Что такое Республика народного самоуправления

[ШМАС]

Ну глупые они же не думают.
У них вместо штанов-яйца в глазах.
Я не о твоем супруге.

[alexand]

Татьяна, прынцы были по теме.

Как подтверждение того, что при любом коммунизме деньги необходимы
для бодания "за любовь".

[Татьяна Н]

Ну глупые они же не думают.
У них вместо штанов-яйца в глазах.
Я не о твоем супруге.

Ага. "Как увижу эту Нину сердце бьётся об штанину". И ну за деньгами охотится - бодаться за Нину... "=?

[alexand]

А чо делать, Татиана? Нина-то говорит:
"Денги есть? ...  У тебя много их? ...  Денги есть, выйду я."

Нада искать денги, хучь в пираты иди.

Один мужик так сказал:
Они хуже бандитов, бандиты требуют только кошелек или жизнь, а женщины - и то, и другое.

[kio]

С чего бы ему выступать? Я что здесь, что-то неправедное делаю? Уму-разуму учусь, и сама учу...кое-кого.... "=?

[Татьяна Н]

Э......не умничай. &{@

[Татьяна Н]

А чо делать, Татиана? Нина-то говорит:
"Денги есть? ...  У тебя много их? ...  Денги есть, выйду я."

Нада искать денги, хучь в пираты иди.

Один мужик так сказал:
Они хуже бандитов, бандиты требуют только кошелек или жизнь, а женщины - и то, и другое.

Алекс, ну мне это обсуждать неинтересно. Я свою точку зрения сказала, а за других как могу знать, что им от жизни надо?
Каждый по-своему с ума сходит.

Давайте всё-таки к теме вернёмся - непосредственно.
Мы еще не определились что такое коммунизм, а вы уже делить начали..женщин и бриллианты...

[ШМАС]

Какая принцесса голубоглазая.

Жаль,что такую принцессу не смогу.
Смогу конечно,но принцессу надо же вывести в люди.
Такая принцесса должна с прикрышкой быть.

[ШМАС]

Танечка моя,а знаешь Альфа не настоящая.

[Татьяна Н]

Танечка моя,а знаешь Альфа не настоящая.

Настоящая. Альфа умная - потому и дружу с ней, ибо дур на дух не выношу.
Альфа большей частью прикалывается. "=?

[kio]

Настоящая. Альфа умная - потому и дружу с ней, ибо дур на дух не выношу.
Альфа большей частью прикалывается. "=?

[alexand]

Вы хотите, Татьяна, отделить коммунизм от женщин и бриллиантов. Это нереально.

Я тоже свою точку зр высказал - коммунизм без денег - это нереально.
А с деньгами - это не коммунизм, а "развитой социализм".

Нет принципиальной разницы, не нужно вводить новые термины.

[Татьяна Н]

Вы хотите, Татьяна, отделить коммунизм от женщин и бриллиантов. Это нереально.

Я тоже свою точку зр высказал - коммунизм без денег - это нереально.
А с деньгами - это не коммунизм, а "развитой социализм".

Нет принципиальной разницы, не нужно вводить новые термины.

Не, не хочу. Просто мне пофик женщины и бриллианты.

Неправы, Алекс.
Определение коммунизма я вам уже скидывала - не один раз. Настоящего, а не придуманного трактователями марксистко-ленинской теории.

Да не от терминов жизнь зависит, а от сути понятий. Хоть горшком назови, только в печь не ставь. "=?

[Татьяна Н]

Верно. Ну и что из этого?

[kio]

Верно. Ну и что из этого?

[Татьяна Н]

И я тебя тоже люблю - не расстраивайся так. +@>

[alexand]

Приведенное вами определение коммунизма, Татьяна, - это, как вы любите говорить -
общие фразы ниачем.

А "по существу" в определении нужно отметить главное:
1. Наличие денег 2. Наличие гос аппарата 3. Наличие общественных классов

В определении Маркса ничего этого нет. В моем - все это есть, во благо трудового народа.

[Татьяна Н]

Приведенное вами определение коммунизма, Татьяна, - это, как вы любите говорить -
общие фразы ниачем.

А "по существу" в определении нужно отметить главное:
1. Наличие денег 2. Наличие гос аппарата 3. Наличие общественных классов

В определении Маркса ничего этого нет.

Коммунизм - 1.бесклассовый общественный строй с 2.единой общенародной собственностью на природные ресурсы, с 3. коллективной собственностью на средства производства, 4.полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производственные силы 5.на основе постоянно развивающейся науки и техники.  
Коммунизм — это высокоорганизованное общество 6.свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится 7.общественное самоуправление.

Ну вот можно разобрать по частям, чтоб понять что такое коммунизм.

1. Бесклассовый общественный строй. Смотрим, что такое классы - по Марксу.
«большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определённой системе общественного производства, по их отношению (большей частью закреплённому и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определённом укладе общественного хозяйства»
То есть, получается, что для того, чтобы уничтожить классы нужно  удалить из общества механизмы, позволяющие одним людям присваивать труд других людей. А как это можно сделать?
А очень просто - если вспомнить, как одни люди присваивают труд других людей - одни работают, а другие присваивают произведённый ими общественно-полезный продукт. Следовательно нужно сделать ВСЕХ социально равными и ГЛАВНЫМ принципом общественного устройства определить, что на произведённый продукт имеет право только и исключительно его производитель.
И распорядится им имеет право только он и никто другой.
Справедливо? Справедливо.
2. единая общенародная собственность на природные ресурсы.
А как её сделать единой всенародной? А очень просто - она должна принадлежать всем, то есть НИКОМУ И НИЧЕМУ конкретно. Ни государству, ни организации, ни физическому лицу. И тогда каждый свободный труженик будет иметь право на их использование. То есть - тот же газ, продали за границу - часть например на общенародные нужды - образование. медицину, армию, чего там еще - а часть КАЖДОМУ члену общества. А не в офшоры за границу. И не в золото партии.
Или земля - каждый имеет право на аренду земли, если имеет желание работать на ней или что-то построить, и не надо по инстанциям ходить и сотни бумажек на 6 соток оформлять, и то где укажут. А как конкретно это делать - опять же - общество решает.
Справедливо? Справедливо.
3. коллективная собственность на средства производства. Это в соответствии с принципом, что каждому производителю принадлежит то, что он произвел. Средства производства ведь не из воздуха берутся - их кто-то производит. Так как средство производство одному не под силу - так самое разумное - множество предприятий  коллективов собственников.
Как и что конкретно - тоже общество может решить.
Справедливо? Справедливо.
4. полное социальное равенством всех членов общества. Это что означает?
Да самое простое - НЕТ "элиты"(любой!) и нет "остального народа". ВСЕ равны.
Справедливо? Еще как!
5.на основе постоянно развивающейся науки и техники.  Ну это я думаю - пояснять не надо. Хотя вчера об этом пост писала.
Могу повторить.
6.свободных и сознательных тружеников
Ну так если каждый решает и ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ осуществлять свой труд свободно - то есть у него НЕТ ограничений - где построить тот же цех, где взять землю, кто её даст, сколько бумажек нужно для этого собрать, сколько чиновникам на лапу дать, куда на работу устроится, какую зарплату будут платить и т.д. - то есть его выбор не ограничен НИЧЕМ, кроме свободы других свободных тружеников - то есть разумность выбора должна состоять в том, чтоб твой выбор был не в ущерб другим  , это и есть - СВОБОДНЫЙ ТРУД.
7.общественное самоуправление. Уж сколько раз повторяла - ПРИМЕР ИСЛАНДИИ. Без всяких партий люди собрались, САМИ выбрали несколько десятков человек - БЕЗ всяких предложенных им кем-то кандидатов, и сами следили за написанием конституции, САМИ её редактировали.
ЭТО - демократия. Настоящая.
Хороший пример - местное самоуправление по примеру земских соборов. Даже мировое сообщество признало что это был самый демократичный пример управления в истории. И единое общественное управление - разумеется. По разумному принципу.

[Татьяна Н]

В моем - все это есть, во благо трудового народа.

Давайте ваше.

[Татьяна Н]

Так чё они всё время пролазят хитровыебанные в рулёжь?
Потому что СМИ-Несвободны и пользуясь заморочками прошлого подсовывают новые?
А в корне-ПОКА САМ ОРИЕНТИР народа будет не на развитие а на потребительство-ОНИ ТАМ БУДУТ ВСЕГДА!!!
Иисус не принёс новые догмы,наоборот-освободить от догматизма жизни по законам-ОРИЕНТИРОМ ,предоставление ЦЕЛИ жизни развитие любой личности Свободное по осознанию смысла и товарищеские отношения учеников...
Но товарищеские отношения НА РУСИ УЖЕ были И БОГ- Создатель мироздания известный как РОД и сын его Христос,явившийся во плоти евреям-народу знавшему рабство,Известный свободным славянам, рабства не знавшим ,как СВАРОГ!!!
Чё делают хитрые византийцы?Они передёргивают евангелие,что то замалчивая,скрывая,переиначивают выпячивая ЧТО все власти от бога...
Да Дураку понятно-что они плод ложных ориентиров народа.
Что не могут святыми править Ироды,
Но власти от бога НАРОДОВ пребывающих в рабстве и нацепивших маску Христианства-ТУЛИТЬ НА РУСЬ уничтожая имеющиеся же власти от бога...ЗНАЧИТ насаждать худшее,регрессивное-от САТАНЫ...
Русь разделилась...
Ни богу свечка...стали рабами-Свободные создали продолжение национального образа жизни-КАЗАЧЕСТВО.
Дело в том что рабство пришло с Византии не через попов,через попов оно установилось как БОЖЕСТВЕННОЕ!
А через опричников.До того всё решалось ополчениями.
Князя-не имели палицаев и судили по справедливости как мировые судьи перед народом.Народ исполнял сам решения.
По договору с народом князя заимели постоянно действующие дружины за процент содержания.
Дружины превращаются в опричников личных пожеланий князя,князя в диктаторов...и начинают забирать у древлян и вообще-ЧЁ захотят...
Русь РАЗДЕЛИЛАСЬ,
Византийская программа уничтожения Руси её собственными руками действует и по ныне,и пока не вернёмся в нац отношения выяснения ЧТО лучше,постоянного выяснения ПРОГРЕССА,а не кто СВЯТЕЕ...НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ
Причём народ,избрав содержание дружин для охраны его труда-Избрал тем самым образ жизни зверя-ЖИТЬ ЧТОБЫ СРАТЬ...пусть жрать как предтече,результат тот же и в гавно и превращаются от похотей своих...
Казаки предложили иной путь,без содержания дружин и князей ВООБЩЕ.
Избранием атамана и свободного воспитываемого с детства воинства всеобщего ополчения.
Где атаман-секретарские функции,подведения итога общественному размышлению.Если решения не находилось-атаман распускал сход,шли ВСЕ думать выяснять,искать новые решения-ДАЛЬШЕ.
-Но не как диктатора генсека,где одно название при иной-сути.
Всё это возможно сейчас само собой и всегда было возможно.
Новые Истины сами по себе обсуждаются народом и принимаются и в отношения жизнедеятельности и производственные.САМИ ПО СЕБЕ-как ЛУЧШЕЕ и по осмыслению САМИ по себе ведут к ещё лучшим открытиям...в том числе и по устройству так называемых-Властей...
Потому када Конкретные юные следопыты спрашивают ОТВЕЧАЙ конкретно как что будет!!!В глаза смотреть...
Им конкретно и отвечаешь-ВКЛЮЧАЙ мозги и проникай... как ответить конкретно до чего ЛУЧШЕГО будет постоянно додумываться ВСЁ Общество?
Насмешить бога планами?
Республика Анархии,Науки,Искусства Культуры-УЖЕ ответ для тех КТО понимает значение слов Широко и глубоко,их смысл и суть в обществе-где НИЧТО кроме как от НИХ_НЕ БЕРЁТСЯ
Наука-это не стезя избранных в учёные инквизиторов,А МИРОВОЗЗРЕНИЕ человека научного подхода изучения и открытия постоянного при целях поиска ЛУЧШИХ изобретений,
Вот чубайс-глянь какой изобретательный-как страну облохачить...
Потому речь о производительном изобретательстве...
Искусство-практика науки,искусится в исследованиях и изобретательстве,создании ещё как надо-Но не это ли рождает ПРОИЗВЕДЕНИЯ НЕ фабрик скороходов и оперы пролелелеткульта-ЧАВУН?А вот и непонятно-почему одна сьало раздельно с другим...
А культура это как раз и есть отношения народа,ИМЕННО НАРОДА
ПОТОМУ ЧТО НАРОД ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ТОЛПЫ НА ВЕЛИЧИНУ ЕГО КУЛЬТУРЫ.Где культура-База открытых и как то понятых Истин для лучшего понимания,в том числе и ориентиры-
Жить честным свободнее,чем чубайсам и толоконным лбам ждать расчёта за обман,даже если за ними и никто не будет гнаться...
Да вообще человеку не нужно ничего по обману...ЭТО ЕГО НЕ развивает,по любому,а всё что НЕ развивет-ВЕДЁТ в ПОГИБЕЛЬ,отупляет чуства,восприятие-ведёт к бессмысленности жизни...