Самолёт - Родине!

[BJIaquMup]

Придётся-таки открыть тему о Ферапонте Головатове. А то пошли ответы на мои замечания по теме в "советских человеках". 

Делаю отступление от своего правила: отвечаю всем, и бескнопочникам, тоже. Кроме откровенных хамов.

Итак, Ферапонт Петрович Головатый рядовой колхозник, подарил Родине самолёт. На свои кровные.
Вот цитата из википедии:
"В декабре 1942 и в мае 1944 года Головатый внёс по 100 тысяч рублей на постройку двух боевых самолётов-истребителей Як-1 и Як-3. Деньги он выручил от продажи мёда, который во время войны имел большую стоимость".
Вот информация (ссылки).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Головатый,_Ферапонт_Петрович
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/kak_krestjanin_istrebitel_kupil_2010-04-13.htm
http://sad-pingvin.livejournal.com/13605.html
http://analysisclub.ru/index.php?page=schiller&art=2757
http://zhili-v-sssr.livejournal.com/933.html
http://press.try.md/item.php?id=55411

Это чисто экономический вопрос, откуда деньги? И такие немалые. Дело даже не только и не столько в самолёте. Утверждают, что он (самолёт) реально стоил всего ничего. Важна сама сумма. Сто тысяч. И это в то время, когда наши славные Органы боролись со всевозможными куркулями, богатеями, кулаками и подкулачниками.
Ну, давайте рассуждать.

[fesa]

Придётся-таки открыть тему о Ферапонте Головатове. А то пошли ответы на мои замечания по теме в "советских человеках". 

Делаю отступление от своего правила: отвечаю всем, и бескнопочникам, тоже. Кроме откровенных хамов.

Итак, Ферапонт Петрович Головатый рядовой колхозник, подарил Родине самолёт. На свои кровные.
Вот цитата из википедии:
"В декабре 1942 и в мае 1944 года Головатый внёс по 100 тысяч рублей на постройку двух боевых самолётов-истребителей Як-1 и Як-3. Деньги он выручил от продажи мёда, который во время войны имел большую стоимость".
Вот информация (ссылки).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Головатый,_Ферапонт_Петрович
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/kak_krestjanin_istrebitel_kupil_2010-04-13.htm
http://sad-pingvin.livejournal.com/13605.html
http://analysisclub.ru/index.php?page=schiller&art=2757
http://zhili-v-sssr.livejournal.com/933.html
http://press.try.md/item.php?id=55411

Это чисто экономический вопрос, откуда деньги? И такие немалые. Дело даже не только и не столько в самолёте. Утверждают, что он (самолёт) реально стоил всего ничего. Важна сама сумма. Сто тысяч. И это в то время, когда наши славные Органы боролись со всевозможными куркулями, богатеями, кулаками и подкулачниками.
Ну, давайте рассуждать.

При Сталине всевозможные артели и кустарные производства поощрялись. Покупательная стоимость 1 руб. в 1942 г. составляла 10 копеек 1961г. Как известно в 1947 была проведена конфискационная денежная реформа.

[Napalm]

А мне эта инфа тоже немного непонятна.

Ибо с одной стороны Головатый - колхозник, с другой -пасечник, к тому же член правления колхоза.


Как он успевал и а колхозе пластаться, и мед собирать в своободное от работы время? А потом торговать этим медом.

[BJIaquMup]

А мне эта инфа тоже немного непонятна.

Ибо с одной стороны Головатый - колхозник, с другой -пасечник, к тому же член правления колхоза.


Как он успевал и а колхозе пластаться, и мед собирать в своободное от работы время? А потом торговать этим медом.

Она не немного непонятна, она совсем непонятна.
Вся страна не смыкала очей у мартеновских печей, а это товарищ со ста тыщами...
А ведь он мог и не отдать Родине их? А?

Мёд-то он собрать, пожалуй, смог бы. Это вполне реально. Но тут другое высвечивает...

[Napalm]

Она не немного непонятна, она совсем непонятна.
Вся страна не смыкала очей у мартеновских печей, а это товарищ со ста тыщами...
А ведь он мог и не отдать Родине их? А?

Мёд-то он собрать, пожалуй, смог бы. Это вполне реально. Но тут другое высвечивает...

Да нет, не мог.

Хотя бы потому, что он, вообще то был колхозником, но как ни странно в его частной собственности были личные ульи. Как так? Почему такое средство производства не были у него отобраны в середине 30-х, и переданы в колхоз? Не у кого ульев не было, а у Головатого были.

Почему?

[BJIaquMup]

Да тут ничё непонятно... Судя по агиткам, то деньги выручены за охеренную работу в колхозе. Ну, типа, стахановец такой был колхозный. То есть, пасека у него НЕ личная. Колхозная, стало быть. Ему просто трудоднями отсыпали двухсотлитровую бочку мёда. А он её пустился реализовывать.
Но вопрос, КУДА??

зы
Да и Органы наши славные где были? Осведомители? Бочка с мёдом - вещь нешуточная...

[Napalm]

Да тут ничё непонятно... Судя по агиткам, то деньги выручены за охеренную работу в колхозе. Ну, типа, стахановец такой был колхозный. То есть, пасека у него НЕ личная. Колхозная, стало быть. Ему просто трудоднями отсыпали двухсотлитровую бочку мёда. А он её пустился реализовывать.
Но вопрос, КУДА??

зы
Да и Органы наши славные где были? Осведомители? Бочка с мёдом - вещь нешуточная...

Да тут дело даже не в этом.


Если бы Головатов отдал эту бочку меда на фронт, тогда еще можно было бы говорить о помощи фронту. Но мед он реализовал. За рубли. За советские рубли. И отдал эти рубли государству. Которое собственно могло этих рублей напечатать сколь угодно много.

Зачем государству рубли Головатого? Эти банковские билеты. Эти бумажки.....

За рубежем этими деньгами не расплатишься. А на внутреннем рынке..... Дак СССР и так делал танков столько, сколько делал. И ни какой погоды те 100 тыс. рублей бы не сделали....

Какая то чушь. 

[BJIaquMup]

Если бы Головатов отдал эту бочку меда на фронт, тогда еще можно было бы говорить о помощи фронту. Но мед он реализовал.

Совершенно справедливо.
Вот, если бы он эту бочку отправил на фронт... А это дело было в конце 42 года. Это очень бы к месту было, вместе с фронтовыми 100 граммами-то. Жратва может важна была не меньше, чем этот истребитель?..
Но мед он пустился реализовывать.
Якобы.

Вопрос: кому продавать этом мёд в то время? Кто его мог купить? В такое-то время...

[Napalm]

Совершенно справедливо.
Вот, если бы он эту бочку отправил на фронт... А это дело было в конце 42 года. Это очень бы к месту было, вместе с фронтовыми 100 граммами-то. Жратва может важна была не меньше, чем этот истребитель?..
Но мед он пустился реализовывать.
Якобы.

Вопрос: кому продавать этом мёд в то время? Кто его мог купить? В такое-то время...

Продать то мед можно, был бы мед. И те же рынки, даже в условиях военного времени работали. И уж тем более черные рынки.

[BJIaquMup]

Продать то мед можно, был бы мед. И те же рынки, даже в условиях военного времени работали. И уж тем более черные рынки.

Ну, так-то, да. Но.
Килограмм мёду стоил, как они сами говорят в этих агитках, 500 рублей. А зарплата какая - вот ссыль: http://zhili-v-sssr.livejournal.com/933.html
Правда, я не понял, эти цены государственные, или чёрнорыночные.
Продать конечно можно. Смотря по каким ценам. Надо ещё, чтобы получилось 100 000.
Может он копил всю жизнь? Но в агитке говорится, что виной тому мёд.
Да и всё равно не накопить.
Вот директор, у которого 1400 в месяц, вот этот может накопить.

[Napalm]

Ну, так-то, да. Но.
Килограмм мёду стоил, как они сами говорят в этих агитках, 500 рублей. А зарплата какая - вот ссыль: http://zhili-v-sssr.livejournal.com/933.html
Правда, я не понял, эти цены государственные, или чёрнорыночные.
Продать конечно можно. Смотря по каким ценам. Надо ещё, чтобы получилось 100 000.
Может он копил всю жизнь? Но в агитке говорится, что виной тому мёд.
Да и всё равно не накопить.
Вот директор, у которого 1400 в месяц, вот этот может накопить.

Ну где же всю жизнь....

По сотенке он сдал в декабре 1942 и в мае 1944 года, т.е. вторая сданная сотня была заработана за полтора года. А может быть даже за год, ибо второй раз он деньги сдал в мае, когда медосбор должен быть в самом разгаре, а у него уже на этом момент деньги на руках и он их сдает в банк.


По моему мнению вся эта благотворительность - фуфло и пропаганда.

Он просто был назначен на роль инициатора всенародного патриотического движения по сбору средств в фонд Красной Армии. Сверху. Весь колхоз пахал, сдавал государству мед, а Героем сделалали Головатого.

[Татьяна Яковлева]

...

[Севыч]

Да нет, не мог.

Хотя бы потому, что он, вообще то был колхозником, но как ни странно в его частной собственности были личные ульи. Как так? Почему такое средство производства не были у него отобраны в середине 30-х, и переданы в колхоз? Не у кого ульев не было, а у Головатого были.

Почему?

Потому что их никто не отбирал. В подсобном х-ве позволялось держать н-ное к-во. В разных регионах разное.
Идиоты-председатели, которые пытались национализировать ульи, очень быстро столкнулись с проблемой: если улей перенести хотя бы на несколько метров днём, когда рабочие пчёлы "в рейсе", то они его не найдут. Будут кружить над пустым местом, дуры, пока не передохнут.

[Сталинский боец]

Потому что их никто не отбирал. В подсобном х-ве позволялось держать н-ное к-во. В разных регионах разное.
Идиоты-председатели, которые пытались национализировать ульи, очень быстро столкнулись с проблемой: если улей перенести хотя бы на несколько метров днём, когда рабочие пчёлы "в рейсе", то они его не найдут. Будут кружить над пустым местом, дуры, пока не передохнут.

Объясни этому долбоё6у, что средством производства в таком разе являются и коровы с козами-овцами, и куры, с утками и гусями. Во владение колхозникам остаются собаки с кошками и мышы с крысами, точно ничего не производят.

[BJIaquMup]

Людям просто с ножом у горла навязывали идиотскую
марксистскую уравниловку, которая все равно не прижилась,
несмотря на огромные, миллионные человеческие жертвы.

Ты где долбоёба кусок уравниловку увидел?

Или ты хочешь сказать, что каждый колхозник так зарабатывал уравнительно, что мог самолёт для фронта приобрести?

Ну дак чё, Шура, мы ответим товарищу Стебку? 
Давай помогай. А нето я один всё тут... печеньку госеповскую зарабатываю...  +@>

[Валдай]

Всё очень просто. Наверняка он золото чекистам принёс (возможно, под давлением). А те всё оформили как покупку самолёта на якобы честно заработанные деньги.
А бумажные деньги во время войны - это 100% туфта.

[Ярослав Стебко]

Придётся-таки открыть тему о Ферапонте Головатове. А то пошли ответы на мои замечания по теме в "советских человеках". 


Это чисто экономический вопрос, откуда деньги? И такие немалые. Дело даже не только и не столько в самолёте. Утверждают, что он (самолёт) реально стоил всего ничего. Важна сама сумма. Сто тысяч. И это в то время, когда наши славные Органы боролись со всевозможными куркулями, богатеями, кулаками и подкулачниками.
Ну, давайте рассуждать.

А хули тут рассуждать? При чём тут куркули? И кто боролся с богатеями, дурик, боролись с эксплуататорами, тебе понятен сам термин? А никто из большевиков ничего против богатства заработанного своим горбом не имел.
Если бы это был единичный случай, то ладно, но на твоём же фото, самолёт с Кожедубом от колхозника Конева. Могу скинуть ссылки на то как по 30-40 тыс рублей давали фронту, и разумеется это смогли сделать далеко не все колхозники, и даже не большинство, а единицы, но они были, а вот по существу тебе возразить нечего.
Тебе остаётся либо признать что такое возможно, либо опровергнуть опираясь на документы, а всё остальное - это херня и рассусоливание. Как он мог заработать, Головатый, на два самолёта, меня нисколько не ебёт. Если бы заработал нечестным путём, то его бы посадили и средства бы конфисковали. Есть фотофакты, а по именным самолётам и сам можешь погуглить информацию.

[Ярослав Стебко]

Всё очень просто. Наверняка он золото чекистам принёс (возможно, под давлением). А те всё оформили как покупку самолёта на якобы честно заработанные деньги.
А бумажные деньги во время войны - это 100% туфта.

Только бумажные рубли ходили на оккупированной территории, что до золота, где ваши доказательства? Сотрясать воздух может любой, расскажите что пропаганда вы все антисоветчики и объясните как ей можно верить, если по идее было так херово? Это ведь не для нас фоткали, не для нас говорилось, вот в чём закавыка.

[Иван Александрович]

Придётся-таки открыть тему о Ферапонте Головатове. А то пошли ответы на мои замечания по теме в "советских человеках".  

Делаю отступление от своего правила: отвечаю всем, и бескнопочникам, тоже. Кроме откровенных хамов.

Итак, Ферапонт Петрович Головатый рядовой колхозник, подарил Родине самолёт. На свои кровные.
Вот цитата из википедии:
"В декабре 1942 и в мае 1944 года Головатый внёс по 100 тысяч рублей на постройку двух боевых самолётов-истребителей Як-1 и Як-3. Деньги он выручил от продажи мёда, который во время войны имел большую стоимость".
Вот информация (ссылки).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Головатый,_Ферапонт_Петрович
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/kak_krestjanin_istrebitel_kupil_2010-04-13.htm
http://sad-pingvin.livejournal.com/13605.html
http://analysisclub.ru/index.php?page=schiller&art=2757
http://zhili-v-sssr.livejournal.com/933.html
http://press.try.md/item.php?id=55411

Это чисто экономический вопрос, откуда деньги? И такие немалые. Дело даже не только и не столько в самолёте. Утверждают, что он (самолёт) реально стоил всего ничего. Важна сама сумма. Сто тысяч. И это в то время, когда наши славные Органы боролись со всевозможными куркулями, богатеями, кулаками и подкулачниками.
Ну, давайте рассуждать.

Давайте уйдём от демагогической коммунячьей идеологии и остановимся на сугубо  экономическом аспекте.

Факты - упрямая вещь. А что говорят факты?

А факты говорят следующее:

В декабре 1942 и в мае 1944 года Головатый внёс по 100 тысяч рублей на постройку двух боевых самолётов-истребителей Як-1 и Як-3. Деньги он выручил от продажи мёда, который во время войны имел большую стоимость.
В тот год (имеется в виду конец 1942 года)  Ферапонт Головатый собрал 2 ц мёда (1 кг стоил 500—900 руб.). «Всё, что я своим честным трудом заработал в колхозе, — писал он в телеграмме на имя Сталина, — отдаю это в фонд Красной Армии… Пусть моя боевая машина громит немецких захватчиков, пусть она несёт смерть тем, кто издевается над нашими братьями, невинными советскими людьми.

Нетрудно посчитать указанные  доходы . И получается ,что самолёт  в то время можно было спокойно выменять на центнер мёда.

Вот такие дешёвые самолёты строились в СССР . Видать, заключенным- сьборщикам  не платили вообще, а наёмным товарищам платили сущие гроши, раз были такие  дешёвые самолёты.


Теперь о том, сколько ульев надо было иметь колхознику,чтобы покупать на мёд самолёты.
Вот ссылка : На то, сколько меда дает один улей за сезон на пасеке влияет множество факторов. Потому что, это количество настолько разное в отдельных странах, регионах, областях и даже районах. Опытные пчеловоды знают, что это количество разное даже на рядом стоящих пасеках и в рядом стоящих ульях. Кто — то довольствуется 20 – 30 кг с пчелиной семьи и на зиму кормит пчел сахарным сиропом, а для кого – то и 100 — 150 кг за сезон не рекорд. При этом пчелам оставляется в зиму только натуральные корма, а не заменители. В этой статье вы узнаете о том, сколько меда дает один улей на пасеке, какие факторы влияют на это количество.  

http://www.onbees.ru/post_1330742840.html

***Как видно из материала,  необходимо всего ОДИН - ЧЕТЫРЕ улья иметь, чтобы купить в СССР самолёт.

И ещё. По контексту видно, что колхозник Головатый купил самолёт не за деньги, которые он заработал в колхозе ( скорее всего,там вместо денег выдавали "палочки" трудодней), а за деньги, заработанные на своём приусадебном хозяйстве.  Нетрудно догадаться, что Головатый в сворбодное от колхозной работы время был банальным спекулянтом (  по терминологии представителей Советской власти).

****Как видите, история с Головатым - это высосаный из пальца МИФ  о могучем колхозном строе.

[Валдай]

Только бумажные рубли ходили на оккупированной территории,

бредишь?