ,переименованных то в институты,то в академии,то,хотябы,в коледжи.Кроме прочего,так же обстоит дело и с преподавателями.Где взять? А внешне,все лицензировано и зарегулировано,СССРу не снилось.И компьютерные программы рассчетов чего бы то ни было.Это катастрофа.Думать не надо,все само рисуется,но материалы не всегда соответствуют нормам качества.Выбор идет по цене.По декларации одно,а ,реально,другое.
 "ошибка видна любому непредвзятому человеку с улицы" -не любому,а тому ,кто в теме.Любые, голову не задирают и на фермы не смотрят.
Впрочем,так будет.В России ,то же.

[дiдусь]

Удивительное дело! В природе наблюдаем  взаимодействие тел.Но все они "столкновительные" .
То есть,всякое действие одного тела на другое носит характер отталкивания.
В  классической физике неизвестно ни одного механизма реализации притягивания двух тел.Тем не менее ,притягивание мы видим.Гравитационное,магнитное ,кулоновское. Для микромира придуманы побасенки про "обменные" частицы с фантастическими свойствами.Две микрочастицы ,как бы  играют ими в волейбол и ,при каждом ударе, получают импульс притягивания.Чушь? Однако!Ищут пожарныеколлайдеры,ищет милиция......божественную силу,но,увы!Азохунвэй,как говориться.
А может этот феномен и не прячется? Самое трудное найти ,то ,что перед глазами .

В представлении пв-физики в природе существует только одно единственное притяжение: магнитное. Поскольку элементарные магниты, создающие МСЛ, имеют два полюса ищущие друг друга с помощью Хаоса [м⁰с]. Это притяжение отвечает за единство вещества в теле (связывает атомы в молекулы). И "притяжение" на расстоянии э.зарядов по закону Кулона, поскольку каждый заряд имеет в своём центре МСЛ.
Что касается притяжения масс, то его не существует. Существует приталкивание массивных тел друг к другу гравитонами [м⁰], излучающимися и поглощающимися массами этих тел.
Сама масса имея размерность [м³/c²] представляет собой ни что иное, как область пространства V м³, содержащая инертный эфир Э_И [м⁰/с] и гравитационный эфир Э_Г [м⁰/с], отвечающий за инерционные и гравитационные свойства массы. Причём инертный эфир индивидуален для каждого элемента из таблицы Менделеева, а гравитационный общий для всех масс локальной области.
Инертный эфир в физическом плане представляет собой излучение элементом из себя вовне точек [м⁰/c], а гравитационный - поглощение их извне [м⁰/с].
Вот так вот!

[AlexEngine]

... У Гонцы всеж что-то материальное ...

Какое там "материальное"!
Представьте себе взорвавшуюся лимонку..
Представили?
Так вот.
По Гонце, реактивная действие осколков лимонки "сжимает" отбрасывающий их заряд
Да-да!
Вот такое безумие..
Я как-то спросил Гонцу еще на Мембране.
Гонца!? - Спросил я..
А если, ДВЕ лимонки взорвались рядом, как они "притянутся", пуляя брызгая гравитонами-осколками друг в друга?
НА что Гонца ответил : "Очерчиваем вокруг лимонок МЫСЛЕННУЮ сферу, видим, как через мысленную сферу изнутри вылетают осколки-гравитоны, давят на поверхность мысленной сферы, заставляя сжиматься систему"..
Так, что в основе реактивной теории гонцы - "давление мысленной сферы на систему"
Эйнштейн нервно курит в сторонке со своим гнутым пространством

[тормоз]

  В модели атома польского физика Михала Грызинского электрон "свободно падает" по радиусу в электростатическом поле ядра. Но благодаря собственному вращению (спину) взаимодействует с внешним полем таким образом, что появляется боковая сила, которая и приводит к "отскоку" от ядра. Можно по-разному относиться к умозрительным моделям, но нельзя по-разному относиться к факту: благодаря своей модели Грызинский существенно улучшил почти все оценки общепринятой квантовой механики.

кто бы спорил?  -  я нет не спорю.

тока одно непонятно:

если электрон и ядро  противозарядные - взаимопритягивающиеся
, то зачем и как логически электрону падать на ядро?

Ведь если продолжить логику Грызинского,
то у ядра происхождение заряда от статической динамики (энергия "кипит" в ядре),
то у электрона происхождение заряда  - от динамики движения вокруг ядра,
поэтому у ядра всё время очень быстро меняются полюса "юг-север"
и падающий электрон, падая натыкается на другой полюс от которого отталкивается
и не нужна никакая "боковая энергия", которая предполагает вращение вокруг своей оси или кувыркание  электрона, а если электрон вращается вокруг своей оси по Грызинскому,
то у него тоже свои полюса "юг-север" образуются,
то тут уже начнётся другая механника взаимодействий электрон-ядро и нарушится межатомное притяжение.
которое щасс - статично и стабильно.

[дiдусь]

Кстати, скорость гравитонов на приталкивание масс друг к другу не имеет никакого значения. Можно считать, что гравитоны имеют весь спектр скоростей от 0 до с.

[тормоз]

 Так в ядре ж все заряды одного знака, какие там ещё полюса?
 

чем ближе к электрону -  тем больше "соку в арбузе"  - вот откуда полюса,
стабильные полюса  - это продукт самовращения,
а переменные полюса - это продукт переменного притяжения.

[дiдусь]

Электроны спокойно (если не считать их вибрации) лежат на поверхности атомов.
Это же не шарики, не точки, и не облака, летающие вокруг ядра, а некие чешуйки [м²/с].

[тормоз]

В представлении пв-физики в природе существует только одно единственное притяжение: магнитное. Поскольку элементарные магниты, создающие МСЛ, имеют два полюса ищущие друг друга с помощью Хаоса [м⁰с]. Это притяжение отвечает за единство вещества в теле (связывает атомы в молекулы). И "притяжение" на расстоянии э.зарядов по закону Кулона, поскольку каждый заряд имеет в своём центре МСЛ.
Что касается притяжения масс, то его не существует. Существует приталкивание массивных тел друг к другу гравитонами [м⁰], излучающимися и поглощающимися массами этих тел.
Сама масса имея размерность [м³/c²] представляет собой ни что иное, как область пространства V м³, содержащая инертный эфир Э_И [м⁰/с] и гравитационный эфир Э_Г [м⁰/с], отвечающий за инерционные и гравитационные свойства массы. Причём инертный эфир индивидуален для каждого элемента из таблицы Менделеева, а гравитационный общий для всех масс локальной области.
Инертный эфир в физическом плане представляет собой излучение элементом из себя вовне точек [м⁰/c], а гравитационный - поглощение их извне [м⁰/с].
Вот так вот!

природа магнитосилы :

для магнитосилы нужна магнитоиндукция,
а для магнитоиндукции нужно много непрерывных витков как у катушки,
а эти витки  - это витки орбитального вращения электрона вокруг ядра,
а у тебя электрон трясётся на одном месте , как нервная чешуйка у спятившего бубыря

[Lons]

... магнитоиндукции нужно много непрерывных витков как у катушки,
а эти витки  - это витки орбитального вращения электрона вокруг ядра,
а у тебя электрон трясётся на одном месте , как нервная чешуя у спятившего бубыря

     Повторяю специально для вас. Боровская модель планетарного атома давно устарела. Модель польского физика Михала Грызинского гораздо точнее описывает реалии микромира, чем даже современная квантовая механика. У него электрон со спином 1/2 именно трясётся, то падая к ядру, то отскакивая от него.

[тормоз]

     Повторяю специально для вас. Боровская модель планетарного атома давно устарела. Модель польского физика Михала Грызинского гораздо точнее описывает реалии микромира, чем даже современная квантовая механика. У него электрон со спином 1/2 именно трясётся, то падая к ядру, то отскакивая от него.

тогда дай расположение энергополюсов на ядре по Грызинскому,
т.к. если есть заряд, :

1. то и есть нервномерности этого заряда у ядра от взаимодействия двух противозарядов электрона и ядра
2. и т.к. есть заряд, то и ЕСТЬ  ЕГО  ПОЛЮСА,
т.к. не бывает заряда без полюсов, на которых зиждется заряд своими потенциалами.

(мы-практики - народ такой, а не грызинский, котороый не доехал до уютного дивана)

[Олег Владимирович Лавринович]

Какое там "материальное"!
Представьте себе взорвавшуюся лимонку..
Представили?
Так вот.
По Гонце, реактивная действие осколков лимонки "сжимает" отбрасывающий их заряд
Да-да!
Вот такое безумие..
Я как-то спросил Гонцу еще на Мембране.
Гонца!? - Спросил я..
А если, ДВЕ лимонки взорвались рядом, как они "притянутся", пуляя брызгая гравитонами-осколками друг в друга?
НА что Гонца ответил : "Очерчиваем вокруг лимонок МЫСЛЕННУЮ сферу, видим, как через мысленную сферу изнутри вылетают осколки-гравитоны, давят на поверхность мысленной сферы, заставляя сжиматься систему"..
Так, что в основе реактивной теории гонцы - "давление мысленной сферы на систему"
Эйнштейн нервно курит в сторонке со своим гнутым пространством

Ну так и Вы сразили ,как лимонка. Притягивается из-за движения материи.Этой малости я не знал. А реактивное обжатие известно.При облучении светом лазера крупинки дейтерия  он испаряясь с поверхности обжимает крупинку реактивной силой ,как ядерным взрывом. так и гравитоны могли бы.

[Олег Владимирович Лавринович]

У меня встречный вопрос?
Зачем рассматривать вопрос "притяжения вещества", если вещество не "притягивает"?

Магниты и проводники с током притягиваются(и отталкиваются) как с этим быть?

[тормоз]

Магниты и проводники с током притягиваются(и отталкиваются) как с этим быть?

ПРАВ  Алекс:

магнитопритягивание - это у нас людей  - словесная условность,
 т.к. это притяжение при детальном рассмотрении
это всего лишь стремление плюса к минусу

[Lons]

тогда дай расположение энергополюсов на ядре по Грызинскому,
т.к. если есть заряд, :
1. то и есть нервномерности этого заряда у ядра от взаимодействия двух противозарядов электрона и ядра
2. и т.к. есть заряд, то и ЕСТЬ  ЕГО  ПОЛЮСА,

   Электрон в модели Грызинского скачет в пределах кулоновского потенциала ядра, но при этом учитывается спиновое взаимодействие.

[AlexEngine]

... Модель польского физика Михала Грызинского гораздо точнее описывает реалии микромира, ...

Назовите ТРИ любые из "реалий микромира, гораздо точнее описываемых" моделью Грызнинского.." 

[lubitel_]

Магниты и проводники с током притягиваются(и отталкиваются) как с этим быть?

По Алексу получается, что надо быть проще.
Проводники никак не реагируют.
А вот токи "чё то там" как то "мутят" и как следствие эта муть пытаясь скомпенсировать воздействие (выровнять температуру) дествует на токи, а те в свою очередь уже тащать ни в чем не повинные проводники

как всегда вылазит подлый вопрос о сучности этого "чё то там"
На колу мочало