Василию Ивановичу - 120

[Одиннадцатый]

   120, а не стареет Василий Иваныч! Народ помнит и не забудет никогда.
   Мой дед в 25-й Чапаевской воевал в Гражданскую, до старости, чувствовалось, своим комдивом восхищался. Очень жалел, что не успели они тогда вовремя на помощь Чапаеву. Но зато тех беляков, которых догнали подчистую вырубили и из пушек раздолбали.

А я говорил, говорю и буду говорить о том, что ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА ТРАГЕДИЯ ДЛЯ НАШЕЙ СТРАНЫ.
А то фильм им бля понравился!
Мудозвоны! А вы знаете о том что стоит за знаменитым эпизодом психической атаки каппелевцев на чепаевцев?
Так вот костяком корпуса Каппеля была знаменитая Ижевская бригада состоящая исключительно из рабочих Ижевского завода с беспримерной храбростью воевавших на стороне белых.
Так вот по честному - это исторический факт ! Ижевцы шли цепями на позиции красных и не стреляли потому что у них не было патронов, но очень нужно было выбить красных с господствующих высот и они их одними штыками выбили оттуда ...
Историки млять!

Мне от этого перестать говорить о Чапаеве в хороших тонах?

[Smertia]

   120, а не стареет Василий Иваныч! Народ помнит и не забудет никогда.
   Мой дед в 25-й Чапаевской воевал в Гражданскую, до старости, чувствовалось, своим комдивом восхищался. Очень жалел, что не успели они тогда вовремя на помощь Чапаеву. Но зато тех беляков, которых догнали подчистую вырубили и из пушек раздолбали.

А я говорил, говорю и буду говорить о том, что ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА ТРАГЕДИЯ ДЛЯ НАШЕЙ СТРАНЫ.
А то фильм им бля понравился!
Мудозвоны! А вы знаете о том что стоит за знаменитым эпизодом психической атаки каппелевцев на чепаевцев?
Так вот костяком корпуса Каппеля была знаменитая Ижевская бригада состоящая исключительно из рабочих Ижевского завода с беспримерной храбростью воевавших на стороне белых.
Так вот по честному - это исторический факт ! Ижевцы шли цепями на позиции красных и не стреляли потому что у них не было патронов, но очень нужно было выбить красных с господствующих высот и они их одними штыками выбили оттуда ...
Историки млять!

Мне от этого перестать говорить о Чапаеве в хороших тонах?

Не перестать, я Чапаева уважаю не меньше тебя как личность, просто нельзя историю своей страны судить по фильмам ... :(

[socialistus]

Прально, будем судить обо всем  по настронению Смерти.

Я во хочу спросить Вас Смертя: как могло случится, что ижевские рабочие переодевшиеся в черные мундиры проиграли свои заводы, дома, пароходы?
За какую такую колчаковскую травку они пошли цепями на ломку?
Что они имели, и что бы заимели, кроме парадной униформы?

[Smertia]

Прально, будем судить обо всем  по настронению Смерти.

Я во хочу спросить Вас Смертя: как могло случится, что ижевские рабочие переодевшиеся в черные мундиры проиграли свои заводы, дома, пароходы?
За какую такую колчаковскую травку они пошли цепями на ломку?
Что они имели, и что бы заимели, кроме парадной униформы?

Это вы спросите у моряков Балтфлота поднявших мятеж...
И форму черную никто не одевал, я же говорю - меньше надо фильмы смотреть - даже хорошие... ;D
Кстати Сосиалистус - кройте...
 - все три дивизии каппелевского корпуса на 70 процентов состояли из их числаКомплектуя вверенную его командованию воинскую часть, новоиспеченный генерал нередко шел на зачисление в ее ряды пленных красноармейцев . Он был так увлечен этим занятием, что гнал от себя даже мысль об их вероятной неблагонадежности

[socialistus]

чего крыть? Да пусть он хоть своих родственников в красноармейцы запишет, все равно про Колчаковких камикадзе к концу 20-го года уже забыли.
Я спрашиваю ышо раз, напига наемной силе, продающей созданную прибавочну стоимость Колчаку в виде последних парадов это удовольствие. Что им светило - позолоченные цепи, добавка к заводской баланде?

[Smertia]

чего крыть? Да пусть он хоть своих родственников в красноармейцы запишет, все равно про Колчаковких камикадзе к концу 20-го года уже забыли.
Я спрашиваю ышо раз, напига наемной силе, продающей созданную прибавочну стоимость Колчаку в виде последних парадов это удовольствие. Что им светило - позолоченные цепи, добавка к заводской баланде?

Светило насколько помню то что красные в городе и пригородах на то время отличились большими зверствами по отношению к местному населению вот народишко и позабыл и про революцию и про прибавочную стоимость и взялся за вилы...
Я же говорю вся гражданская это не романтика - это трагедия...
Я вот очень уважаю Чапаева, но я не понимаю почему например не вспомнить и Каппеля - ведь человек был тоже беспримерной храбрости, и орденов имел не меньше - не на той стороне оказался...

[socialistus]

КЛАССОВАЯ ВОЙНА. Может Каппель и храбрый был мушкетер, та только его система ушла, всех монархов революцинеры казнили.
Я вот чего спрошу. Вы Смертя, откуда будите, в смысле чей холоп?
Какое ваше происхождение, что Вы так печетесь о дворянстве и о мире во всем мире.
Так не бывает. Все новое в истории пробивалось через такие тяжелые роды. (Это  образное сравнение.  А то июльский прибежит на запах женской крови)

[Одиннадцатый]

Я вот чего спрошу. Вы Смертя, откуда будите, в смысле чей холоп?
Какое ваше происхождение, что Вы так печетесь о дворянстве и о мире во всем мире.

С того света он...

[Smertia]

КЛАССОВАЯ ВОЙНА. Может Каппель и храбрый был мушкетер, та только его система ушла, всех монархов революцинеры казнили.
Я вот чего спрошу. Вы Смертя, откуда будите, в смысле чей холоп?
Какое ваше происхождение, что Вы так печетесь о дворянстве и о мире во всем мире.
Так не бывает. Все новое в истории пробивалось через такие тяжелые роды. (Это  образное сравнение.  А то июльский прибежит на запах женской крови)

Нечейные мы и холопами не были никогда, по матушке с Дона по отцу немцы обрусевшие и давно.
И в людях приучили ценить личностные качества а не принадлежность к той или иной системной орде , ибо пустое это все...

[luna]

Нечейные мы и холопами не были никогда, по матушке с Дона по отцу немцы обрусевшие и давно.
И в людях приучили ценить личностные качества а не принадлежность к той или иной системной орде , ибо пустое это все...

Все так , да не так, потомучто среда, в которую попадает человек, вырабатывает в нем определенные качества невзирая на его личностные достоинства. И как ни крути, а наличие или отсутствие собственности обязывает людей к одинаковым поступкам. Только и собственность различна: есть собственность, которой человек только пользуется, а есть собственность, которая приносит прибыль.
Красные победили потому, что в царской Росси все-таки несобственников было намого больше, нежели собственников. Как народ ни бился, как ни уничтожал друг-друга, а нищих оказалось больше, которые почуяли, что ежели белые одолеют их, то висеть им на столбах вдоль дорог, как это не раз было в истории человечества.

[Smertia]

Так не бывает. Все новое в истории пробивалось через такие тяжелые роды. (Это  образное сравнение.  А то июльский прибежит на запах женской крови)

А я не желаю становиться тем материалом в абортарии - который идет в помойку и другим этого не желаю.

[бур]

((В боях против 25-й чапаевской дивизии под Уфой корпус Каппеля, вопреки версии, представленной в легендарном фильме 'Чапаев', не участвовал (в тот период на этом участке фронта сражались 4-я Уфимская и 8-я Камская дивизии белых). Не было в нем и отдельных офицерских полков. Более того, именно в этих боях проявилась недостаточная устойчивость каппелевских частей, сформированных из пленных красноармейцев. Например, в 49-м Арском полку 13-й Казанской дивизии солдаты перебили офицеров и перешли на сторону противника.))
  вот так то.........
http://cadetcorps.ru/News/Show.aspx?id=442

[luna]

А я не желаю становиться тем материалом в абортарии - который идет в помойку и другим этого не желаю.

Смертя, а если что и заварится, то нас об этом не спросят: одних забреют в одну армию, а других - в другую.
Вот все вроде бы служили в Советской Армии, а разделились в "мгновенье ока ": одни стали на сторону буржуев, другие - стали на "проигрышную" сторону рабочих...В чем секрет?!

[Smertia]

Нечейные мы и холопами не были никогда, по матушке с Дона по отцу немцы обрусевшие и давно.
И в людях приучили ценить личностные качества а не принадлежность к той или иной системной орде , ибо пустое это все...

Все так , да не так, потомучто среда, в которую попадает человек, вырабатывает в нем определенные качества невзирая на его личностные достоинства. И как ни крути, а наличие или отсутствие собственности обязывает людей к одинаковым поступкам. Только и собственность различна: есть собственность, которой человек только пользуется, а есть собственность, которая приносит прибыль.
Красные победили потому, что в царской Росси все-таки несобственников было намого больше, нежели собственников. Как народ ни бился, как ни уничтожал друг-друга, а нищих оказалось больше, которые почуяли, что ежели белые одолеют их, то висеть им на столбах вдоль дорог, как это не раз было в истории человечества.

Знаете Луна у меня пробабка люто ненавидела советскую власть , аж до смерти своей шипела - я еще застал ее рассуждения о том , что революцию робылы пьяндыги и голодранцы , которые робыть не хотели и желали только отнять и поделить награбленое у других, тем не менее родила и воспитала троих сыновей , всех отправила на войну и никого с той войны не дождалась, хотя из нашей станицы с немцами а из соседней с итальянцами много народу ушло при отступлении. И много было тех - кто за советскую власть перед войной глотки рвал. Вот пробабка смеялась то как из эвакуации домой приехала после войны .Так что человеческая душа потемки и даже близких людей в их поступках иногда понять сложно по жизни.
На столбах говорите ? А что хорошая идея , у нас в семье красных только один был, семеро погонов сгинуло так такое не прощают, хотя если бы прадела двоюродного Сашко (красного) не послушали, когда сказал - жить хотите - все отдайте и пробабка бы сгинула с прадедом.  

[Smertia]

((В боях против 25-й чапаевской дивизии под Уфой корпус Каппеля, вопреки версии, представленной в легендарном фильме 'Чапаев', не участвовал (в тот период на этом участке фронта сражались 4-я Уфимская и 8-я Камская дивизии белых). Не было в нем и отдельных офицерских полков. Более того, именно в этих боях проявилась недостаточная устойчивость каппелевских частей, сформированных из пленных красноармейцев. Например, в 49-м Арском полку 13-й Казанской дивизии солдаты перебили офицеров и перешли на сторону противника.))
  вот так то.........
http://cadetcorps.ru/News/Show.aspx?id=442

Да был такой факт, данный полк был полностью сформирован из пленных красноармейцев и в полном составе перешел обратно к красным. :(

[Smertia]

А я не желаю становиться тем материалом в абортарии - который идет в помойку и другим этого не желаю.

Смертя, а если что и заварится, то нас об этом не спросят: одних забреют в одну армию, а других - в другую.
Вот все вроде бы служили в Советской Армии, а разделились в "мгновенье ока ": одни стали на сторону буржуев, другие - стали на "проигрышную" сторону рабочих...В чем секрет?!

Нет никакого секрета, я общаюсь на форуме с бывшими сослуживцами, и мы все в одну дуду дуем, нас так в армии воспитали, друг за друга глотки и сейчас рвать будем и там кстпти белорусы и украинцы, у нас других национальностей не было.
И понимаете как бы вам это обьяснить попроще...
Ну не меряется это достатком, я с этими людьми последним куревом или хлебом делился, мы говна вместе наелись столько и знаем друг друга как облупленых. Я знаю что эти люди и не скрысятничают никогда и чмырями они никогда не были и уже не будут. Есть банка каши - значит на всех, тяжелый пулемет достался самому маленькому - тащат все по очереди. Идешь в самоход, помни о друзьях на горе. ну и так далее.
В нормальной бытовой жизни этого не увидишь, а жаль.

[luna]

Знаете Луна у меня пробабка люто ненавидела советскую власть , аж до смерти своей шипела - я еще застал ее рассуждения о том , что революцию робылы пьяндыги и голодранцы , которые робыть не хотели и желали только отнять и поделить награбленое у других

Смертя, мои пробабки и бабки такого ж мнения были, да только как Отечественная началась,  только один дед в живых остался.
Правда матери отец, хоть и не дождался внуков, а коммунистом  1917-го года был, потом в 1937 был арестован, как "противник стахановского движения", а после того, как дорогостоющее оборудование пришло в негодность, как и предсказывал дед, то его сразу отпустили из тюрьмы и судимость сняли.
Видите ли, Смертя, вырисовывается такая картина, что раз Советскую Власть не смогли победить силой, так все недоволные как бы объединились в огромную оппозицию, поэтому ощущение вредительства было оправдано, и умные люди это понимали- против течения плыть трудно.

[luna]

Нет никакого секрета, я общаюсь на форуме с бывшими сослуживцами, и мы все в одну дуду дуем,

А вот наши дети уже в одной армии не служили и пулеметы таскают по разные стороны границ, поэтому будут друг в друга пулять и забудут, что их отцы когда-то вместе сухарями делились.Что их будет объединять, в чем они будут схожи друг с другом ?

[Smertia]

Нет никакого секрета, я общаюсь на форуме с бывшими сослуживцами, и мы все в одну дуду дуем,

А вот наши дети уже в одной армии не служили и пулеметы таскают по разные стороны границ, поэтому будут друг в друга пулять и забудут, что их отцы когда-то вместе сухарями делились.Что их будет объединять, в чем они будут схожи друг с другом ?

Беда и трудности быстро лечат и все ставят на свои места.
Да и про буржуев и рабочих - сказка про белого бычка, сколько по жизни примеров, когда люди из дворянских фамилий или из богатых семей честь свою и семьи баблом не меряли и живота не жалели.
сколько достойных полегло на полях за отечество и не счесть.
Все из семьи , от воспитания , через кого познаешь мир - так и живешь, исключения редкость.

[luna]

Беда и трудности быстро лечат и все ставят на свои места.

Беда и трудности в разных армиях , увы, не ставит все на свои места...
Вот у моей соседки зять - офицер литовской армии, по национальности хохол. Пока учился в военном училище был на нормального человека похож, а , прослужив несколько лет, стажировка на НАТО-вских базах уже заметно сделала из него человека с ненавистью в глазах, и это очень заметно.