Альфа- Дидусю о смысле жизни и счастье

[Альфа]

Вот такая она нынче, Россия

не надейтесь! Это УКРАина, бывшвая союзница Руси дурит своими рагулями!  +@>
кыш!

[Zaratustra]

не надейтесь! Это УКРАина, бывшвая союзница Руси дурит своими рагулями!  +@>
кыш!

я тебя тоже люблю, малышка

[дiдусь]

Вот Вы сами и ответили на свои вопросы. С той только разницей, что юности свойственен максимализм. Ей не свойственно задумываться о долголетии и абсолютной любви.
Подросткам нужно всё здесь и сейчас. А если не получается - значит суицид. Понаблюдайте за ними.

Алёна! У меня то ответ на этот вопрос давно был, ты же собралась с ним спорить... Так спорь!
То, что ты выделила, не может быть ориентиром для человечества - оно слишком приземлено.
Другими словами, это не полное счастье.
Государство, страна должна ориентироваться на пределы, а не на то, что лежит под рукой.
В его руках Наука: она должна быть ориентирована на абсолютную истину, объективные законы, прорывные идеи, технологии.
В его руках Экономика: она должна быть ориентирована на благосостояние, богатство, как идеал, а не на ложного идола: деньги.
В его руках Экология: она должна быть ориентирована на ноосферу, чистую среду обитания человека.
В его руках Политика, её дело: порядок, власть, могущество народа, обеспечивающее ему безопасность.
В его руках Идеология: нужно обеспечивать нравственность, веру, истинные, а не ложные меры.
В его руках Социум: наверное, главным тут должно быть качество жизни, справедливость, здоровье нации.
В его руках Образование: оно должно давать не только знание, но и умение.
Наверное, тут ещё кое-чего можно было бы добавить, но главное я сказал.
Было бы странным ориентировать мощь государства на понятные, достижимые сиюминутно представления обывателя (да-да, не молодёжи, а обывателя любого возраста) о счастье человека.
Государство и само должно знать, и другим должно показывать перспективу развития человека (человечества), и ориентироваться именно на неё.
Оно должно вести человека, иногда за волосы тянуть, а не потакать ему.

[Татьяна Н]

Да ни зачем! И исповедоваться незачем. Был вчера "влиятельный" олигарх березовский - сегодня он урна для оплёва.  Или кто-то пожелал ему райских кущ? Дак назовите!!!!!!!!!!!!!!!!

   

[Татьяна Н]

Даже если будешь знать, ничего не изменишь, Значит= судьба такая....Это фантастика...

Ну... мы ж не фаталистки?  И сами кое-что могём?

[егор123]

Всё можно по Истине и ничего -без неё-а её открывать надо в многобезобразии этого мира.
Один вопрос дорогие девоньки-шо дидусю голову морочите?
А вопрос -Каким это образом можут сложится  Левши и праведники  в барскую иерархию -ГОСУДАРСТВА?
Как то вот фантазии нехватает представить НАУЧНЫЙ Совет по иерархии?В котором барин издаёт распоряжения -Нижним?
Что ж за сознание таки х учёных если как казаки дажи не могут выяснять всё спокойно-и Истина ли ЦЕЛь-сама по себе?или личное тщеславие гордыни боярская?
Из личностей складывается общество,а не наоборот -общение.
В отношении ко всему -суть,человеческом -а не животном.И если кому по его безмозглости нужен барин шоб указывал-то не стоит эту сволочную систему инквизиторов -НАВЯЗЫВАТЬ ВСЕМ!
Вот в концлагере -Абсолют ГОСУДАРСТВЕННЫХ отношений.Кому нравится - пожалуста!И нечего больше отнимать время на поповские ХИМЕРЫ-Святых Иродов с псами -сатрапами.Обходились казаки без боярской своры тысячилетия назад-лживых её и подлых лохоТронов и сейчас возможно не настолько-озверели от их проделок.

[егор123]

Смысл жизни для животного или для Человеческого -определитесь в постановке вопроса,для Созидания или как что в зад -брюхо запхать?
Кайф по быдлячи от творчества для Микеланджело,Мичуриных.
Для свиней кайф от пожирательства для того и создают -шоб в ся чё запхать и побольше и побольше...-пока не издохнут от распада в том.
Смыслы разные-вопрос -НЕ конкретен.

[Альфа]

Алёна! У меня то ответ на этот вопрос давно был, ты же собралась с ним спорить... Так спорь!
То, что ты выделила, не может быть ориентиром для человечества - оно слишком приземлено.
Другими словами, это не полное счастье.

Спорю: Для всякого возраста и для всякой личности - свой ориентир. Люди разные. Все 6 миллиардов. Я не повесилась оттого, что не стала дипломатом, а кто-то не выдержал.

Государство, страна должна ориентироваться на пределы, а не на то, что лежит под рукой.
В его руках Наука: она должна быть ориентирована на абсолютную истину, объективные законы, прорывные идеи, технологии.
В его руках Экономика: она должна быть ориентирована на благосостояние, богатство, как идеал, а не на ложного идола: деньги.
В его руках Экология: она должна быть ориентирована на ноосферу, чистую среду обитания человека.
В его руках Политика, её дело: порядок, власть, могущество народа, обеспечивающее ему безопасность.
В его руках Идеология: нужно обеспечивать нравственность, веру, истинные, а не ложные меры.
В его руках Социум: наверное, главным тут должно быть качество жизни, справедливость, здоровье нации.
В его руках Образование: оно должно давать не только знание, но и умение.
Наверное, тут ещё кое-чего можно было бы добавить, но главное я сказал.

Всё верно Вы сказали. "Нужно, "должно". А на практике как?

Давайте по пунктам в РФ:
НАУКА - про кругляковцев даже говорить не берусь. Вы сами знаете.
ЭКОНОМИКА - в РФ ориентирована на гос.геноцид. Предприятия в руинах, оставшуюся работу отдали гастерам. Намедни была забастовка санитаров неотложки - их выгоняют и меняют на гастеров.
ЭКОЛОГИЯ - выкачивается нефть, а остальное хозяйство брошено. Денег нет даже на тушение пожаров. Москва 2010- тому жертва.
ПОЛИТИКА - пресловутая ст 282 и махинации на выборах
ИДЕОЛОГИЯ - в театрах ню, на ТВ дом-2, на улицах гей-парады.
СОЦИУМ - горят интернаты пенсионеров с ЖИВЫМИ людьми. А РОсНано ворует миллиардами.
ОБРАЗОВАНИЕ - создаются платные школы, а сельские вообще закрываются. Ликвидируются ВУЗы.
добавлю: РЕЛИГИЯ - на обслуге РЕК.

Было бы странным ориентировать мощь государства на понятные, достижимые сиюминутно представления обывателя (да-да, не молодёжи, а обывателя любого возраста) о счастье человека.
Государство и само должно знать, и другим должно показывать перспективу развития человека (человечества), и ориентироваться именно на неё.
Оно должно вести человека, иногда за волосы тянуть, а не потакать ему.

Пока что государство РФ предлагает бесплатные похороны для ветеранов ВОВ. Перспектива развития - сырьевой придаток мира. Социалка убита.
В такой стране охота жить молодёжи? - нет. Кто посильнее, уезжают, кто послабее умирают. Может, и не сразу. Sisi правильно сказала: она не может быть счастливой, зная, какой ад предстоит ее подрастающему сыну. Пока он в школе, семья относительно счастлива. Дальше? Куда ему? В услужение чурекам на рынке или отшельником в Сибирь?
Сейчас ориентир для подростка - получить хорошее образование и востребованную специальность.
Для взрослого человека - найти работу по специальности. Возьмите,хотя бы Лессу. Заканчивает ВУЗ. Педагог со знанием 2 иностранных. Она проживёт на 6 тыр заработка в школе? -Нет. Значит, будет работать на 2 работах. Куда уж там до культурной жизни (театры, выставки, музеи).
Человек среднего возраста. Татьяна. Они с мужем крутятся, чтоб обеспечить себя и детей. Счастье - здесь и сейчас. А у них там наводнения постоянно. Лучше об этом не думать.
Пожилой человек. Пенсионер. Его счастье не попасть в больницу.

Выживание в экстриме - вот реальность сегодняшней РФ всех возрастов. Счастье - преодолеть трудности сегодняшнего дня. Почти война.......

[дiдусь]

Итак, ты хочешь мне доказать, что человек может быть счастлив и при таком государстве как у вас, если будет ориентироваться не на идеал счастья, а на что-то более приземлённое.
А государство к его счастью отношения не имеет?

Ну так расскажи же, наконец, что такое счастье!
И как же его достичь не переделав, не настроив на это государство?

[Альфа]

Итак, ты хочешь мне доказать, что человек может быть счастлив и при таком государстве как у вас, если будет ориентироваться не на идеал счастья, а на что-то более приземлённое.

Увы, быть полностью счастливым в нашем государстве невозможно, даже имея самые высокие идеалы. Под силу такое лишь отшельнику.

Ну так расскажи же, наконец, что такое счастье!

Счастье- понятие морального сознания, обозначающее такое состояние человека, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворённости условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего человеческого назначения. С. является чувственно-эмоциональной формой идеала. БСЭ

Аристотель
«Как большинство, так и люди утонченные называют  [высшим  благом] счастье…  Но в вопросе о том, что есть  счастье,  возникает  расхождение..., для одних счастье - это  нечто  наглядное  и очевидное, скажем  удовольствие, богатство или почет - у разных людей разное; а часто для одного человека счастье - то одно, то  другое: ведь,  заболев, [люди видят счастье] в здоровье, впав в нужду - в богатстве, а зная за собой невежество, восхищаются теми, кто рассуждает о чем-нибудь великом и превышающем их [понимание]...  Некоторые думали, что помимо этих многочисленных благ есть и некое другое - благо само по себе, служащее для всех этих благ причиной, благодаря которой они суть блага»... «Человеческое благо представляет собою деятельность души сообразно добродетели, а если добродетелей несколько - то сообразно  наилучшей и наиболее полной  (и совершенной)».
«Никомахова этика»

Боэций
«Счастье – это состояние совершенства, достигнутое сочетанием всех благ… К чему вне себя искать счастья, которое находится в нас самих».

Гераклит
«Счастье человека состоит не в телесных удовольствиях, а в том, чтобы исходить из голоса разума, позволяющего человеку проявлять природосообразное поведение, связанное с пониманием законов необходимости "

Спиноза Бенедикт
«Истинное счастье и блаженство человека состоят только в мудрости и познании Истины».
«Богословско-политический трактат»

Шопенгауэр Артур
«Есть ли  счастье   в мире? Нет. Если цель, которую ставит человек, не достигнута, если желание не осуществлено — человек несчастен. Но если достигнуты — человек пресыщен, наступает неизбежное разочарование и неумолимо возникает вопрос: а что же дальше?»  


Счастье - это свобода осуществления поставленной личностью цели в данный момент бытия. Альфа.

[alexand]

Полное, абсолютное щастье - вообще, блеф.
М б жизненное личное и общественное благополучие, хорошее настроение. А от "Щастья"
отдает какой-то приторной патокой.
Можно ли питаться одним сахаром? Жизнь разнообразна, даже неприятности, в разумных дозах, необходимы для душевного равновесия.

[Альфа]

Полное, абсолютное щастье - вообще, блеф.
М б жизненное личное и общественное благополучие, хорошее настроение. А от "Щастья"
отдает какой-то приторной патокой.
Можно ли питаться одним сахаром? Жизнь разнообразна, даже неприятности, в разумных дозах, необходимы для душевного равновесия.

Вы говорите о стрессе. Стресс бывает не только отрицательным,но и положительным. Он необходим личности как новый виток развития. См выше. Абсолютного счастья быть не может. Только момент.

[Альфа]

конечно...для нормальных людей это так. Но психологи утверждают ,что анормальность ,как раз ,становится нормой. Полюса меняются.
И будь уверена,люди  дивиацией психики  -  могут быть абсооютно счастливы...причём постоянно...

Ну, не будем брать во внимание даунов.

Что есть нормальность и ненормальность вопрос философский. Но ежели обществу двуполых существ (человеки) навязывают модель однополого счастья, то пособники геев точно психи. Это же гибель человечества!

[дiдусь]

Увы, быть полностью счастливым в нашем государстве невозможно, даже имея самые высокие идеалы. Под силу такое лишь отшельнику.
Счастье- понятие морального сознания, обозначающее такое состояние человека, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворённости условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего человеческого назначения. С. является чувственно-эмоциональной формой идеала. БСЭ

Аристотель
«Как большинство, так и люди утонченные называют  [высшим  благом] счастье…  Но в вопросе о том, что есть  счастье,  возникает  расхождение..., для одних счастье - это  нечто  наглядное  и очевидное, скажем  удовольствие, богатство или почет - у разных людей разное; а часто для одного человека счастье - то одно, то  другое: ведь,  заболев, [люди видят счастье] в здоровье, впав в нужду - в богатстве, а зная за собой невежество, восхищаются теми, кто рассуждает о чем-нибудь великом и превышающем их [понимание]...  Некоторые думали, что помимо этих многочисленных благ есть и некое другое - благо само по себе, служащее для всех этих благ причиной, благодаря которой они суть блага»... «Человеческое благо представляет собою деятельность души сообразно добродетели, а если добродетелей несколько - то сообразно  наилучшей и наиболее полной  (и совершенной)».
«Никомахова этика»

Боэций
«Счастье – это состояние совершенства, достигнутое сочетанием всех благ… К чему вне себя искать счастья, которое находится в нас самих».

Гераклит
«Счастье человека состоит не в телесных удовольствиях, а в том, чтобы исходить из голоса разума, позволяющего человеку проявлять природосообразное поведение, связанное с пониманием законов необходимости "

Спиноза Бенедикт
«Истинное счастье и блаженство человека состоят только в мудрости и познании Истины».
«Богословско-политический трактат»

Шопенгауэр Артур
«Есть ли  счастье   в мире? Нет. Если цель, которую ставит человек, не достигнута, если желание не осуществлено — человек несчастен. Но если достигнуты — человек пресыщен, наступает неизбежное разочарование и неумолимо возникает вопрос: а что же дальше?»  


Счастье - это свобода осуществления поставленной личностью цели в данный момент бытия. Альфа.

Из всех изречений мудрецов самым, если не мудрым, то, по крайней мере, понятным, было изречение Адьфы...
Но ты не ответила на второй вопрос. О его связи с государством.
Я лично считаю, что в "несчастливом" государстве счастье не построишь. Потому что в одиночку человек счастливым быть не может.
Или может только временно.
Поэтому по большому счёту на счастье должно быть обязательно нацелено государство. Оно должно быть народным...
И нацелено должно быть на абсолютное счастье, но никак не на достижимое сию минуту.
Примерно как учёный должен быть нацелен на постижение абсолютной истины, а не относительной. Относительная получится при этом сама собой.
Поэтому те кто говорят, что абсолютного счастья не бывает ошибаются. Оно недостижимо, но оно есть. Как цель.
Ещё раз: оно - путеводная звезда.
Только нацелившись на бессмертие можно достичь максимальной продолжительности жизни, например.
Только нацелившись на богатство (только не на деньги, надеюсь, понимаешь) можно достичь материального изобилия.
Только нацелившись на любовь можно достичь мира.
Только нацелившись на понимание можно достичь ума и знания.
Поняла, о чём я?

[alexand]

Правильно, м-ль Альфа! Об этом и в песне поется:
"Призрачно все в этом мире бушующем, есть только миг, за него и держись ..."
Но цели в жизни, конечно, нужны, - и для самоорганизации и для душевного равновесия.

[Альфа]

Но ты не ответила на второй вопрос. О его связи с государством.
Я лично считаю, что в "несчастливом" государстве счастье не построишь. Потому что в одиночку человек счастливым быть не может.
Или может только временно.

Верно. Об этом и говорила Sisi. У нее чудесная семья, но она беспокоится за будущее своего сына. Вернее, не видит его счастливым.

Поэтому по большому счёту на счастье должно быть обязательно нацелено государство. Оно должно быть народным...

В американской конституции это есть: право каждого гражданина на счастье. Звучит заманчиво. Реализуется редко.

И нацелено должно быть на абсолютное счастье, но никак не на достижимое сию минуту.
Примерно как учёный должен быть нацелен на постижение абсолютной истины, а не относительной. Относительная получится при этом сама собой.
Поэтому те кто говорят, что абсолютного счастья не бывает ошибаются. Оно недостижимо, но оно есть. Как цель.
Ещё раз: оно - путеводная звезда.

Народ состоит из приземлённых индивидуумов. Можно нацелиться на нечто великое и абсолютное, но только коллективно. В этом-то и состоит миссия цивилизации Русь. Именно коллективное бессознательное стремление русских к абсолютной гармонии, справедливому мироустройству и неравнодушию к чужой беде не даёт покоя разрушителям много веков. Это ж получается мечта человечества! Всё просто: чужую беду руками разведу.

Бояться несчастья — и счастья не видать.
В горе — счастье ищи.
Выстраданное счастье крепче.
Кто за счастье борется, тому оно и клонится.
Кто нужды не видал, и счастья не знает.
Мудрецу и счастье к лицу.
На счастье нет закона.
Не родися ни хорош, ни пригож, родися счастлив.
Счастливому по грибы ходить.
Счастье без ума что дырявая сума: где найдешь, там и сгубишь.
Счастье — в нас, а не вокруг да около.
Счастье всегда на стороне отважных.
Счастье легко на помине не бывает.
Счастье лучше богатства.
Счастье не в богатстве, а в труде.
Счастье не дворянство, не родом ведется.
Счастье — не корова: не выдоишь.
Счастье — не лошадь: его не запряжешь.
Счастье — не лошадь: не везет по прямой дорожке.
Счастье не палка, в руки не возьмешь.
Счастье придет — и на печи найдет.
Счастье, что палка: о двух концах.
Счастью не верь, а беды не пугайся!
Счастья алтыном не купишь.
Счастья ключи в своих руках ищи.
У счастливого умирает недруг, у бессчастного друг.

---------------------------
А? Вот Вам и заводы-пароходы/гениальность/везение.

Мудрость народа супротив атлантистских стереотипов.  

Только нацелившись на бессмертие можно достичь максимальной продолжительности жизни, например.
Только нацелившись на богатство (только не на деньги, надеюсь, понимаешь) можно достичь материального изобилия.
Только нацелившись на любовь можно достичь мира.
Только нацелившись на понимание можно достичь ума и знания.
Поняла, о чём я?

Это ближе к истине. Но не нацеливание главное. Главное - обрести у вселенской энергетики поддержку твоим целям. Просто так целиться - лишняя трата времени и сил. Вопрос: зачем тебе всё это?
Ответ опять даёт Русь. Витязь не наделяется сверх-силой, а ему достаётся меч-кладенец. Емеле достаётся не уха, а царевна. Кощей чахнет над тоннами злата и умирает бесславно. Т.е. материальное - средство достижения идеала. Но не для себя, а для других. Для многих других. Добрых людей.

[Альфа]

не знаю,как нащёт гибели- эта мерзость происходит не одно тысячелетие,но противно...
И для них это плохо кончится  - люди изобретут св. инквизицию по этому вопросу,хотя бы ради самосохранения.

Думаю, не инквизицию, а нечто нейтральное. Ибо запретный плод греха сладок. Наоборот, нужно придать извратов огласке. Чтоб все их знали. И не пестовать их шизу как "не таких", а открыто сказать, что они больны. И относиться к ним как к прокажённым. Не давать им детей на воспитание. Не подавать руки. Хотят лечиться - пусть лечатся.

[Альфа]

Правильно, м-ль Альфа! Об этом и в песне поется:
"Призрачно все в этом мире бушующем, есть только миг, за него и держись ..."
Но цели в жизни, конечно, нужны, - и для самоорганизации и для душевного равновесия.

О! ТОлько хотела сказать. "Есть только миг между прошлым и будущим. Именно он называется Жизнь".

Цели нужны, согласна. Но они меняются. Человек зачастую сам не осознаёт, какая цель у него будет вскоре. У меня была цель заработать.Было дело,пошла студенткой к гадалке и спросила, как зарабатывать не менее 1 килобака в месяц. Она удивилась. Я себе поставила ложную цель. На самом деле моя цель была найти работу с достойным заработком. Через полгода работа сама меня нашла, как и наколдовала гадалка. Только для этого пришлось пожертвовать везением и поделиться с несчастливой подругой.

[Альфа]

да ты гуманистка...

Всё великое делается гуманно. Зло нельзя победить злом. Но это не значит,что зло нужно терпеть. Сейчас модно быть геем, если хочешь богемной карьеры. Кто это делает? - разрушители.

Но если детям рассказывать о болезнях и несчастьях геев, то мало кто захочет следовать такой уродливой моде.
Для справки: болезни кишечника у мужчин,переходящие в рак,и миома матки у женщин, тоже чреватая раком. Убедительнее костров инквизиции.

[Альфа]

дети любопытны...взрослым не доверяют...захотят убедиться.Это не метод.
Лучше вернуть в обиход позорный термин "пидор", а в УК ст. 121.

Статья в УК должна быть, как и за любое извращение. Если у человека отклонения - его надо лечить. Корни пидарастии в неправильном воспитании. Раньше в средней школе мальчики и девочки учились отдельно. Это тоже важно. В женщине должна быть какая-то тайна. Её нужно уважать и заботиться о ней. Прививалось с детства. Сейчас - унисекс какой-то. СМИ создаёт стереотип женщины как вечно грязного, опасного существа,которое только и может, что трепать нервы. Девочки влюбляются в мужчин намного старше себя, потому что сверстники для них дети-инфантилы. Опять насаждение стереотипа СМИ: мужчина - только тот, кто стал обеспеченным и успешным.