Притяжение (для мыслителей и деятелей)

[Вашкевич Виктор]

А дядька в Киеве, это , кто?

Движение относительно пространства и эфира нобнаружимо, сам эфир не обнаружим, тогда , либо эфира нет , либо движения.
В крайнем случае, движение есть , но оно не несет в себе физической сущности, поскольку относительно. Всегда можно найти такое тело , относительно которого оно покоится. И, одновременно , другое тело , относительно которого оно движеся.Об этом все мои темы. Не цепляйтесь к движению , а ищите другие принципы.

А что показывает акселерометр стоящей на старте ракеты?

[Олег Владимирович Лавринович]

А что показывает акселерометр стоящей на старте ракеты?

Он показывает  ускорение ракеты, не селедку же! 

[Вашкевич Виктор]

Он показывает  ускорение ракеты, не селедку же! 

Но ракета стоит неподвижно на старте.
А акселерометр показывает ускорение 9,8 метра в сек за секунду.

[Олег Владимирович Лавринович]

Но ракета стоит неподвижно на старте.
А акселерометр показывает ускорение 9,8 метра в сек за секунду.

Движени относительно. Ты вместе с ракетой ускоряешься, как и ее , тебя Земля ускоряет, поэтому она относительно тебя неподвижна. Относительно свободных тел имеется и изменение расстояния, то есть движение.

[Вашкевич Виктор]

Движени относительно. Ты вместе с ракетой ускоряешься, как и ее , тебя Земля ускоряет, поэтому она относительно тебя неподвижна. Относительно свободных тел имеется и изменение расстояния, то есть движение.

Это чистое мозгокрутство, происки эмпириокритицистов.
Я вместе с ракетой неподвижно стоим на поверхности Земли.

[mven]

А дядька в Киеве, это , кто?

Вот и поговорили.
 

Движение относительно пространства и эфира необнаружимо, сам эфир не обнаружим, тогда , либо эфира нет , либо движения.

Лехман, Вы вообще знакомы с логикой? наверное знакомы, Вы же не В.В., так вот, из того факта что движение не обнаруживается - выводы не делают. Тот же пример с деревьями и ветром, Вас ничему не научил и Вы спокойно отменяете движение и эфир одновременно. Вы знаете что такое логика, но по какой-то причине её не используете, а просто делаете выбор, либо - либо и всё, как В.В.

  Да, движение равномерное и прямолинейное не обнаруживает себя, тогда либо нет движения, либо эфира. Но, движение есть, это объективный неоспоримый факт, есть и то, относительно чего всё движется, это тоже факт, поскольку движение с ускорением ясно это показывает. Значит надо задать вопрос правильно, -почему движение не обнаруживается и как его обнаружить?
 Вот приблизительно так, делают ЛОГИЧЕСКИЕ выводы, а не выбирают типа налево пойти коня потерять или направо - голову.
   Лехман согласитесь- вы бестолочи оба с В.В.

[Олег Владимирович Лавринович]

Это чистое мозгокрутство, происки эмпириокритицистов.
Я вместе с ракетой неподвижно стоим на поверхности Земли.

А в поезде ты никогда не ездил? Стоишь себе неподвижно и даже в сортире на толчке можно дела делать и все падает куда нужно, а между тем стрелочник видит , что ты несешься , как бешенный. Парадокс!

[Олег Владимирович Лавринович]

Вот и поговорили.
  Лехман, Вы вообще знакомы с логикой? наверное знакомы, Вы же не В.В., так вот, из того факта что движение не обнаруживается - выводы не делают. Тот же пример с деревьями и ветром, Вас ничему не научил и Вы спокойно отменяете движение и эфир одновременно. Вы знаете что такое логика, но по какой-то причине её не используете, а просто делаете выбор, либо - либо и всё, как В.В.

  Да, движение равномерное и прямолинейное не обнаруживает себя, тогда либо нет движения, либо эфира. Но, движение есть, это объективный неоспоримый факт, есть и то, относительно чего всё движется, это тоже факт, поскольку движение с ускорением ясно это показывает. Значит надо задать вопрос правильно, -почему движение не обнаруживается и как его обнаружить?
 Вот приблизительно так, делают ЛОГИЧЕСКИЕ выводы, а не выбирают типа налево пойти коня потерять или направо - голову.
   Лехман согласитесь- вы бестолочи оба с В.В.

С логикой? Знаком. Если движение не обнаружимо, то тут два выхода. Искать , как его обнаружить. И второй выход, не использовать необнаружимые параметры для объяснений  физических явлений.Первое , мне не интересно, поскольку для меня этап ройденный, чисто технический.Я придерживаюсь второго . Для физики движение третьестепенно. Это лишь частый случай  при наличии стороннего наблюдателя.
Вы и большинство никак не могут оторваться от бытовых представлений. Потому и друг Вашкевич не может понять, как это ускоряться без движения. Ему нужна точка опоры.И это при том, что он позиционирует себя ,как апологет безопорного движения.

[mven]

 И вот полюбуйтесь, из одной глупой ошибки или скорее из нелепого выбора вместо логики...

Движение относительно пространства и эфира нобнаружимо, сам эфир не обнаружим, тогда , либо эфира нет , либо движения.

.... рождается совершенно дикое, изуверское, мировоззрение...

Движени относительно. Ты вместе с ракетой ускоряешься, как и ее , тебя Земля ускоряет, поэтому она относительно тебя неподвижна. Относительно свободных тел имеется и изменение расстояния, то есть движение.

 Это не то что понять, это ни интуицией, ни третьим глазом, ни под наркотиком невозможно даже воспроизвести. Что ускоряется, что движется, где кажется, что там относительно.... дурь, чистой воды. И всё это, от якобы логического вывода из факта "необнаружимого движения".  
 

[mven]

С логикой? Знаком.

Нет, не знакомы теперь это очевидно, Вы просто делаете выбор и всё...

Если движение не обнаружимо, то тут два выхода. Искать , как его обнаружить. И второй выход, не использовать необнаружимые параметры для объяснений  физических явлений. Первое , мне не интересно,

Да кому какое дело что Вам интересно, а что нет, Лехман, логика для чего нужна, ответьте на простой вопрос?

[Вашкевич Виктор]

А в поезде ты никогда не ездил? Стоишь себе неподвижно и даже в сортире на толчке можно дела делать и все падает куда нужно, а между тем стрелочник видит , что ты несешься , как бешенный. Парадокс!

Да мчись куда хочешь, но акселерометр стоящей на старте ракеты показывает ускорение 9,8 метра в секунду за секунду.
Вот показывает и все,  - хоть ты тресни.

[Вашкевич Виктор]

С логикой? Знаком. Если движение не обнаружимо, то тут два выхода. Искать , как его обнаружить. И второй выход, не использовать необнаружимые параметры для объяснений  физических явлений.
  [....................................]

Если  человек видит, что акселерометр  стоящей ракеты показывает ускорение,
но он этого движения не признает, то тут один вывод: этот человек  лохотронщик,  закупленный топливной мафией мозгокрут. 
Другого не дано.

[Олег Владимирович Лавринович]

Если  человек видит, что акселерометр  стоящей ракеты показывает ускорение,
но он этого движения не признает, то тут один вывод: этот человек  лохотронщик,  закупленный топливной мафией мозгокрут.  
Другого не дано.

Вот! Не признаешь же ты!  А не я.  Не движется ракета ,видете, ли. Ты и есть, самомозгокрут. В поезде на толчке , ты движешься или нет? А ведь поезд может и ускоряться при этом. А ты на унитазе оставаться неподвижен.Всё ,  обыденно, как в жизни.

[revkom]

Движени относительно. Ты вместе с ракетой ускоряешься, как и ее , тебя Земля ускоряет, поэтому она относительно тебя неподвижна. Относительно свободных тел имеется и изменение расстояния, то есть движение.

Движение абсолютно в мире, относительность присутствует только для наблюдателя...
Вот возбудили атом, он родил фотон, причём фотон (электромагнитная волна) может быть с любой длинной волны, частотой и тем не менее все фотоны перемещаются в пространстве вакуума с одной конечной скоростью...и...и никакой ,бля, относительности... Правда странно, Лехман ?

[mven]

Движение абсолютно в мире, относительность присутствует только для наблюдателя...

Вот! Неистово плюссую. Как можно наблюдателя впихивать тогда, когда надо понять суть явления безотносительно, вообще в голове не укладывается. Ну причём тут наблюдатель, когда лебёдку крутит вал?

[Вашкевич Виктор]

Вот! Не признаешь же ты!  А не я.  Не движется ракета ,видете, ли. Ты и есть, самомозгокрут. В поезде на толчке , ты движешься или нет? А ведь поезд может и ускоряться при этом. А ты на унитазе оставаться неподвижен.Всё ,  обыденно, как в жизни.

Ну, мозгокрут то ты изворотливый.  И вот уже не ты игнорируешь показания
акселерометра, а я...
А чо, хочешь жить - умей вертеться. Так ведь?

[Олег Владимирович Лавринович]

Ну, мозгокрут то ты изворотливый.  И вот уже не ты игнорируешь показания
акселерометра, а я...
А чо, хочешь жить - умей вертеться. Так ведь?

Еще по буквам! Ты сидишь неподвижно  на толчке в поезде, который равномерно ускоряется. Вертишь в руках акселерометр , показывающий ускорение и вместо какания бешенно охреневаешь. Как же так? Я сижу, а он показывает! Што ОН показывает? Я ж тихо сижу , присел недавно..Мозгокруты!

[Олег Владимирович Лавринович]

Движение абсолютно в мире, относительность присутствует только для наблюдателя...
Вот возбудили атом, он родил фотон, причём фотон (электромагнитная волна) может быть с любой длинной волны, частотой и тем не менее все фотоны перемещаются в пространстве вакуума с одной конечной скоростью...и...и никакой ,бля, относительности... Правда странно, Лехман ?

Давай  атомы и фотоны на потом оставим. Эти гипотетические и невдимые гипотетические сущности существуют лишь в виде моделей. Сложнее двух тел задач не задавать.

[Вашкевич Виктор]

Еще по буквам! Ты сидишь неподвижно  на толчке в поезде, который равномерно ускоряется. Вертишь в руках акселерометр , показывающий ускорение и вместо какания бешенно охреневаешь. Как же так? Я сижу, а он показывает! Што ОН показывает? Я ж тихо сижу , присел недавно..Мозгокруты!

Зачем усложняешь? Ты говорил о стоящей на старте ракете. При чем тут туалет в поезде?

[Олег Владимирович Лавринович]

Зачем усложняешь? Ты говорил о стоящей на старте ракете. При чем тут туалет в поезде?

Так какая нах разница в какой  ускоряющейся комнате ты на толчке сидишь? Стоишь, лежишь! Поезд ускоряется , или поверхность ускоряется? Если ты в кабине , разве ты видишь результат ускорения? Ты видишь, что акселерометр показывает ускорение, но себя считаешь неподвижным пупом при этом. И охреневаешь от таинственного прижатия тебя к толчку. Нет точек отсчета. Все вместе с поверхностью ускоряется. А шагни с крыши небоскреба, появится точка отсчета. Ты сам .На тебя налетит и ударит ускоряющаяся поверхность. Банально до чертиков и иэкспериментально воспроизводится.