А Чубайс - бывший член КПСС , если вы не вкурсе !

[Petrovich]

Ты же понимаешь, что СССР сдулся из-за субъективного фактора а не объективных причин - что вначале сгнила партия, которая была основой государственности и экономики, а потом рухнула страна, опир.щаяся на эту основу, через ее тогдашних советских и хозяйственных руководителей.

А я вот почему-то думаю , что СССР сдулся по обьективным причинам . Если коммунисты собирались привести к власти пролетариат , то как бы они это сделали без монопольного владения рычагами управления государством и обществом ? А при однопартийности они автоматически получают Чубайсов и Гайдаров . Причём дело не в том ,что кто-то им собирается отомстить . Чубайсы и Гайдары не сговаривались же между собой - "А давай-ка вступим в КПСС и , продвигаясь по карьерной лестнице , всю лафу коммунистам испортим !" Сама однопартийная система , созданная  под идею социализма , предложила гражданам страны самый короткий и оптимальный вариант самореализации - вступить в КПСС .
Сильно сомневаюсь , что при многопартийности , эти вышеуказанные фамилии появились бы в партии коммунистов . То есть , компартия была бы чиста . Впрочем , при многопартийности социализма бы не было .

[silvan]

Чубайс вообще хитрая рыжая морда. Помните его слова  "В результате капиталистизации вымрет 30 млн неприспособившихся к рынку. Вам-то что с этого?"
А сейчас ржавый толик невступает в Единую Россию.
Понимает это клеймо. Неотмоешся. Если членам КПСС удалось уйти от суда, то единороссам никак неудастся. Единоросов всех будут судить. Как судили членов преступной организации НСДАП в Германии. Кому-то из единоросов наверное дадут условно. За исключительные заслуги в прошлом(например спортсменам-депутатам), но это единицы будут. Закроют всех. Всё-таки беспрецедентный в истории геноцид русского народа произошёл. За всё ответственна партия ЕДро. Ато ктож?

Смахивает на митинг. В России от суда удалось уйти практически всем. И эти уйдут. По поводу суда мало вероятно...
Главное, как их "уйти".

[drunkhorse]

У вас есть книга его статей?
Почитайте его статью "Имя его вдохновляет" - по случаю убийства Кирова.

Нет, но я бы с удовольствием ее купил

Вот она:



А аннотация на нее вот здесь:

http://vova1001.narod.ru/00004073.htm

Особенно хотел бы вот эти статьи глянуть:

II. Наука и философия
Некоторые проблемы естествознания и вопросы создания научной теории в свете диалектического материализма (Доклад на Научном совете Института химической физики АН СССР 29 мая 1959 г.) . . . . "...........210
Марксистско-ленинская философия и вопросы естествознания ....................... 233
Ленин — вдохновитель и организатор советской науки. (Выступление в связи с празднованием 100-летия со дня рождения В. И. Ленина на собрании сотрудников Института химической физики АН СССР в 1970 г.)......... 261
Великий корифей науки (Выступление на торжественном заседании Академии наук Чехословакии, посвященном 100-летию со дня рождения В. И. Ленина, в Праге в 1970 г.) ... 265

 +@> +@> +@>

Представляете, в Праге, в 1970м читать доклад о Ленине... +@> +@> +@> +@>

[drunkhorse]

Если коммунисты собирались привести к власти пролетариат , то как бы они это сделали без монопольного владения рычагами управления государством и обществом ? А при однопартийности они автоматически получают Чубайсов и Гайдаров .
 

А вот здесь и заключается главный прикол:

И я его уже Экономову объяснял:

СССР погиб в силу субъективных факторов, но создание этих субъективных факторов подчиняется объективным закономерностям...

И по этой же причине и невозможно было построить коммунизм демократическим путем - без массового оболванивания. И в Союзе те, кто и должны были были оболванивать - делаи это на всех кроме себя - и потому и послужили причиной развала государства...

Абсолютная диалектика - единство и борьба противоположностей... Причем вечная...

Остается только недоумевать: неужели вот этого никто и не видел 30 лет назад? Или те кто видели - и знали к чему это приведет и заранее готовились?
Может и не зря Сталин в свое время несколько поколений советских чиновников нейтрализовал и  за это получил 30 десятилетия без внутренней борьбы??
И Хрущу и надо было это продолжать? Причем радикально: путем жребия назначают функционеров (жрецов), а потом раз в 5-10 лет проводят повальные чистки - вычищая весь слой ороговевший?

То есть как в империи инков - конец у всех один...

[Вашкевич Виктор]

Нет, но я бы с удовольствием ее купил

Вот она:



А аннотация на нее вот здесь:

http://vova1001.narod.ru/00004073.htm

Особенно хотел бы вот эти статьи глянуть:

II. Наука и философия
Некоторые проблемы естествознания и вопросы создания научной теории в свете диалектического материализма (Доклад на Научном совете Института химической физики АН СССР 29 мая 1959 г.) . . . . "...........210
Марксистско-ленинская философия и вопросы естествознания ....................... 233
Ленин — вдохновитель и организатор советской науки. (Выступление в связи с празднованием 100-летия со дня рождения В. И. Ленина на собрании сотрудников Института химической физики АН СССР в 1970 г.)......... 261
Великий корифей науки (Выступление на торжественном заседании Академии наук Чехословакии, посвященном 100-летию со дня рождения В. И. Ленина, в Праге в 1970 г.) ... 265

 +@> +@> +@>

Представляете, в Праге, в 1970м читать доклад о Ленине... +@> +@> +@> +@>

Вот именно! А начинал свою жизнь как колчаковец.

Вот такие вот зубры и двигали советскую науку:
с трибун трендели о марксизме-ленинизме, а где у них ленинизм?

Жаль, не дожили они до 91 года, чтоб сорвать маски и показать
истинное лицо, типа Александрова...

[drunkhorse]

Вот такие вот зубры и двигали советскую науку:
с трибун трендели о марксизме-ленинизме, а где у них ленинизм?

Жаль, не дожили они до 91 года, чтоб сорвать маски и показать
истинное лицо, типа Александрова...

Ну если говорить о Зубре, то у него история несколько другая...
С другой стороны - Семенов то имя получили не из-за того что перекрашивался, а как раз за труды его в теории взрыва и ракетные двигатели это как раз его детища - если уж говорить о физике процесса...

Поэтому, будь он зоть анархист - его политические ориентиры не принесли вреда науке, как это было у многих других...

[Skabichevsky]

Процесс пошел !!!

[Вашкевич Виктор]

Ну если говорить о Зубре, то у него история несколько другая...
С другой стороны - Семенов то имя получили не из-за того что перекрашивался, а как раз за труды его в теории взрыва и ракетные двигатели это как раз его детища - если уж говорить о физике процесса...

Поэтому, будь он зоть анархист - его политические ориентиры не принесли вреда науке, как это было у многих других...

Его политические ориентиры привели его к организации убийства Кирова.
Вы почитайте его статью "Имя его вдохновляет" - там же почти открытым
текстом заявка его заслуг в этом теракте.

[Petrovich]

Его политические ориентиры привели его к организации убийства Кирова.
Вы почитайте его статью "Имя его вдохновляет" - там же почти открытым
текстом заявка его заслуг в этом теракте.

Ну , убил он , допустим , Кирова . Или организовал/участвовал в убийстве . Дальше что ? На что расчитывал ? Что ситуация в стране станет с ног на голову ?

[А. Ю. Экономов]

И я его уже Экономову объяснял:

СССР погиб в силу субъективных факторов, но создание этих субъективных факторов подчиняется объективным закономерностям...

И по этой же причине и невозможно было построить коммунизм демократическим путем - без массового оболванивания. И в Союзе те, кто и должны были были оболванивать - делаи это на всех кроме себя - и потому и послужили причиной развала государства...

Абсолютная диалектика - единство и борьба противоположностей... Причем вечная...


Остается только недоумевать: неужели вот этого никто и не видел 30 лет назад? Или те кто видели - и знали к чему это приведет и заранее готовились?
Может и не зря Сталин в свое время несколько поколений советских чиновников нейтрализовал и  за это получил 30 десятилетия без внутренней борьбы??
И Хрущу и надо было это продолжать? Причем радикально: путем жребия назначают функционеров (жрецов), а потом раз в 5-10 лет проводят повальные чистки - вычищая весь слой ороговевший?

То есть как в империи инков - конец у всех один...

Никакого объяснения не наблюдаю.  СССР был разрушен через действия явно уголовного характера.

[Skabichevsky]

А Серега Хромой с Лиговки нидавна бабку на рынке топаром зарубил. Хрясь - и нет бабки... УЖОС !!!

эканомоф, судя по тому, что вечно на коммунистическом посту форумского вертухая - может там вас эканомовых целая партячейка? А, замшелый?

[А. Ю. Экономов]

А Серега Хромой с Лиговки нидавна бабку на рынке топаром зарубил. Хрясь - и нет бабки... УЖОС !!!

эканомоф, судя по тому, что вечно на коммунистическом посту форумского вертухая - может там вас эканомовых целая партячейка? А, замшелый?

Гунди, гунди... Мифический пепел стучит в твоё сердце...

[Вашкевич Виктор]

Ну , убил он , допустим , Кирова . Или организовал/участвовал в убийстве . Дальше что ? На что расчитывал ? Что ситуация в стране станет с ног на голову ?

Но после убийства Кирова последовали массовые разборки,
и кто там кого мочил - с этим историкам еще предстоит тщательно разбираться.
Разве события 37-38 годов не поставили ситуацию в стране с ног на голову?
А разве характер начала войны Вам ничего не говорит?
Разве это нельзя рассматривать как попытку поставить ситуацию в стране с ног на голову?

[Skabichevsky]

Экономовская сволочь опять бродит под ногами. Глист смердный...

[Petrovich]

Но после убийства Кирова последовали массовые разборки,
и кто там кого мочил - с этим историкам еще предстоит тщательно разбираться.
Разве события 37-38 годов не поставили ситуацию в стране с ног на голову?
А разве характер начала войны Вам ничего не говорит?
Разве это нельзя рассматривать как попытку поставить ситуацию в стране с ног на голову?

Ну тогда получается , что он прекрасно знал нравы , царящие среди большевиков . Оказывается , если пристрелить кого-нибудь из верхушки , то большевики перегрызут друг другу горло из-за подозрений , что кто-то из соратников пытается тайком добиться престола . Всё равно , что кусок мяса бросить в свору шакалов . Грызня обеспечена .

А насчёт ситуации в начале войны - не понял . Каким образом через Гитлера можно добиться смены царя с большевистского на белогвардейского ? Вроде белогвардейщина особых иллюзий по поводу немцев не питала ...

[Простолюдин]

Сильно сомневаюсь , что при многопартийности , эти вышеуказанные фамилии появились бы в партии коммунистов . То есть , компартия была бы чиста . Впрочем , при многопартийности социализма бы не было .

        В основании общества заложен человек со всеми его достоинствами, а не наукообразные условности, т.е. об обществе можно судить по людям, его составляющим. А люди остались прежними, иными словами характер общества не изменился. Система оказалась устойчивой в высшей степени, даже катастрофические условные изменения на неё не влияют, по-существу. И теперь, в условиях многопартийности холуи, страстно желающие быть синьорыми, тяготеют к одной партии, название которой значения не имеет.

[Petrovich]

        В основании общества заложен человек со всеми его достоинствами, а не наукообразные условности, т.е. об обществе можно судить по людям, его составляющим. А люди остались прежними, иными словами характер общества не изменился. Система оказалась устойчивой в высшей степени, даже катастрофические условные изменения на неё не влияют, по-существу. И теперь, в условиях многопартийности холуи, страстно желающие быть синьорыми, тяготеют к одной партии, название которой значения не имеет.

Не синьорыми они желают стать , уважаемый Простолюдин , а самореализации они хотят , которая , даже при нынешнем , сделанном "через задницу" развивающемся капитализме , стала возможна хотя бы в экономике . В политике - ещё нет .

[kamysy2]

Не синьорыми они желают стать , уважаемый Простолюдин , а самореализации они хотят , которая , даже при нынешнем , сделанном "через задницу" развивающемся капитализме , стала возможна хотя бы в экономике . В политике - ещё нет .

А подробнее это ваше предложение не изъясните?
Особенно про экономику....

[Простолюдин]

Не синьорыми они желают стать , уважаемый Простолюдин , а самореализации они хотят , которая , даже при нынешнем , сделанном "через задницу" развивающемся капитализме , стала возможна хотя бы в экономике . В политике - ещё нет .

         Капитализм у нас, - честный, настоящий, чистый, как слеза. А для самореализации холуям требуются известные возможности натуры, при отсутствии каковых остаётся последнее средство, - лишать возможностей окружающих, вот они и рвутся в синьоры.

[диоген]

"Стали" говорите ?
Как можно вот так взять и "стать" ? Их принимали в КПСС обычные коммунисты , которые и знать-то не знали , что те в итоге окажутся "плохими" . Чубайс , например , был принят в КПСС в 1977 году , работая в институте . Ничем "таким" еретическим себя не выдавал .
Гайдар же , спустя некоторое время после принятия в КПСС , даже успел отметиться тем , что возглавил экономический отдел журнала "Коммунист" .  Я , собственно, против Чубайсов и Гайдаров  ничего не имею . Можно много говорить о тех ошибках , которые они допустили в посткоммунистическое время . Но , надо понимать , что воспитывались они и росли в СССР и в КПСС .

Коммунистам и их прихлебателям давно уже пора понять , что при тоталитаризме , подавляя оппозицию , они автоматически получают её ... в своих рядах ! И никакая супер-пупер кадровая политика или КГБ им не помогут . Поэтому-то и говорят , что тоталитаризм неустойчив .

А СССР завалили сами же коммунисты , растащив государство по республиканским кормушкам . Чтобы , будучи во власти , стать обладателем собственности нужно было сделать всего две вещи :
1. Выбросить партбилет ;
2. Обьявить себя демократом .
Большинство коммунистов , прибыбавших во власти в 80-х , так и поступили ...

Вообще то в 1612 коммунистов небыло..А смута была..РОДЫ прославленные продавались и перекупались..Ничто не ново под луной..