Пора определяться

[kamysy2]

Сколько бы я негодяев ни встречал, я никогда не видел откровенных моральных, физических уродов-ублюдков. Все негодяи , которых я знаю, во-первых, отличаются редким среди большинства людей обоянием, которым они притягивают к себе умных и талантливых специалистов, во-вторых, эти негодяи в личном плане - люди внимательные, искренние и заботливые. В-третьих. они умны и образованы. Их единым недостатком является устойчивая вера в продажность не конкретного человека, а всей человеческой природы. По-существу негодяи - это виртуозы дьявола.
Что касается насильников, убийц, алкоголиков и т.д., то их нельзя называть негодяями. Это просто человеческий мусор, вызывающий у нормального тошноту. 

По вашему определению негодяев на руках носить надо, такие они хорошие. А по моему от них больше вреда, т.к. они действуют скрытно и их не всегда можно определить в отличии от другого мусора.

[Мойша Абрамович]

Как пряности делают пищу пикантнее, так негодяи делают жизнь захватывающе интереснее.
Глупо обсуждать тему негодяев в ракурсе: нужны-не нужны.
Они были, есть и будут.
Негодяи - это своего рода юристы.
Я, например, юрист. В суде не раз ко мне подходили представители другой стороны и в слух бросали мне в лицо: " Вы, негодяй!"
Но какой же я негодяй! Все в рамках закона, все по правилам формальной логики! 
Если бы не было негодяев-адвокатов, то что было бы со справедливостью в правосудии?

[А. Ю. Экономов]

«Экономов, это лучшее, что Вы могли написать или просто прибедняетесь? Не мешайте людям учиться жить, в этом нет пользы».

Когда увижу пьянь, замерзающую в сугробе, то помогать не буду – пусть жить учится.
Так?

*
«НЕГАТИВНЫЙ КАДРОВЫЙ ПОДБОР - НЕПРЕЛОЖНОЕ СЛЕДСТВИЕ СИОНОПОЛИТИКИ».

Да-да, а правителей выбрали русские…
*
«Чем плевать в «слабоумных мыслителей», пойдите лучше к зеркалу. Потренируйтесь на нем».

Ты даже и не понял, что я «потренировался» на твоём зеркале, без малейшей радости, замечу.

У каждого зеркала, есть «та сторона»…

[Sharlotta]

Если бы не было негодяев-адвокатов, то что было бы со справедливостью в правосудии?

Она (справедливость) наконец-то появилась бы в правосудии

[kamysy2]

Если бы не было негодяев-адвокатов, то что было бы со справедливостью в правосудии?

Она (справедливость) наконец-то появилась бы в правосудии

Здесь, Sharlotta, я солидарен с вами.

[Мойша Абрамович]

Для Шарлотты.

Если бы Вы, Шарлотта, знали бы моральный облик простого российского судьи, то никогда бы не подумали бы войти в процесс без негодяя-адвоката. Они собаки-адвокаты - единственные существа, противостоящие чудовищной коррупции и непрофессионализму отечественного судейского корпуса.

[А. Ю. Экономов]

«Негодяи - это своего рода юристы».   

Юристы – это своего рода негодяи.

И ля-ля не надо. Для того чтобы формальная логика привела
к истинному заключению (выводу), необходимо наличие
безусловно истинных исходных данных.

А воспринимать некие буковки, как справедливость может только недоумок, или кормящийся от крючкотворства юрист.

[Берег]

Для Шарлотты.

Если бы Вы, Шарлотта, знали бы моральный облик простого российского судьи, то никогда бы не подумали бы войти в процесс без негодяя-адвоката. Они собаки-адвокаты - единственные существа, противостоящие чудовищной коррупции и непрофессионализму отечественного судейского корпуса.

Опять в общем и целом. Верю. Вы - Мойша. Так вот для тупоголовых. Моральный облик российского адвоката заключается только размерах гонорара. Если гонорар большой, то и моральный облик соответственно, над всем возвышается. Если маленький -  то не обесудьте. Это ЗАКОН. Который даже глупо оспаривать.
Могу вам привести в пример еще один сорт адвокатов. Эти на прикорме в прокуратуре или милиции. Главная их задача - подставить. Привет юристам.

[FoxDown]

Товарищи, когда вы голосуете 'надо очищать от них общество', то что имеете в виду? Мойша правильно сказал, что негодяй - это не абсолют зла, не дьявол. Любой из нас станет негодяем в определённой ситуации, уверяю вас. Но их не надо и оправдывать. Надо создавать устойчивое общественное мнение и начинать надо со своих детей.

[Берег]

Любой из нас станет негодяем в определённой ситуации, уверяю вас.

Это так пронзительно, ЛисаДАун, что  я даже прослезился. Наверное, вы столько нанегодяйствовали, что своему негодяйству ищете оправдание. И даже желаете поставить тут философическую точку.

[А. Ю. Экономов]

«Они собаки-адвокаты - единственные существа, противостоящие чудовищной коррупции и непрофессионализму отечественного судейского корпуса», которые порой относят взятку судье, чем противостоят «чудовищной коррупции и непрофессионализму» и отстаивают справедливость.

[Мойша Абрамович]

Для Экономова.

Ваши соображения об истине и формальной логике в юриспруденции настолько наивны, что в первые мгновение мне даже стало вас жалко.
Но вспомнив о реальности, именуемой правовой безграмотностью и нигилизмом, я решил  высказаться по вопросу.
Если в естественнонаучном познании формальная логика является безусловным средством, если не познания, то по крайней мере обоснования. То в гуманитарной сфере - формальная логика есть лишь средство убеждения. В юриспруденции можно одинаково успешно доказывать, что черное - это белое, а белое - это черное. И все по тому, что за 2 тысячи лет никто не знает окончательно, что есть Добро и что есть Зло определенно, вплоть до грамма и миллиметра.  

[FoxDown]

Да, Берег, были времена, когда я поступал недостойно, но было это по-недомыслию, по-неопытности. Я тоже человек.

[Берег]

Да, Берег, были времена, когда я поступал недостойно, но было это по-недомыслию, по-неопытности. Я тоже человек.

А вот у меня этих деяний не было. Даже, оглядываясь в прошлое, я скажу, что были грешки. Жене там изменить, но подлостей не было. Даже судьбы спасал.

[kamysy2]

Да, Берег, были времена, когда я поступал недостойно, но было это по-недомыслию, по-неопытности. Я тоже человек.

А негодяй делает всё умышленно, продуманно. Т.е. как юрист и политик.

[Простолюдин]

           Глупо обсуждать тему негодяев в ракурсе: нужны-не нужны.
Они были, есть и будут.
       Мойша Абрамович, вы очень кстати подошли. То, что вам показалось глупым, таковым может и не являться. Если бы общество вдруг решило, что вполне может обходиться без негодяев, они, по крайней мере, на время бы исчезли из виду. Допускаю, что природа стала бы усиленно их воспроизводить, но пока это - лишь предположение. Такой общественный эксперимент был бы гораздо полезнее, чем любая революция. Если просто вынести вопрос "Нужны ли обществу негодяи?" на всенародное обсуждение, то жизнь в стране вскоре станет претерпевать серьёзные изменения только из-за того, что люди задумаются над важным для их дальнейшего существования вопросом.

              Негодяи - это своего рода юристы.
Насколько разумно, с точки зрения юриста, такие предложения обществу в целях наведения надлежащего порядка в судопроизводстве:  
         Судья, обвинивший невинного, отбывает определёный им же срок.
         Судья, полностью оправдавший виновного, а также неправомерно снизивший ему наказание,
         или отпустивший его из-под стражи, отбывает определённый
         тому срок, (за вычетом назначенного) другим судом.
         Адвокат, хлопотавший за признанного судом таковым преступника (в случае тяжких    
         преступлений), отбывает половину наказания, вынесенного судом его подзащитному?

[А. Ю. Экономов]

«Ваши соображения об истине и формальной логике в юриспруденции настолько наивны, что в первые мгновение мне даже стало вас жалко.
Но вспомнив о реальности, именуемой правовой безграмотностью и нигилизмом, я решил  высказаться по вопросу.
Если в естественнонаучном познании формальная логика является безусловным средством, если не познания, то по крайней мере обоснования. То в гуманитарной сфере - формальная логика есть лишь средство убеждения. В юриспруденции можно одинаково успешно доказывать, что черное - это белое, а белое - это черное. И все по тому, что за 2 тысячи лет никто не знает окончательно, что есть Добро и что есть Зло определенно, вплоть до грамма и миллиметра».
*
Лучше бы ты не высказывался, тогда не выдал бы тайну об отсутствии ума в юриспруденции и в собственной своей голове.

[Мойша Абрамович]

Уважаемый Экономов!
Я Вас не "тыкал", это во-первых.
Во-вторых, Ваши слова "об отсутствии ума в юриспруденции" показывает, что тема юриспруденции для вас страшно далека, Вы  без смущения составляете словесную абракадарбу, полагая, что говорите о чем то умонаполненном.
В-третьих,  словами : "об отсутствии ума... в собственном голове" - Вы сделали неумелую попытку оскорбить меня. Пусть это будет на вашей совести.

[Sharlotta]

Для Шарлотты.
Если бы Вы, Шарлотта, знали бы моральный облик простого российского судьи, то никогда бы не подумали бы войти в процесс без негодяя-адвоката. Они собаки-адвокаты - единственные существа, противостоящие чудовищной коррупции и непрофессионализму отечественного судейского корпуса.

Процент коррупции в судебных институтах, думаю, средний для любой гос.структуры, так сказать, средний по стране. Как это не парадоксально, но ещё встречаются честные судьи  :o
Только не надо выставлять адвоката борцом за правду, это нелепо.
Если журналист - проститутка информационно-политическая, то адвокат - проститутка интеллектуальная. И те и другие, безусловно, имеют право на существование , но склонны преувеличивать свое значение в жизни общества.

[А. Ю. Экономов]

«И все по тому, что за 2 тысячи лет никто не знает окончательно, что есть Добро и что есть Зло определенно, вплоть до грамма и миллиметра».
*
Этими вопросами занимается неклассическая логика.
*
Есть у юристов самомненье,
Пожалуй, выше Эвереста.
Они устраивают бзденье  –
Как правило, всегда не к месту…