Опрос: Кто знает какое событие празднуется христианами в Пасху?

[Админ]

Верно. Хотя РПЦ и открещивается.

В общем, приходится признать, что христиане не только не знаю какой праздник они празднуют в Пасху, но даже не знают как рассчитывается этот день, следовательно, те семь человек которые на данный момент проголосовали за "христиане знают", на самом деле голосовали за третий пункт "Христиане знают, но не хотят говорить, ибо стыдно".

Говорит, что празднуют Воскресение. Между прочим, главный церковный праздник в году. Я много раз задавала священникам вопрос: почему прихожане должны слушать на проповедях во время Великого Поста отрывки из пятикнижия, т.е. ВЗ? Мне ответили, что пророк Моисей почитаем у христиан.
- Чем, батюшка?
- Тем, что Заповеди получил.
- дак они ж были для иудеев, а не для нас. Иудеи отошли от заповедей. Предали Христа. Наше учение - Новый Завет. К тому же, мы до крещения Руси не поощряли ни убийство, ни воровство.
- Заповеди даны Моисею. И отрицать это  - ересь.

Всё верно. Подавляющее большинство христиан не знает, что заповеди давались "богом" евреям, и под "ближним" там понимались именно евреи, а для неевреев были совсем другие заповеди:
«Евреи - люди, неевреи - животные.» (Талмуд, Брахот 58 а)
«Ибо народ и царства, которые не захотят служить ... [евреям], - погибнут, и такие народы совершенно истребятся.» (ТаНаХ, Йешайяhу; Ветхий Завет Исайя 60:12)
«Когда придёт Машиах все неевреи станут рабами Израилю» (Талмуд, Песикта Раббати 3 6.)
«Нельзя выдавать еврея и его имущество неевреям, даже если он опасный преступник.» (Шулхан Арух, Хошен мишпат 388:9, Кицур Шульхан Арух 183:4)
«Разрешено обманывать нееврея.» (Баба Камма 113 б) (Кицур Шульхан Арух 182:4)
«...пусть не жалеет око ваше, и не щадите; старика, юношу и девицу, и младенца, и жен бейте до смерти...» (Ветхий завет, Иезекииль 9, 5-6.)
«...предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла» (Ветхий Завет, 1-я Царств 15:3)
«Лучшего из нееврев - убей, хорошему среди змиев сокруши мозг».(Трактат Софрим 15, 10 Тосафот)
«Имущество нееврея – это незаселённый уголок: кто первый им завладел, тот и хозяин» (Баба Батра 54 б)
(В шапке раздела "иудаизм" есть живые ссылки на первоисточники этих цитат http://bolshoyforum.com/forum/index.php?board=65.0)

Да и сам раввин Иисус неоднократно называл неевреев животными (см. шапку раздела "Христианство" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?board=51.0)  

[vlek]

Александр-ПК
Священная книга христиан - Библия состоит из Ветхого и Нового заветов.


Более подробно осветил Патриарх Московский и всея Руси Алексий II перед раввинами "ВАШИ ПРОРОКИ - НАШИ ПРОРОКИ" http://www.vehi.net/asion/alex2.html#_edn1
"Дорогие братья , шолом вам во имя Бога любви в мира! Бога отцов наших, которые явил Себя угоднику Своему Моисею в Купине неопалимой, в пламени горящего тернового куста, и сказал: "Я Бог отцов твоих. Бог Авраама , Бог Исаака, Бог Иакова" (ИВАНА пропущено?). Он Сущий - Бог и Отец всех, а мы все братья , ибо мы все дети Ветхого завета его на Синае, который в Новом завете, как мы, христиане, верим, обновлен Христом. Эти два завета являются двумя ступенями одной и той же богочеловеческой религии, двумя моментами одного и того же богочеловеческого процесса. В этом процессе становления Завета Бога с человеком, Израиль стал избранным народом Божиим , которому были вверены законы и пророки . И через него восприял Свое "человечество" от Пречистой Девы Марии воплотившийся Сын Божий. "Это кровное родство не прерывается и не прекращается и после Рождества Христова... И потому мы, христиане, должны чувствовать и переживать это родство как прикосновение к непостижимой тайне смотрения Божия.....".

[Татьяна Н]

почему?какой? Я задавала вопрос:
- Батюшка, отчего бы прихожанам не рассказывать больше про житие русских святых : Серафима Саровского, Николая Чудотворца, Сергия Радонежского?
- Литургии определяются канонами. А почитать о Житие Святых можешь сама.
- Дак пастве требуется напутственное слово духовенства.
- Почаще ходи на молебны. И про житие Святых много узнаешь.
- Почему РПЦ не осудит кровавый праздник иудеев Пурим?
- Это другая религия.

И раньше-то была не ходок по церквям, а после одного события и вовсе....
Случайно познакомились с одним нашим батюшкой...в миру...и подружились - они с мужем на рыбалку вместе ходили.
Однажды сидим у нас дома, болтаем о жизни,они сухое попивают....Я у него спрашиваю - Саш. а как ты священником стал?
Жду интересного  рассказа о нелегкой учебе и славном труде..типа - через тернии в веру....А вот не скоро будет!
Он говорит, да я в Питере директором музыкальной школы работал. а как лихие девяностые нагрянули, школу разогнали, а так как мне физически работать противопоказано (Аль, ты бы его видела - здоровенный красавец мужчина!), то я в священники и подался.
Подучился немного заплатил и сан получил, ....жить-то надо, семью кормить....
Аль, какое духовное воспитание прихожан? +@>

[Телескопыч]

Рассчитывать можно по солнечному, лунному, или юпетерианскому календарю, но это всегда будет одна и та же дата, как "рождество". Она будет приходиться на один и тот же день хоть по какому календарю. Но Пасха рассчитывается не по календарю, а по формуле

Да что ж такое... Вот:
«И сказал Господь Моисею и Аарону в земле Египетской, говоря: месяц сей да будет у вас началом месяцев, первым да будет он у вас между месяцами года. Скажите всему обществу [сынов] Израилевых: в десятый день сего месяца пусть возьмут себе каждый одного агнца по семействам, по агнцу на семейство; а если семейство так мало, что не съест агнца, то пусть возьмет с соседом своим, ближайшим к дому своему, по числу душ: по той мере, сколько каждый съест, расчислитесь на агнца. Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола, однолетний; возьмите его от овец, или от коз,
и пусть он хранится у вас до четырнадцатого дня сего месяца: тогда пусть заколет его все собрание общества Израильского вечером, и пусть возьмут от крови его и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его; пусть съедят мясо его в сию самую ночь, испеченное на огне; с пресным хлебом и с горькими травами пусть съедят его; не ешьте от него недопеченного, или сваренного в воде, но ешьте испеченное на огне, голову с ногами и внутренностями; не оставляйте от него до утра [и кости его не сокрушайте], но оставшееся от него до утра сожгите на огне.
Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это - Пасха господня.»

[Владимир Р]

Да что ж такое... Вот:

Эта Заповедь предписывает евреям праздновать Песах - праздник Исхода из Египта.

Само слово "Песах" переводится как "переход", "выход", "исход"..
 
Никакого отношения ни эта Заповедь, ни сам праздник Песах к христианской Пасхе не имеет...

[Админ]

Да что ж такое... Вот:
«И сказал Господь Моисею и Аарону в земле Египетской, говоря: ...это - Пасха господня.»

Так точно! Сначала христиане праздновали постоянно скачащую еврейскую Пасху, а в 325 году окончательно расплевавшись с евреями, решили обособится, но так как народ уже привык к постоянным прыжкам Пасхи, пришлось придумать свой алгоритм прыжков, и теперь христианам крайне неудобно сознаваться что ихняя Пасха прыгает именно потому, что была раньше еврейской, что никакого иного смысла, кроме еврейского (и уж точно без участия раввина Христа), она не содержит. Поэтому христианам приходится молчать как партизанам на счёт смысла своего праздника, изо всех сил нажимая кнопку "знаем смысл", так как им почему-то стыдно сознаться в еврейской родословной.    

[Александр-ПК]

1. какой?
2. А почитать о Житие Святых можешь сама.
3. Почему РПЦ не осудит кровавый праздник иудеев Пурим?

1. Митрополит Илларион:
Толкуя Священное Писание, Отцы Церкви различают буквальное и духовное понимание Писания. "Телом всего Священного Писания, Ветхого и Нового Заветов, служит историческая буквальность его, душой же – смысл написанного…"
https://mospat.ru/ru/2011/09/12/news47551/

2. Несомненно! Можно не только почитать, но и совершить паломничество, например, в Дивеево или Троице-Сергиеву лавру.

3. Как Вы это себе представляете? Какой механизм, какое последствие будет иметь, как будет приводиться в исполнение?

[Александр-ПК]

Более подробно осветил Патриарх Московский и всея Руси Алексий II перед раввинами "ВАШИ ПРОРОКИ - НАШИ ПРОРОКИ"

В недрах интернета, увы, навалено множество великое всякого бреда.

[Альфа]

Митрополит Илларион:
Толкуя Священное Писание, Отцы Церкви различают буквальное и духовное понимание Писания. "Телом всего Священного Писания, Ветхого и Нового Заветов, служит историческая буквальность его, душой же – смысл написанного…"
https://mospat.ru/ru/2011/09/12/news47551/

Вы не ответили на вопрос. Что значит "духовное понимание ВЗ"? Расшифруйте, будьте добры.

Как Вы это себе представляете? Какой механизм, какое последствие будет иметь, как будет приводиться в исполнение?

Вообще-то, это я задала вопрос. Хотелось бы получить на него конкретный ответ.

[Александр-ПК]

[Подавляющее большинство христиан не знает, что заповеди давались "богом" евреям, и под "ближним" там понимались именно евреи, а для неевреев были совсем другие заповеди:

Толмуд не является святой книгой для христиан. А что касается понятия "ближний", то оно совершенно однозначно раскрыто в Притче о добром самарянине (Лука, гл.10)

[Александр-ПК]

1. Вы не ответили на вопрос. Что значит "духовное понимание ВЗ"?
2. Вообще-то, это я задала вопрос. Хотелось бы получить на него конкретный ответ.

1. Почитать по ссылке не желаете. Ну ладно, скажу своими словами, простите за сумбурность. Например, бегство из Египта толкуем так: Египет - царство греха, фараон и его войско - дьявол с полчищем бесов, народ Божий - это, естественно, душа. Обращаемся к Богу через Моисея (священник), и Господь открывает путь душе ко спасению, а преследователей (бесов) разметает водной стихией.
2. Так я к тому, что прежде чем сотрясать воздух всякими там осуждениями, надо сначала иметь способ их реализации, т.к. иначе эффект будет прямо обратным.

[Админ]

Толмуд не является святой книгой для христиан. А что касается понятия "ближний", то оно совершенно однозначно раскрыто в Притче о добром самарянине (Лука, гл.10)

Библия это цитаты из еврейской литературы, и если цитаты признаются истиной, то несомненно что первоисточник обладает теми же свойствами истины. Понятие "ближний" раскрыто в еврейской литературе как исключительно еврей, сам раввин Иисус не признавал неевреев за людей, о чём во многих местах канонических евангелий сказано более чем исчерпывающе, поэтому любое иное толкование "ближнего" будет отсебятиной, и отказом признать очевидное, нарушение "божьих" заветов, подмена их своими собственными взглядами.    

[vlek]

Александр-ПК
В недрах интернета, увы, навалено множество великое всякого бреда.



Че курим?
«Ваши пророки - наши пророки». Речь патриарха Алексия Ридигера в центральной синагоге Нью-Йорка перед иудейскими раввинами США 13 ноября 1991 года.
http://catacomb.org.ua/modules.php?name=Pages&go=page&pid=918
На фото: патриарх Алексий Ридигер принимает награждение от американского раввина Шнейера, председателя межрелигиозной организации "Призыв совести"

[vlek]

Александр-ПК
 А что касается понятия "ближний", то оно совершенно однозначно раскрыто в Притче о добром самарянине (Лука, гл.10)



У Ездры пожалуй  более однозначно раскрыто понятие "ближний", простенько, как говорится "со вкусом"
«Для нас, Господи, создал Ты век сей, о прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне, и все множество их Ты уподобил каплям, каплющим из сосуда».

[Доктор Крюков]

Машиах Иисус Христосович Иудейский был послан (Мф 15:24; Зех 9:9; Йир 31:9; 31:31-33) к рассеянной среди народов твари семитской (Йир 9:12-15) для заключения с ними нового завета (Йир 31:31). Пасха в Торе/Танах и Новом завете иудея одна  - это исход твари Израильской из земли Египетской.

Исх 12:11
Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это – Пасха Господня.

Исх 12:14
И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во [все] роды ваши; как установление вечное празднуйте его.

Исх 12:17
Наблюдайте опресноки, ибо в сей самый день Я вывел ополчения ваши из земли Египетской, и наблюдайте день сей в роды ваши, как установление вечное

Исх 12:26-27
И когда скажут вам дети ваши: что это за служение?
скажите [им]: это пасхальная жертва Гос­поду, Который прошел мимо домов сынов Израилевых в Египте, когда поражал Египтян, и домы наши избавил. И преклонился народ и поклонился.

Исх 12:23
И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей [твари семитской], и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения.

Исх 12:24
Храните сие, как закон для себя и для сынов своих на веки.

Мф 26:1-2
Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим: вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.

Мф 26:17
В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?

Мф 26:19
Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху.

Пасха - пасхальная жертва средиземноморскому богу, который прошел мимо домов сынов Израилевых в Египте, когда поражал египтян.


Два поклонника средиземноморского бога и пасхи, порождение Тифона и Ехидны, дивная особенность которых - извергать ложь.

А знают ли христиане, что до никейского собора, состоявшегося в Византии в 325 г. христиане праздновали еврейскую Пасху, и только этот собор предложил ту сложную формулу, которую я привёл в сообщении #4?

Это типичное поведение секты Христианство и ее наполнения - использовать выборочные  догмы "святой" писанины на свое усмотрение и в свою пользу.

я тоже понимаю, в этот день по преданию непорочно родился бог раввин Иисус

Иисус Христосович Иудейский это не бог, это машиах бога (машиах, мессия,   христос - синонимы).

 

[Альфа]

1. Почитать по ссылке не желаете. Ну ладно, скажу своими словами, простите за сумбурность. Например, бегство из Египта толкуем так: Египет - царство греха, фараон и его войско - дьявол с полчищем бесов, народ Божий - это, естественно, душа. 1.Обращаемся к Богу через Моисея (священник), 2.и Господь открывает путь душе ко спасению, 3.а преследователей (бесов) разметает водной стихией.

Внимательно прочла. Хоть и ранее читала.

1. Моисей убил египтянина. Прошу, поправьте, ежели ошиблась. "Исход» (2:11-15)

 Однажды Моисей увидел, как один египтянин бил еврея, и, бросившись драку, убил этого египтянина, а тело зарыл в песок. Но о содеянном Моисеем стало известно, и фараон вознамерился убить его. Тогда Моисей бежал в землю Мидиамскую."
2. Господь способствует убийце? 
3. За преследование убийцы разметает водной стихией?

Так я к тому, что прежде чем сотрясать воздух всякими там осуждениями, надо сначала иметь способ их реализации, т.к. иначе эффект будет прямо обратным.

Так я тоже к тому, чтоб объяснили мотивы Синьоры покрыть и спасти убийцу. Для чего?

[Альфа]

Вопрос был таков:

Почему РПЦ не осудит кровавый праздник иудеев Пурим?

[Альфа]

а ваш еврейский Админ всё равно уберёт ответ.

идите вы лесом, балаболка. Говорите сейчас. Чего дрейфите-то?

все евреи в тайне от гоев ненавидят русских, и соответственно православие и Путина.

докажите, что путин не сочувствует иудеям. +@> +@> +@> +@> +@> +@>

[агентура]

идите вы лесом, балаболка. Говорите сейчас. Чего дрейфите-то?докажите, что путин не сочувствует иудеям. +@> +@> +@> +@> +@> +@>

ну видите сами: наш маленький еврей убирает мои даже нейтральные ответы!

[рrivet]

Как-то так случилось, что ни один христианин, в том числе православный, не смог ответить мне на вопрос что он празднует одним из главный христианских праздников в день "светлой христовой Пасхи" когда мы "красим яйца и радуемся".
Праздник "День победы" 9 мая я понимаю, в этот день в 1945 году фашистская Дойчленд капитулировала. Рождество Христово, что католическое, что православное, что греко-католическое я тоже понимаю, в этот день по преданию непорочно родился бог раввин Иисус. Но что празднуется в постоянно меняющиеся дни, и почему они меняются, зачем меняются, почему должны меняться, ни один христианин пока не смог мне ответить. (Быть может, этот  христианская тайна на подобие тайны Мальчиша-Кибальчиша?) Если христианская Пасха празднует воскресение раввина Иисуса, то почему он всё время воскресает в разные дни? Да и воскресал ли он вообще, если нет определенного дня для этого как "день победы", или "рождество"? 
Так же мне интересно зачем красить яйца в этот праздник, и как крашеные яйца относятся к скачущему календарю Пасхи? Почему светлый праздник скачет в диапазоне двух месяцев, как еврейская Пасха, а не в диапазоне всего года? 
Я был бы очень признателен нашим христианским братьям за разъяснение этого животрепещущего вопроса, особенно на кануне столь замечательного во всех отношениях праздника Пасхи.

..Че хоть вы несете, Тротски?

Опойков чтоль своих полужидовских опрашивали?

ЛЮБОЙ грамотный христианин знает, что ПАСХА - это ВОСКРЕСЕНЬЕ ХРИСТОВО, символ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ достойного человека.

НЕ опойка- полужидка, или лживого жида-троцкиста.