Что говорят толковые люди

[Самсон]

На форуме Ираквар люди обсуждают главный вопрос: "Что делать?"

Что делать с выборами
автор al в 06.02.2007 [17:24 ]   
 
1. Толковой партии нет.

Даже если она появится, то ей откажут в регистрации, снимут с выборов, не пустят на ТВ и о ней никто не узнает. Значит, шансы на выборах толковой партии равны нулю.

2. Виновата в этом "", которая узурпировала власть и никого туда не пускает, нарушая все законы.

3. Порог явки отменён, т.е. выборы состоятся в любом случае (бойкотировать бесполезно).

4. Графа "против всех" отменена, т.е. в Госдуму в любом случае кто-то будет избран.

5. Барьер установлен в 7%, т.е. голосовать за мелкую партию бесполезно. Она не пройдёт, а голоса распределят между победителями.

Выводы:

В Думу пройдут 3 партии: ЕР, ЕР2 (Миронова), КПРФ.
Всё. Остальные не проходят.
Следовательно, повлиять на результаты выборов можно только голосованием за одну из этих трех партий.

С ЕР и ЕР2 всё ясно. Остаётся только КПРФ.

КПРФ не является толковой партией, но голосовать за неё - это единственный способ прогнать "Единую Россию". Хоть какая-то польза будет от КПРФ.

 

[СтарК]

На безрыбьи сам раком станешь. Голосую за КПРФ-на безрыбьи и рак рыба,которую тоже поставили раком.А что поделаешь.СЕ ЛЯ ВИ.

[kamysy2]

Так и получается. У нас на местных выборах, не смотря на административную поддержку и губернатора Прусака, ЕР набрала меньше голосов, чем в прошлые выборы. А КПРФ - наоборот.

[Aldar]

Я в 2006 первый раз пришел на выборы (в Мосгордуму) после референдума марта 1991 г., проголосовал за КПРФ. По нашему избирательному одномандатному округу кандидат от КПРФ не прошел, зато по партийным спискам КПРФ получила 3 (или 2, не помню) места. И то хорошо. Лучше, чем ничего.

[Игорь Коляев]

Что делать с выборами!

Отменить их вообще, и точка.

Любые выборы должны подразумевать цель.
В нынешнем виде выборы имеют одну цель, независимо от того какие партии выдвигают своих кандидатов. Это удовлетворение своих интересов и тех, кто их "поддерживает".
Такие выборы никогда не будут проводится для удовлетворения интересов и потребностей большинства членов общества.
По-моему уже давно пора государственную систему выстроить таким образом, чтобы вообще отпала необходимость в каких либо выборах.
Она не должна зависеть от того, кто находится у власти.
Механизм полновластных полномочий должен быть выработан раз и навсегда, и он должен быть направлен на решение проблем всех без исключения членов общества.
Этот механизм должен быть универсальным и позволять решать любые проблемы.
Грубо говоря, у каждого чиновника должна быть четкая инструкция и процедура действий в зависимости от того, какую функцию он выполняет на своем посту.
Единственно, что нужно провести перед тем, как создавать такую систему, так это провести глобальную инвентаризацию таких интересов, потребностей и проблем, имеющихся в обществе, а потом их уточнять по мере возникновения новых проблем, хотябы раз в год, а лучше чаще.

[Самсон]

полновластных полномочий

Крутой мужик, аж зябко стало!

[Natalie.if]

Я наперед извиняюсь за грубость.но я очень жду того момента когда нестанет уже тех людей....ну тех всмысле комунистов стареческой закалки, придет новое поколение которое не будет фанатеть прошлым и все станет на свои места. Ура товарисчи

[Игорь Коляев]

полновластных полномочий

Крутой мужик, аж зябко стало!

Ты к словам-то не придирайся, а говори по существу сказанного.
А на счет "полновластных" сам подумай, разве будет лучше, когда система будет марионеткой в чьих-то руках, которые куда потянут веревочку, туда (читай тому) дверь (ларца) и откроется?

[Самсон]

марионеткой в чьих-то руках,

Вот это и называется "полновластием" кукловода.

[Милый друг]

Грубо говоря, у каждого чиновника должна быть четкая инструкция и процедура действий в зависимости от того, какую функцию он выполняет на своем посту.

Уважаемый, у КАЖДОГО чиновника в РФ есть ЧЁТКАЯ должностная инструкция, где чётко расписаны его должностные обязанности.

[Игорь Коляев]

Уважаемый, у КАЖДОГО чиновника в РФ есть ЧЁТКАЯ должностная инструкция, где чётко расписаны его должностные обязанности.

Ах да, ты прав на сто процентов.

Забыл сделать приписку, что еще должна быть прозрачность процесса решения вопросов, и наличие неотвратимого наказания в случае безосновательного отклонения от порядка выполнения инструкции.

Не нужно забывать, что зарплату чиновники получают из нашего с вами кармана.
Конечно, в случае внедрения такой системы, она должна быть ощутимой, такой, чтобы жалко было ее потерять. Не помешает внедрить пожизненный запрет на работу в государственных органах в случае даже однократного нарушения требований нормативных документов.

[Радомир.]

Грубо говоря, у каждого чиновника должна быть четкая инструкция и процедура действий в зависимости от того, какую функцию он выполняет на своем посту.

Уважаемый, у КАЖДОГО чиновника в РФ есть ЧЁТКАЯ должностная инструкция, где чётко расписаны его должностные обязанности.

И зарплата, зарплата, плюс льготы, машины, м-м-м-м-м

[БСЛ]

Ах да, ты прав на сто процентов.

Забыл сделать приписку, что еще должна быть прозрачность процесса решения вопросов, и наличие неотвратимого наказания в случае безосновательного отклонения от порядка выполнения инструкции.

Не нужно забывать, что зарплату чиновники получают из нашего с вами кармана.
Конечно, в случае внедрения такой системы, она должна быть ощутимой, такой, чтобы жалко было ее потерять. Не помешает внедрить пожизненный запрет на работу в государственных органах в случае даже однократного нарушения требований нормативных документов.

А можно перевести на русский вот это: "должна быть прозрачность процесса решения вопросов"...

Потому что в нашем "родном" УК РФ все остальное есть - и неотвратимость наказания, и пожизненный запрет (причем, не только на работу в "органах", но и на свободу)...  Толку только нет...
Т.е. осталось прописать там "прозрачность" - и все наладится?

[Игорь Коляев]

А можно перевести на русский вот это: "должна быть прозрачность процесса решения вопросов"...

Потому что в нашем "родном" УК РФ все остальное есть - и неотвратимость наказания, и пожизненный запрет (причем, не только на работу в "органах", но и на свободу)...  Толку только нет...
Т.е. осталось прописать там "прозрачность" - и все наладится?

Та-а-к! Началась проверка на вшивость.

Хорошо, прикинусь, что вам не понятно о чем речь.

Прозрачность - это когда тому, кто обращается в какой-либо орган, полностью известна процедура решения его вопроса, в том числе срок его решения, и ему предоставлена возможность проследить ход выполнения действий чиновника на любом этапе.

В настоящее время, как вы говорите, вроде бы имеется все, что я предлагаю. Однако вы знаете, что все это не работает должным образом.
Причин тому несколько и многие созданы искусственно:
1. Решение многих вопросов обставлено такими условиями, что рядовой гражданин скорее сойдет с ума, чем разберется в том, что от него требуется. В основном действует принцип "На бумажку дай бумажку". Можно подумать, что сейчас не 21 век, а средневековье, и у нас нет технической возможности создать единый банк данных о каждом человеке.
Лично я никак не врублюсь, почему я, например, должен нести в налогвую инспекцию  справку с работы о доходах, когда у них и так эти сведения уже имеются?
2. Практически недоступно простому гражданину большинство законодательных актов и Постановлений различных властных структур, которыми руководствуются чиновники. Они скрыты за семью печатями.
3.  Большинство таких законодательных актов и Постановлений направлены не на то, чтобы решать проблемы людей, а, наоборот, на создание дополнительных проблем, которые без дачи взятки не решить. Чего только стоит новый Закон об административных нарушениях. Другие не лучше. В каждом можно найти повод для дачи взятки. Такое впечатление складывается, что это сделано специально.

Разве не так?  К сожалению, таких причин еще очень много. Все здесь не перечислишь.

Все у нас, как в анегдоте про Сару и Абрама, когда Абрам не мог уснуть, и Сара у него спросила, почему он не спит.
Продолжение вы знаете, конечно, и у кого после этого проблемы со сном появились.

Так вот этот принцип "Создай проблему другому и спи спокойно" нужно искоренить раз и навсегда. Все должно быть человечным, а не направленным против человека.

[БСЛ]

Та-а-к! ...меня не поняли, попробую еще раз...

Игорь Коляев - Вам бы книжки писать!  ;)  Кампанелла нервно курит в коридоре (причем курит свой Город солнца, постранично!  ;D )
Особенно умиляет следующее: "Такое впечатление складывается, что это сделано специально."     Так я вам вот что скажу! ((с) Шурик) - Ваше впечатление не обманчиво! Более того - он истинно! И что "нужно искоренить раз и навсегда" и как "все должно быть" более или менее понимает, как пела одна пластелиновая пцыца "не только взрослый, но даже карапуз!". Одна загвоздка - кто это будет делать?
Нельзя вора заставить поймать самого себя!
Можно поручить честному поймать вора - да, но для этого у честного должен быть и начальник честный, а у того - его начальник и т.д.
Вывод - пока самым главным в стране не станет честный - перемен к лучшему можно не ожидать... 

Такое мое ИМХО.

[Игорь Коляев]

Та-а-к! ...меня не поняли, попробую еще раз...

Игорь Коляев - Вам бы книжки писать!  ;)  Кампанелла нервно курит в коридоре (причем курит свой Город солнца, постранично!  ;D )

Я прислушался к вашему совету и уже написал книжку.
http://lib.userline.ru/samizdat/ или http://zhurnal.lib.ru/

автор Игорь Коляев

Там книга и стихи. Только ничему не удивляйтесь
Они не только о том, что мы с вами сейчас обсуждаем.
Я многогранен.

Почитайте, если вас не затруднит, и, может быть, еще что-нибудь обсудим...

[Простолюдин]

           Вывод - пока самым главным в стране не станет честный - перемен к лучшему можно не ожидать...
        Вот потому-то обществу и следует задаться вопросом, - а нужны ли ему негодяи?

[Игорь Коляев]

Одна загвоздка - кто это будет делать?

Странный вопрос.
Уж не думаете вы, что кто-то другой все сделает, а не те, кто живет в России?
Кто же, как не они!
Никто за них делать ничего не будет! Только они!
Другие будут только мешать этому, в этом я уверен на 100%, и это нужно всегда учитывать.
Никому не нужна крепкая и сильная Россия, она и так у них как кость в горле, как заноза в пальце.

[Игорь Коляев]

Вывод - пока самым главным в стране не станет честный - перемен к лучшему можно не ожидать... 

Я уже писал в Ответе №4, что государственная система не должна зависеть от того, кто стоит у власти, даже на самом главном посту.
Не они должны решать, как должно все быть, они должны только беспрекословно исполнять то, что нужно всем без исключения членам общества.
По-моему уже давно пора вспомнить то, как в старину решались важнейшие государственные вопросы.
И чему нас только в школе учили? Ничерта не помним, а то что помним, считаем только историческими фактами, а не советами для своих действий.

[Милый друг]

Природные критерии честности государственного деятеля ОБЪЕКТИВНЫ и ИЗВЕСТНЫ:

http://www.spiritwarrior.ru/Degeneratia.htm