Кому на Руси БУДЕТ жить хорошо. Выбираем будущее.

[alexand]

Демократический централизм - важные и напыщенные слова для лохов.
Он означает - многоступенчатые выборы. Мы на кажном заводе выбираем свово Ваньку.
Ваньки собираются и выбирают райвонного Петьку. Райвонные Петьки собираются и выбирают областного Гришку. Областные Гришки собираются и выбирают ЦКовского Борьку.
ЦКовский Борька вертаить капутулизьму.

[Татьяна Н]

Меняется! Мы о социализме говорим? А в социализме власть осуществляется по принципу демократического централизма: выборность снизу доверху, отчетность сверху донизу. Никакие цари, президенты здесь не просматриваются. Управление государством коллегиальное. Руководитель только исполняет волю коллектива (общества). Власть то : законодательная и исполнительная. Вот чтобы исполнить то, что в законе прописано обществом и необходим руководитель исполнительной власти. В СССР это был Председатель Президиума Верховного Совета или Премьер-Министр. Чувствуете разницу между первым и вторым? Это "или" было придумано для иностранцев, чтобы понимали о ком речь. (Это шутка, конечно).  

Что меняется? Вы понимаете о чем я говорю, или вообще не понимаете?  
Вы разницу чувствуете между НАЛИЧИЕМ ВЛАСТИ и её ОТСУТСТВИЕМ?

Вы все говорите о том, как было, а тему завели о том как надо, или не так?  Принцип демократического централизма исключает личные симпатии и умение лицемерить. А то, что он был нарушен, ну так это опять психология.

Принцип демократического централизма? А разве не он был, это принцип? И что?
Откуда Ельцин с Горбачевым взялись? С Марса прилетели, в герметичной упаковке? +@>

Попробуйте построить справедливое общество из 999 говнюков или безвольно стремящихся к таковым и одного праведника? Насильно ведь в праведники не затащишь, вот вам и результат. Смердяевы то уже размножились, как тараканы. Ну и что Вы с ними будете делать? Горбачев и Ельцин оба с "душком" из кулачества, да еще репрессированного, у них и психология соответствующая и окружение подобрали из таковских. Ни войны не нюхали, ни горя не знали, как наши предки. Представьте, что общество в большинстве своем из таковских, что вы справедливое с ними можете построить?

Вот!!!! О том и речь. Вы умница!!!
Вспомните опыт Макаренко. Из каких говнюков он комунну собрал, помните? И все людьми стали. Некоторые по желанию, а некоторые поневоле. А почему? А по принципу - как потопаешь, так и полопаешь.
Вот когда бюджета не будет, и знакомого дяди (читай чиновника)  у этой кормушки не будет, Смердяй что вырастит, произведет, сотворит - вот из того расчета и лопать будет. По результатам труда, а не по тому, что он когда-то будет, понимаете?
И никаких с душком никуда к кормушке не пролезут. Потому, что её просто НЕТ!

[егор123]

Отвлекает от классовой борьбы т.с..

классов с коридорами?Или с едущей крышей?А с кем боролись пролетарии с буржуями?А чё бороться зашёл да выкинул...или Государство не давало?Так с кем боролись пролетарии?
Крыша и так сьедет-и государство развалится в очередной раз от своего маразма...нет серьёзно с государственниками нельзя...
Понятно ёрничание анархистов...

[ШМАС]

Танюша.

[Татьяна Н]

Это хорошо, научишь ходить в психическую атаку на путиноидов.

В личку могу скинуть.

[ШМАС]

Ваньке?

[егор123]

опасное это слово ЦЕНТРАЛИЗМ
сёгодня  эти ЦЕНТРАЛИСТЫ  эна вон скока нарулили

"одна нога тут  - другая там"  - так не бывает

Ну нравится им лизать центр -пусть лижут центр...
Помните Татьяна сказал что без проблем народ не поумнеет пока не напорится за что борется в реальности неи поймут что оперируют -Химерами...И у нас ничего потому -НЕ получится...
Вот и волхвы не смогли...
Смотрите сколько втроём бьёмся, а всё на одном месте -ОНИ даже НЕ понимают о ЧЁМ речь идёт...

[Татьяна Н]

а ведь наверняка в Крымске были (или есть) деды, которые прекрасно разбирались в местной гидродинамике.

Ихние бы слова да в НЕТ годика два назад  -  отводные каналы заготовить, да карпиков  в них развести

Деды! У нас в горах, в предгорьях любой ребенок знает. что в поймах рек дома строить нельзя, вон хоть у Игоря спросите.
 Всегда повыше села, деревни. города начинали строить, подальше от воды и от низких мест. "=?
А там в пойме людям землю для строительства выделили, умники! Вот и снесло полгорода.

[alexand]

Да понятно, о чем речь идет, тов Гинфр. Вы хотите, чтобы не было узких специализаций, чтобы все были  одинаковыми разнорабочими и делали все. что нужно.
Это возможно в первобытном, но не в современном технически сложно устроенном и высокоразвитом обществе.

[ШМАС]

Деды! У нас в горах, в предгорьях любой ребенок знает. что в поймах рек дома строить нельзя, вон хоть у Игоря спросите

И где он-Игорь?

[Татьяна Н]

Верно. Демократический централизм - вот основа управления государством. Плюс народный контроль и гласность. Но: планирование развития общества и организация его жизни должны присутствовать. Иначе хаос.

Сильна Россия чудесами
и не устала их плести:
здесь выбирают овцы сами
себе волков себя пасти.

[Татьяна Н]

Ну замените, Татиана, "государство" на "территориальное сообщество людей" и что изменится?

Уже говорила. Государственной собственности не будет, сиречь казны, а значит лакомой кормушки.

[Татьяна Н]

Ну что, коллеги? На чём же будет основываться стабильность "всего хорошего", о чём мы все размышляем, той системы что мы хотим создать?
Путинско-гайдаровская жидовская стабильность основывается на обмане и пирамиде коррупции (подкупа, взяточничества, подхалимажа, шантажа, угроз, убийств). На чём же будет основывать стабильность нашего нового социалистического общества?

На справедливости. И осознании того, что мы не стадо баранов, нуждающиеся в пастухе.

[Татьяна Н]

Такое ТСЛ не нуждается что ли, в организаторах и управленцах?
Не нуждается в армии и поалиции? Не нуждается в разделении людей по специализациям?
Вы очень сильно начитались и буквально восприняли однобокое, тенденциозное определение Ленина, что государство - это абсолютное зло.

А что мешает это все без государственной собственности завести? Там что, деньги служат государственные, или всё-таки люди?

[Мастеров АВ]

Мастеров, Вы представляете, что такое сверх-доходы? Миллионы доллАров в год.
При чем тут - народу не нравится? У народа нет таких доходов.

А если человек принёс в казну Миллиард, и себе взял миллион, то: сколько с него взять налогу?

Учёный всю жизнь пахал за смешные деньги и получил миллион Нобелевской премии.
Сколько налогу взять с учёного?

Далее, если для Вас с Путиным Китай - хороший пример, развивайте такую же промышленность, как в Китае.

Китайский пример меня не вдохновляет.
Китайцам насрать н экологию.
Они живут одним днём.
Считают: "После нас - хоть Потоп!"
Как будут жить следующие поколения китайцев в Китае, сегодня никого не интересует.

[егор123]

Деды! У нас в горах, в предгорьях любой ребенок знает. что в поймах рек дома строить нельзя, вон хоть у Игоря спросите.
 Всегда повыше села, деревни. города начинали строить, подальше от воды и от низких мест. "=?
А там в пойме людям землю для строительства выделили, умники! Вот и снесло полгорода.

Подтверждаю-за минуты ручей курица вброд перейдёт -превращается в грозный поток,а если ещё и подтаявшая лавина сошла-пиши абзац,склоны,хутора-станицы сносит на фиг,это не равнина -тут климат иной...ручьи быстро соскальзывают в ревущий поток...
А они построили дамбу и успокоились,кою даже не удосужились ремонтировать...
Всё свалили на бабу,та да скока писала...Если бы не сделала сброс -дамбу вообще бы сорвало абзац был бы полный...А кому то надо?Каждый отвечает за своё....Так кто по Райкину к штанам рукава пришпандолил?а кому то надо...И все как на форуме стоят как пуговицы -пришитые насмерть-к системе обалдуев-устроителей Чернобылей,вращателей рек...Ну руки не дошли...а то бы ... УХ...
Государство -мочитель Христа и Бруно и прочих Есениных,тайно или явно с Лермонтовыми-это система зверя антихриста и есть и мышите не мышите-факт -НЕ ИЗМЕНИТЬ...
Кстати мимоходом-таблицу менделеева лучше представлять в пространстве по раскручивающейся спирали , в центре протий и т.д.,так прекрасно всё укладывается и изотопы и -заряды,а не в рамку,как патрет царя Ирода...

[Татьяна Н]

да и ГОСУДАРСТВО без ГОСУДАРЯ  - это не гОСУДАРСТВО, а  -  профанация.
(государственных людей в 17-м вырезали  -   одни шариковы (холуи) остались)

(А зачем нам ГОСУДАРЬ?)

Однажды здесь восстал народ
и, став творцом своей судьбы,
извел под корень всех господ;
теперь вокруг одни рабы.

[Потомок]

За что коммуну Макаренко подвергали жестокой критике

В 1927-м году - под Харьковом была открыта коммуна для воспитания беспризорников, имени Феликса Дзержинского.Она была создана по инициативе
педагога Антона Макаренко.
   Во-первых, надо разобраться - «беспризорник» и сирота - это синонимы? Нет. Не всякий сирота - остается без «призора» со стороны государства и общества.
И в этом смысле ситуация в первые годы советской власти была просто кошмарной. 7 миллионов беспризорников в 22-м году. И это по официальным данным ОГПУ.
Принято считать, что всё это печальный итог войн - Первой мировой и гражданской, унесших жизни десятков миллионов взрослых. Да. Но были и другие обстоятельства, -
крушение религиозной морали, запрет церковных браков. Появились сотни тысяч незаконнорожденных, «прижитых», а потом и брошенных детей, которых государство, в
свою очередь, не могло «пристроить» в свои учреждения. Достаточно сказать, что в тот момент, когда энтузиаст-одиночка Антон Макаренко добился разрешения создать
коммуну для подростков, в Советском Союзе, опять же по данным ГПУ, осталось 700 тысяч детей, живших в буквальном смысле на улице.
   Поэтому знаменитая и даже легендарная коммуна была каплей в море, а кроме того, подозрительной организацией. Это потом, Макаренко будут восхвалять и превозносить,
когда не станет уже ни его коммуны, ни его самого, а пока коммуна жила, она подвергалась жестокой критике. Во-первых, - за «несоветские» методы воспитания.
В самом деле, Макаренко делал ставку на развитие личности, талантов. Подростки в колонии занимались не просто общественно-полезным трудом, они участвовали в
реальном производстве, тех же фотоаппаратов "ФЭД", за что получали деньги. Причем тот, кто работал больше и качественнее, получал больше. А это же - безобразие.
Где принцип равенства, где это любимое - «сам пропадай, а товарища выручай»?
   Во-вторых, Макаренко применял «буржуазную скаутскую методу» - коммунары ходили строем, под знаменем, отдавали друг другу честь - дисциплина, порядок. Вроде бы,
парадокс - это же воспитание коллективизма. Нет. Макаренко нещадно били (та же Надежда Константиновна Крупская). Потому что «честь - это белогвардейская категория».
Не всякий коллективизм - нам подходит. В-третьих, совместное пребывание в колонии-коммуне мальчиков и девочек, с точки зрения казенной советской педагогики -
вообще преступление. Ни к чему хорошему взаимоотношения между мальчиками и девочками, как известно, привести не могут. Даром, что ханжество... Но, Антона Макаренко,
довольно быстро победили. В середине 30-х (точной даты в официальных источниках нет) - коммуна была закрыта и передана в систему исправительно-трудовых колоний,
т. е., переделана в тюрьму. Макаренко получил повышение - канцелярскую должность помощника начальника отдела трудовых колоний НКВД Украины. Стал бумажки разбирать,
вместо того, чтобы воспитывать сирот, для которых был настоящим отцом.
1 апреля 39-го года при невыясненных обстоятельствах Антон Семенович Макаренко умер в вагоне пригородной электрички.

[alexand]

А что мешает это все без государственной собственности завести? Там что, деньги служат государственные, или всё-таки люди?

А, например, авиация, армия и флот, все здания армии и поалиции - это чья, дядина собственность?

[Татьяна Н]

Ну нравится им лизать центр -пусть лижут центр...
Помните Татьяна сказал что без проблем народ не поумнеет пока не напорится за что борется в реальности неи поймут что оперируют -Химерами...И у нас ничего потому -НЕ получится...
Вот и волхвы не смогли...
Смотрите сколько втроём бьёмся, а всё на одном месте -ОНИ даже НЕ понимают о ЧЁМ речь идёт...

Игорёшь, да мы еще и не начинали, по большому счету.
Помню, конечно, да и сама знала...если в сердце путь закрыт - нужно в печень постучаться. Вот жизнь и постучит.....
Только...семена посеянные  дадут всходы ..... в своё время и в своём месте - помните, говорила?
Мы ж не плевелы сеем, а зёрна.....