Кому на Руси БУДЕТ жить хорошо. Выбираем будущее.

[комукак]

Ну замените, Татиана, "государство" на "территориальное сообщество людей" и что изменится?
Такое ТСЛ не нуждается что ли, в организаторах и управленцах?
Не нуждается в армии и поалиции? Не нуждается в разделении людей по специализациям?
Вы очень сильно начитались и буквально восприняли однобокое, тенденциозное определение Ленина, что государство - это абсолютное зло.

всё то же самое и останется и иерархия и штурвал и паруса в т.ч.,
но ТОКА почва и корневая система изменится на народную (общественную),
а не на междусобойчиковую как обычно

нар. институты по проблемам уже были бы завалены жалобами на наш сегодний парламент  -  100%
гарантии

[Шнайдер]

 таки МНЕ...?

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Татьяна Н]

Да понятно, о чем речь идет, тов Гинфр. Вы хотите, чтобы не было узких специализаций, чтобы все были  одинаковыми разнорабочими и делали все. что нужно.

+@> +@> +@> +@> +@> +@>

Поскольку я большой философ,
то жизнь открыла мне сама,
что глупость — самый лучший способ
употребления ума. "=?

[комукак]

таки МНЕ...?

я таки в полном восхищении...
 )@№

Давай Шнайдер набирай обороты,
хватит восхищаться!

таки с наступающими праздничными восхтщениями тебя (привет)!

[Татьяна Н]

Деды! У нас в горах, в предгорьях любой ребенок знает. что в поймах рек дома строить нельзя, вон хоть у Игоря спросите

И где он-Игорь?

Туточки.

[комукак]

Уже говорила. Государственной собственности не будет, сиречь казны, а значит лакомой кормушки.

НЗ и СЗ (неприкосновенные и стратегические запасы) будут  - без них низзя

[егор123]

Однажды здесь восстал народ
и, став творцом своей судьбы,
извел под корень всех господ;
теперь вокруг одни рабы.

Вот и у Разина потому не получилось-хорошо поработали Византийские лохоТроны...
Ну да идея анархо -коммун бронебойная,ей ничто не повредит -не хочешь в коммунах...живи как обычно А они пока не увидять не подтянутся,потом псы чубайсы ещё побегут как борцы с камунизмом поперёд паровоза...

[комукак]

Ну что, коллеги? На чём же будет основываться стабильность "всего хорошего", о чём мы все размышляем, той системы что мы хотим создать?
Путинско-гайдаровская жидовская стабильность основывается на обмане и пирамиде коррупции (подкупа, взяточничества, подхалимажа, шантажа, угроз, убийств). На чём же будет основывать стабильность нашего нового социалистического общества?

основываться:
 на полной всеобщей информативности
и свободе участия в любом проекте

[ШМАС]

Я Вас не понимаю,Простак. Девочка умеет шить. Пришла на фабрику. Умненькая и трудолюбивая. Предложила пару идей технологу. На этом не останавливается. Она растёт. Умный руководитель пошлёт ее учиться на технолога. Она выучится и станет спецом, будет заниматься производством. Модернизирует его, сделает гибким. Фабрика будет шить самые модные вещи. Это плохо
Класс?

[Татьяна Н]

Подтверждаю-за минуты ручей курица вброд перейдёт -превращается в грозный поток,а если ещё и подтаявшая лавина сошла-пиши абзац,склоны,хутора-станицы сносит на фиг,это не равнина -тут климат иной...ручьи быстро соскальзывают в ревущий поток...
А они построили дамбу и успокоились,кою даже не удосужились ремонтировать...
Всё свалили на бабу,та да скока писала...Если бы не сделала сброс -дамбу вообще бы сорвало абзац был бы полный...А кому то надо?Каждый отвечает за своё....Так кто по Райкину к штанам рукава пришпандолил?а кому то надо...И все как на форуме стоят как пуговицы -пришитые насмерть-к системе обалдуев-устроителей Чернобылей,вращателей рек...Ну руки не дошли...а то бы ... УХ...
Государство -мочитель Христа и Бруно и прочих Есениных,тайно или явно с Лермонтовыми-это система зверя антихриста и есть и мышите не мышите-факт -НЕ ИЗМЕНИТЬ...
Кстати мимоходом-таблицу менделеева лучше представлять в пространстве по раскручивающейся спирали , в центре протий и т.д.,так прекрасно всё укладывается и изотопы и -заряды,а не в рамку,как патрет царя Ирода...

У нас когда почти все заводы снесло в 1990-м, что ли...уж точно не помню - да помните наверное. срашное тогда наводнение было, вся страна говорила....Местные старики, адыгейцы. говорили - кто ж у реки строит? У них все села в горах, они ж тут исконные...
Говорили нашим мэрам, когда строить начинали. а те не послушались - что вы там, мол. лепечете, безграмотная деревенщина....
Столько людей тогда погибло. Нефтемусоросборщики (кораблики такие с сетками впереди), по акватории больше месяца собирали...трупы и всё такое....У подруги муж там работает, рассказывал ужасы....

В виде спирали? Попробую представить, вернее уже представила, нужно только заглянуть, элементы вспомнить....
Благодарю. Интересно.

[комукак]

Откуда она знает, как реализуется товар? Синтетические сорочки хороши для артистов. Выступил - и постирал. Ткань держит цвет. Швея же не знает, что сорочки отправились в магаз. И не были проданы.
И потом: зачем ты на нее взваливаешь не ее работу? Станок сломался - она не лезет с отвёрткой. Вызовет мастера. Он починит быстрее и качественнее.
Турять кто будет? Не швея же. Это работа директора. Швея может потребовать от директора - а тот пусть разбирается. А она пока пойдёт работать.
Ха! Вертхивостов много. Продал партию - и уволился. Или ждёт,чтоб уволили. Над ним не капет.
Если он преследует только одну цель - наживу, надо следить. Дать по рукам сразу, аннулировать договора поставки и оштрафовать. Работа директора опять же.
Она не может дать снабженцу в шею - не она его нанимала. А кадровичка. Дать по мозгам снабженцу может технолог, но она вязаться не будет. Не её работа. Технолог потребует у директора, чтоб снабжение было налажено. Точка. Снабженца нечего перевоспитывать.Зачем?

Таня,вот представь. Рабочий день. Собрались все и лупасят снабженца. Работа стоИт. Час лупасят,два....Тратят время и нервы. Оно надо? Гендирова работа. Докладная технолога - и снабженец уволен. Всего одна минута.

а если бы этот снабженец (вёз патроны) снабдил бы моих хирургов?
Кто бы тут щас клавился бы под моим ником?

фтопку таких снабженцев до начала его же работы.

[ШМАС]

Танюшка гони их тугу печаль.
Они тебя не достойны.

[Татьяна Н]

Вот и у Разина потому не получилось-хорошо поработали Византийские лохоТроны...
Ну да идея анархо -коммун бронебойная,ей ничто не повредит -не хочешь в коммунах...живи как обычно А они пока не увидять не подтянутся,потом псы чубайсы ещё побегут как борцы с камунизмом поперёд паровоза...

Вот об этом и думаю. Обязательно попробуют пристроится.
Потому и против категорически всяческих бюджетов  и госсобственностей - им смысла не будет пристраиваться.
Если конечно не извратят на свой лад и не попробуют представить всё наоборот.
Как всегда - типо БЕЗВЛАСТИЕ в виде ВЛАСТИ с демократическим централизмом. +@>

[Татьяна Н]

А, например, авиация, армия и флот, все здания армии и поалиции - это чья, дядина собственность?

Общественная. Бесите уже.
Посты мои почитайте, я попугай одно и то же по двадцать раз повторять? В профиль залезьте и читайте - там все ответы уже есть. "=?

[Татьяна Н]

всё то же самое и останется и иерархия и штурвал и паруса в т.ч.,
но ТОКА почва и корневая система изменится на народную (общественную),
а не на междусобойчиковую как обычно

нар. институты по проблемам уже были бы завалены жалобами на наш сегодний парламент  -  100%
гарантии

 

[комукак]

Да понятно, о чем речь идет, тов Гинфр. Вы хотите, чтобы не было узких специализаций, чтобы все были  одинаковыми разнорабочими и делали все. что нужно.
Это возможно в первобытном, но не в современном технически сложно устроенном и высокоразвитом обществе.

повторяю:

всё как было  - так и останется,
ТОКА почва на более благородную (народную) изменится.

[filosa]

Народное государство - огромное коллективное хозяйство. Народ выбирает совет старейшин (атаманов) на ближайший год. Через голосование. Это уважаемые в обществе люди, с большим стажем работы в системе управления хозяйством.

Тема так быстро движется, что нет возможности за ней следить и прочитывать.

По поводу большого народного государвства хоучу сказать, что не тмак то просто организовать саму систему управления, хотьи выборную. Для единства страны и согласования территории на одном конце с территорией на другом конце простосоветом старейшин не обойдёшься. Большая страна - инертная страна по самой природе. по физике. Потому нужна очень чёткая и гибкая управляющая система. Иначе, это будет слабое звено для различных технологий внешних агрессоров. Не надо забывать, что вокруг волчий капитализм.

Для создания такой системы и подконтрольности народу каждого кусочка Российской земли нужно очень рациональное административное деление. Такое, чтобы нельзя было сверху взять и отдать американцам лакомый рыбный кусок Берингова моря. если на то не согласен народ, отвественный за этот кусок российских морей.
И уже на основе этой администрацтивной рациональной основе формировать выборным способом сразу две ветки управления, одна из которых будет контролировать свою отдельную территорию, эффективного размера для конроля снизу, а другая ветка будет представлять централизованную власть, которая управляет свзями между этими территорияиями и отвечает за единство и лабильность общегосударственных решений, исключающих непозволительную инертность большой территории всей страны. Соотвественно, представительство этих веток от территорий будет представлять собой наверху власти что-то, вроде палаты Народного Совета, поднимаясь снизу с территорий, и что-то вроде палаты Центрального Совета, опускаясь сверху от главы на территории.  

Вот тогда будет очень удобная структура, которая эффективна для большой страны и в качестве народного контроля-управления, и в качестве преодоления инертных процессов.

Нардовластной системе подконтрольна территория волне определённого размера. Если она больше нормы, то по закону природы и социума встаёт необходимость монарха (явного (царь, генсек), или скрытого (банковская элита, владельцы корпораций)). Так вот, чтобы этого не происходило, необходима двухуровневая сисетма власти и хорошие законы по их взамиоотношению, с разными основными фукциями. Одна имеет приоритет на каждой ограниченной эффективной территории, владея от имени народа всей собственностью этой территории для управления, а другая - имеет приоритет в управлении межтерриториальных связей и общегосударственных территорий, которыми будут являться огромные заповедные территории и запасники чистой природы, воздуха, воды, флоры и фауны. Это - спасение будущего. Болшая страна может себе позволить и такую роскошь.

Все власти выборные именным голосование. Партии, если и имеют смыл, то как формируемые команды профессионалов управления и поддреживающих их в порядке той, или иной идеологии, которые по всей стране уже имеют свою сеть, как готовую к управлению структуру. И тогда всенародно избранный глава страны уже сможет выбирать, на какую паритю ему опереться, чтобы она наиболее соответствовавла по идеологии требованиям народа, под которые избирается глава страны.

Всё в стране находится обязательно под чьей-то ответственностью. Джае и правохранительные органы представляют из себя такую же двойную структуру. На территориальном уровне изюираются народом и, например, называются милицией,  и на федеральном уровне, как структура, подчиняющаяся главе государства, и, пусть, назвается, например, гестапо. Получится взамоконтроль, которй будет препятствовать и коррупции, и несправедливости. От уровня территориального народного управления - милиция, не сопротивляющаяся произволу сверху, а от уровне центральной власти - гестапо, следящая за неиспользованием силовых и правоохранительных структур в сепаратистских целях.

И так всё, не только правоохрана, но и образование, и наука, и развитие хозяйства и проивозства.

Может, где-то в теме уже было об этом рассуждение, да мне не попалось на глаза. Тогда прошу извинить.

[Татьяна Н]

НЗ и СЗ (неприкосновенные и стратегические запасы) будут  - без них низзя

Разумеется. Но это - общественная копилка, а не госсобственность, то есть не бюджет.

[Татьяна Н]

Танюшка гони их тугу печаль.
Они тебя не достойны.

Всему на свете истинную цену
Отменно знает время — лишь оно
Сметает шелуху, сдувает пену
И сцеживает в амфоры вино.

[комукак]

Однажды здесь восстал народ
и, став творцом своей судьбы,
извел под корень всех господ;
теперь вокруг одни рабы.

Ну какова же сильна рабская и холуйская психология  тут?
прям таки на генном уровне  -  даже абстрагироваться не даёт.

посильнее вузовской зашоренности.