Что такое Республика народного самоуправления

[Альфа]

А РУСЬ в таком случае ЧТО такое? вся земля в государстве кому принадлежала? Или государства не было?

Умница!   Не было. Была княжеская междоусобица. Т.е. раздробленные на княжества земли.
Откуда "время Русь собирать"?  

[Татьяна Н]

Завод у кого куплен? Здание завода с техническим оснащением?

Алён, ты читать умеешь? Производителям принадлежит произведённое.
 Ни у кого он не куплен - он построен - произведен мы свой цех ни у кого не покупали - сами построили. С нуля.
Оборудование только приобретали - по кусочкам и по возможности.

[Альфа]

Ну так а изобилие и делёжка поровну тут при чем?

Таня, открываю секрет: при изобилии такого понятия как "делёжка" не будет. Это всё одно что в дождь искать лейку, чтобы полить огород.  

[Альфа]

Алён, ты читать умеешь? Производителям принадлежит произведённое.
 Ни у кого он не куплен - он построен.

Умею.Завод построен кем? Рабочими завода или гос.строителями?
Таня, ты говорила о предприятии на 1000 человек. Я поняла, что это завод.

[Татьяна Н]

Таня, открываю секрет: при изобилии такого понятия как "делёжка" не будет. Это всё одно что в дождь искать лейку, чтобы полить огород.  

Аль, я тебе тоже могу секрет открыть - не будет у вас никакого изобилия. Ему просто взяться неоткуда.
Вы ж "человека новой экономической формации" со светлыми мыслями, горящим взглядом и крыльями за спиной еще не воспитали?
Ну и всё - пока подвиньтесь - мы свой коммунизм построим, РЕАЛЬНЫЙ. +@>

[Альфа]

Аль, я тебе тоже могу секрет открыть - не будет у вас никакого изобилия. Ему просто взяться неоткуда.
Вы ж "человека новой экономической формации" со светлыми мыслями, горящим взглядом и крыльями за спиной еще не воспитали?
Ну и всё - пока подвиньтесь - мы свой коммунизм построим, РЕАЛЬНЫЙ. +@>

Ты про завод ответь. Или это малюсенький цех с 5-6 собственниками?

[Татьяна Н]

Умею.Завод построен кем? Рабочими завода или гос.строителями?
Таня, ты говорила о предприятии на 1000 человек. Я поняла, что это завод.

Мне рабочие строили - не я же сама. А я им вернула эквивалент вложенного ими труда - столько, сколько они сказали.

[егор123]

Суть демократии многозначительно понимать не надо - она во всех энциклопедиях ясно и чётко изложена.

Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стади

И если я запостила об Исландии следующий материал:

Но исландцы не остановились на достигнутом: они решили принять новую конституцию, которая освободила бы страну от власти международных финансов и виртуальных денег.

Чтобы написать новую конституцию, народ Исландии избрал 25 граждан из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, которых рекомендовали как минимум 30 граждан. Этот документ был делом рук не горстки политиков, а был написан в интернете. Учредительные заседания проводились он-лайн, и граждане могли писать свои комментарии и вносить предложения, своими глазами наблюдая, как их конституция постепенно обретает форму. Конституция, которая в конечном итоге родилась в рамках такого народного участия, будет представлена в парламент на утверждение после следующих выборов.


Причем уточнила, что размещаю его как ПРИМЕР настоящей демократии, то любому здравомыслящему человеку было бы понятно, что это пример того как на деле МОЖНО применить метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стади.
Но сели человек пропускает всё это и пускается в рассуждения о том каков характер производства в Исландии, сколько в ней жителей  и каков образ их существования, и делает вывод, что в наших условиях брать Исландию в пример НЕВОЗМОЖНО, можно ли такого человека назвать адекватно воспринявшим СУТЬ материала?

Анархизм в действии...
Но реальным анархизмом он станет если конституция будет Совершенствоваться постоянно уточняясь.
Что легко-против Истины . Не попрёшь,лучшее Всегда Одно,в отличии от хорошего,и до открытий ещё -ЛУЧШЕГО.То есть любой всегда может выставить на суд общества всё-что общества касается.
К примеру общества не касается всё, что ему не вредит...
А не вредит то что не мешает лучшему...
Отсюда и анархизм-Выяснение Общественного,а не личного.
Поэтому суждения по личностям-абсурдны и касаются госустройств-избрания святых для безмозглого следования за ними-как рабы...
Выбор же Лучшего,постоянного анализа всеми-Культуры народа,в законах-не нуждается,только в Понятиях-ПОНИМАНИИ.
Отсюда и СМЕНА общественных Отношений с Диктата-Инородного барства,строить из ся чёт о,что никому не интересно,кто кем является,а способности Левшей,Что можешь лучшее от состраивания пыжения-Не зависят
-НА отношения выяснения как что сдвлать лучше,с понятиями что ещё лучшее всё равно останется ТАМ-В неоткрытом!
Вечное совершенствование многообразия поиска Творца!!!
Что зовём мы чудесами?То что можем сделать Сами,но ещё не знаем КАК!!!
Потому НЕТ чудес в реальном мире-есть НЕЗНАНИЯ.которые преодолеваются с открытиями новых Истин!!!
Вот почему не ЗНАНИЯ главное,никто знаниями не оправдается-НИ чем Кроме Веры-Творца!!!В возможности человека на поприще ТВОРЦА!!!Создателя!!!
то есть главное не знание,а то чем эти знания открываются!!!
Вот Святой Дух-Дух Истины!
всё может простится человеку-кроме хулы на Духа Святого!!!
Потому аккуратней именно с тем-чего быть не может...
Лучше есть смысл или нет...
Разве что то что уже состоялось,хотя по истории Руси.да и вообще...то же ложь-на лжи...

[Татьяна Н]

В принципе по достижении изобилия можно давать обжорам чё хотят...
Лично бы поучаствовал в эксперименте за свой счёт бы пхал в утробу свыням в образе людей чёрную икру пока блядь бы брюхо не лопнуло

  +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@>

[Альфа]

Мне рабочие строили - не я же сама.

Мы с тобой ДО СИХ ПОР говорили не про твой цех, а про ЗАВОД, где работают 1000 человек. Ответь, пожалуйста, кто его строил и кто рабочим в количестве 1000 человек дал на него право собственности.

[Альфа]

А я им вернула эквивалент вложенного ими труда - столько, сколько они сказали.

Значит,ты рабочих прокинула с их правом собственности на этот цех? А по твоей схеме они имеют право, не передаваемое по наследству.

[Татьяна Н]

Анархизм в действии...

Отсюда и анархизм-Выяснение Общественного,а не личного.
Поэтому суждения по личностям-абсурдны и касаются госустройств-избрания святых для безмозглого следования за ними-как рабы...
Выбор же Лучшего,постоянного анализа всеми-Культуры народа,в законах-не нуждается,только в Понятиях-ПОНИМАНИИ.

Потому и написала - как ПРИМЕР.

[егор123]

Мне рабочие строили - не я же сама. А я им вернула эквивалент вложенного ими труда - столько, сколько они сказали.

Что сложного в строительстве завода?
Лева или коллектив поразмышляли-до чего то додумались,с казаками обсудили-создали и другие увидели подтянулись ... с прибыли и новых...Долго заводу состояться?Нужны вопли педрил боярских-бздюгановых?
на хрена были эти жертвы строительства Коммунизма бездарями лжецами Иродами-Уродами и извратителями идей Коммунизма,чем и затормозили и оттолкнули(полумиллионная кампартия малайзии,потеряла своих- членов узнав о культе личности...)?
Но у них ещё и бестолочи продолжатели имеются!!!

[Нирвана]

Значит,ты рабочих прокинула с их правом собственности на этот цех? А по твоей схеме они имеют право, не передаваемое по наследству.

+@>

[егор123]

Потому и написала - как ПРИМЕР.

Потому и продолжил мыслю...развил так сказать...
Народное творчество-один заметил,другой переосмыслив-добавил,так формируются общественные понятия,народное Творчество,коллективное мышление -КУЛЬТУРА НАРОДА...
Пушкиных,на сказаках заметившей Арины Родионовны-созданного народом...
А как ещё?
какое общество создаём- в том и бултыхаемся...
Можно конечно стать Диогеном...
Но лучше анархо-коммуны,где захотел-удалился в Диогены,звахотел,чё надумал-пообщелся или выяснил...
Но сначала псов надо поставить на место-а то они везде первые везде лезут подтявкивать-и в камунизме и демакрадии как Чубайпсы и в попах-ВСЕЗНАЙКИ...
То есть убрать иноуродное из-за тридевять земель с рабства барскими отношениями Византии,в метаморфозах Греции грозного.кукуя-курляндии Петра,фантазийное мракса и наконец дикожопада США-на что угодно пойдут псы забугорное,лишь тока не национальное-казаков и Новгородцев.
Оно и понятно-там же нет Государство,бояр,опричников...Перед казаками ничё не состроишь-с опричниками не припрёшься ум свой диктовать,как ЧУБАЙС ВСЕМУ НАРОДУ.уверяя что его вымудрения и есть его народная воля.ПИСЕЦ ложь-это ДЕМОКРАТИЯ?За такую демократию к стенке надо ставить КАК ВРАГОВ ДЕМОКРАТИИ,или плетюганами хлестать лечить от самомнения превеликого ВУМА -нещадно уж точно.Ещё КАК-поможет...
-и в едало можно отхватить,вместе с опричниками,
ибо отношения казаков-ВЫЯСНЕНИЕ всего-а не умничание и диктат...как свора боярская,божественно тунеядская,подлинно пидарастическая,то бишь камунибздическая,ОНА же дерьмакратическая,кака универсальная(ЗАГРАНИЧНАЯ!!!)-ГОСУДАРСТВО...

[Татьяна Н]

Мы с тобой ДО СИХ ПОР говорили не про твой цех, а про ЗАВОД, где работают 1000 человек. Ответь, пожалуйста, кто его строил и кто рабочим в количестве 1000 человек дал на него право собственности.

Я тебе пример привела как возникает собственность у производителя.
То же самое - скинулись и построили. Или сами построили - как в двадцатые - голыми руками.
Аль, не о том ты говоришь. Ты к мелочам цепляешься, хочешь найти повод - а нужно о сути говорить.
Суть главное, а не подробности. А суть в том что общество решает как сделать лучше - исходя из предложений ВСЕХ его членов, кто пожелает принять участие. Ограничений нет - на то и свобода.
И что все члены общества равны между собой. Элиты нет, никто не имеет права диктовать, указывать и циркуляры скидывать, потому, что он "элита" - партийная, правительственная или еще какая.

[Татьяна Н]

Значит,ты рабочих прокинула с их правом собственности на этот цех? А по твоей схеме они имеют право, не передаваемое по наследству.

Да, прокинула? А что у нас УЖЕ коммунизм? Не знала - вот радость-то. +@>

[Альфа]

Что сложного в строительстве завода?
Лева или коллектив поразмышляли-до чего то додумались,с казаками обсудили-создали и другие увидели подтянулись ... с прибыли и новых...Долго заводу состояться?

Сколько стоит завод? 40 млн руб как минимум
http://77kn.ru/1_1_027.html


То есть каждый рабочий вкладывает по 40 000 рублей в его приобретение. Есть ли у рабочего такие деньги?

А если есть, то зачем ему становиться рабочим? Он станет акционером.  "=?

[Нирвана]

Я тебе пример привела как возникает собственность у производителя.
То же самое - скинулись и построили. Или сами построили - как в двадцатые - голыми руками.
Аль, не о том ты говоришь. Ты к мелочам цепляешься, хочешь найти повод - а нужно о сути говорить.
Суть главное, а не подробности. А суть в том что общество решает как сделать лучше - исходя из предложений ВСЕХ его членов, кто пожелает принять участие. Ограничений нет - на то и свобода.
И что все члены общества равны между собой. Элиты нет, никто не имеет права диктовать, указывать и циркуляры скидывать, потому, что он "элита" - партийная, правительственная или еще какая.

Ладно, стены возвели, а станки? Сами отливали и монтировали?

[Альфа]

То же самое - скинулись и построили. Или сами построили - как в двадцатые - голыми руками.

Да? Посмотри мой ответ Простаку.

В 20е строили для ВСЕГО ОБЩЕСТВА,а не для отдельного коллектива.

Я говорю о сути: как твой коллектив рабочих будет защищаться от рейдеров? Ответь, пожалуйста, на вопрос, о документах на право собственности на завод.