Что мешает украинцам жить хорошо?

[Человек]

Я русский человек, но говорить, что нет украинской нации основываясь на том, что на этих территориях жили люди, говорящие на русском языке глупо. Если вы возьмете русские тексты до петровской реформы языка, то вы и третьей части не поймете от написанного, а ведь это был тоже русский язык. Вот в то же время формировался и язык, который теперь называется украинским. Уж так сложилось исторически, что он формировался под влиянием Польши и Австро-Венгрии. Слушая словенцев, чехов, сербов,болгар да и тех же поляков, я нахожу массу знакомых по звучанию и даже по написанию слов, неужели я должен сделать вывод, что это все искусственные нации. И вообще странно, я на форуме Юлии Тимошенко отстаиваю право русского языка, а здесь вынужден выступать в защиту украинского.

[Гаврик]

Нынешние русские, в подавляющем своем большинстве, смогут прочитать "Слово о полку..." (ваше "доказательство" древности современного русского языка) в оригинале исключительно либо со словарем церковнославянского языка, либо имея какой-то опыт и знания относительно последнего. Равно как и современные украинцы, болгары и т.д.
 Современные русские имеют столько же общего с Киевской Русью, как и современные румыны (Romania) с Древним Римом.
 Одно название и происхождение, не более.

И это доказательство существования украинцев??? Это демогогия называется.

[Гаврик]

Я русский человек, но говорить, что нет украинской нации основываясь на том, что на этих территориях жили люди, говорящие на русском языке глупо.

Ну тогда и докажите,что она существуют. Какие проблемы?

третьей части не поймете от написанного, а ведь это был тоже русский язык. Вот в то же время формировался и язык, который теперь называется украинским.

И это нужно тоже доказать. Откуда вы взяли,что он формировался тогда ?

И вообще странно, я на форуме Юлии Тимошенко отстаиваю право русского языка, а здесь вынужден выступать в защиту украинского.

Действительно глупое занятие. Вы явно не искренны.

[Человек]

ГАВРИКУ   Понял вас, больше с вами не дискутирую, это похоже на беседу с глухим да еще и слабо образованным человеком. И ДЛЯ РОЖДЕННЫХ НА БРОНЕПОЕЗДЕ  НАЦИЮ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОПРЕДЕЛЯЕТ ЯЗЫК.

[Гера]

Украинцам ничего не мешает,потому что украинцев нет в природе.

Думаешь до них дойдет?  Если они считают Севостополь своим. Может вначале лекарство, а когда дело пойдет на выздоровление, мы им объясним что к чему. 

С е в а с т о п о л ь... А если углубиться в историю? А если вспомнить кто кого?Пожалуй, Вам ,пить лекарство прийдеться и хирурги у нас найдутся.

[Потребитель]

НАЦИЮ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОПРЕДЕЛЯЕТ ЯЗЫК.

Прокомментируйте, пожалуйста, на примере Бельгии, Швейцарии, Китая, Индии, любой африканской многонациональной страны из бывших колоний.

[Старец- Смотрящий]

Украинцам ничего не мешает,потому что украинцев нет в природе.

Думаешь до них дойдет?  Если они считают Севостополь своим. Может вначале лекарство, а когда дело пойдет на выздоровление, мы им объясним что к чему. 

С е в а с т о п о л ь... А если углубиться в историю? А если вспомнить кто кого?Пожалуй, Вам ,пить лекарство прийдеться и хирурги у нас найдутся.

Пойди к своему батьке, спроси может он тебя уму разуму научит.

[Человек]

НАЦИЮ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОПРЕДЕЛЯЕТ ЯЗЫК.

Прокомментируйте, пожалуйста, на примере Бельгии, Швейцарии, Китая, Индии, любой африканской многонациональной страны из бывших колоний.

Многоязычие в этих странах-признак толерантного, цивилизованного отношения ко всем народам, проживающим на данной территории. В России масса народностей(мордва, чуваши, якуты, ненцы,коряки и т.д) У каждого свой язык и своя история. Глупо бы было говорить, что они все русские, они просто проживают в государстве под названием Россия, вот и народкогда-то проживающий на украине(ударение на ,,а,, или ,,окраине,,) то Речи Посполитой, то Российской Империи назвал себя украинцами и постепенно видоизменил язык, назвав его украинским. Не вижу в этом ничего предосудительного, просто не стоит его навязывать всем, живущим на Украине. Вот здесь и нужен пример Швейцарии, Бельгии и т.д

[Sharlotta]

Что мешает украинцам жить хорошо?
Что в Украине, что в России, что в других державах, причина одна, и древняя, как самая древнейшая профессия: "Воруют..."
Процесс - перманентный, остановимый только военной диктатурой, к сожалению 8)

ВСЕ ВЕРНО,ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО УТОЧНИТЬ КТО ВОРУЕТ?

Уточняю. Многие.
Но, брать за шиворот необходимо коррелируя по сумме украденного и принесенного вреда стране. Как сами понимаете, главное ворьё - верхушка власти, их масштабы не сравнимы с доходами братков и казино... хотя и этих к ответу призвать не мешает.
К сожалению, возврат собственности от вора в госсобственность всегда более кровавый, чем ворвство из госказны, и как я уже сказала, возможен только при диктатуре, т.е. при приходе к власти некоррумпированной части военной структуры, сопровождающейся "законами военного времени" со всеми вытекающими...
Гаврику
Путем унижения достоинства нации - очень просто наживаются только враги. Ничего конструктивного в Вашем "их нет в природе" нет, да и объективного тоже.
И о будущем:
сколько бы не сопротивлялись отдельные представители "высших рас", человечество к четвертому тысячелетию будет жёлто-коричнево-красным ...;)

[Гаврик]

ГАВРИКУ   Понял вас, больше с вами не дискутирую, это похоже на беседу с глухим да еще и слабо образованным человеком. И ДЛЯ РОЖДЕННЫХ НА БРОНЕПОЕЗДЕ  НАЦИЮ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОПРЕДЕЛЯЕТ ЯЗЫК.

Ты уже столько глупостей наговорил,что со счету сбиться можно. А доказательств упорно приводить не желаешь. Это ж надо, договорился до того,что нацию язык определяет. Вот тебе двоечнику определение: НАЦИЯ - это группа людей объединенных общей территорией,языком,вероисповеданием,историей и культурой.
Ну а теперь докажи,что нация - украинцы существует.

[Гаврик]

Гаврику
Путем унижения достоинства нации - очень просто наживаются только враги. Ничего конструктивного в Вашем "их нет в природе" нет, да и объективного тоже.
И о будущем:
сколько бы не сопротивлялись отдельные представители "высших рас", человечество к четвертому тысячелетию будет жёлто-коричнево-красным ...;)

Ты говори да не заговаривайся. Кого я унизил? Когда? Я требую объяснений. Я никакую нацию не оскорблял.

[Гаврик]

Многоязычие в этих странах-признак толерантного, цивилизованного отношения ко всем народам, проживающим на данной территории.

Многоязычие - это толератность? О ужас!

В России масса народностей(мордва, чуваши, якуты, ненцы,коряки и т.д) У каждого свой язык и своя история.

Тему уводить не надо. Как это доказывает существование украинской нации?

вот и народкогда-то проживающий на украине(ударение на ,,а,, или ,,окраине,,) то Речи Посполитой, то Российской Империи назвал себя украинцами и постепенно видоизменил язык, назвав его украинским.

Кто Вам это сказал? Я ещё раз спрашиваю : когда и где возникла нация украинцы? Кто проживал на украине и где она находилась? Вы это можете ответить  в конче концов или прекратити нести ахинею. И причем тут Российская империя и Речь Посполитая,если вы про украину мне пытаетесь доказать?

[Begemot]

НАЦИЯ - это группа людей объединенных общей территорией,языком,вероисповеданием,историей и культурой.

Давайте по пунктам. Я считаю, что всё это присутствует в полном объеме.
 Какой именно пункт  у Вас больше всего вызывает сомнения?

[Sharlotta]

Гврик, чудо-мужчина, отталкиваться действительно, следует не от Речи Посполитой, а от нынешнего факта присутствия.
А из этого следует, что Вы унижаете ныне существующую нацию, международно признанного государства.
Ну, проснулось в них национальное сознание - на здоровье, Вам - то что? Истоки пусть историки определяют, не вашего это ума дело ;)
Единственно что: обвинения СССРа и России должны пресекаться, например так: а чо вы национально-освободительными движениями не избавились от энтова ига? Нынче самостийны? Флаг вам в руки и самостийный гимн в зубы... Компенсаций не будет ;D

[Гаврик]

НАЦИЯ - это группа людей объединенных общей территорией,языком,вероисповеданием,историей и культурой.

Давайте по пунктам. Я считаю, что всё это присутствует в полном объеме.
 Какой именно пункт  у Вас больше всего вызывает сомнения?

Меня интересуют доказательства существования украинской нации. Я уже устал ждать. Только без словоблудия.

[Гаврик]

Гврик, чудо-мужчина, отталкиваться действительно, следует не от Речи Посполитой, а от нынешнего факта присутствия.
А из этого следует, что Вы унижаете ныне существующую нацию, международно признанного государства.

Знаешь,куколка,мне не нравятся пустые слова. Ты зачем навешиваешь на меня преступления,которых я не совершал. Это называется клевета. Я ещё раз говорю : никакую нацию я не оскорбил.
Теперь : у кого там проснулось национальное самосознание? О чем  речь?

[Sharlotta]

Ну а теперь докажи,что нация - украинцы существует.

НАЦИЯ (от латинского natio - племя, народ), историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, языка, этнических особенностей культуры и характера. В современной литературе ряд ученых связывает нацию с определенным народом и включает в число ее сущностных принципов общность самосознания и социальной структуры; другие предлагают рассматривать нацию как общность по принадлежности к определенному государству.
Вот так-то, пупсик ;)

[Гаврик]

Ну а теперь докажи,что нация - украинцы существует.

НАЦИЯ (от латинского natio - племя, народ), историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, языка, этнических особенностей культуры и характера. В современной литературе ряд ученых связывает нацию с определенным народом и включает в число ее сущностных принципов общность самосознания и социальной структуры; другие предлагают рассматривать нацию как общность по принадлежности к определенному государству.
Вот так-то, пупсик ;)

Я это только что написал Человеку.Только как это доказывает существование украинцев?

[Begemot]

НАЦИЯ - это группа людей объединенных общей территорией,языком,вероисповеданием,историей и культурой.

Давайте по пунктам. Я считаю, что всё это присутствует в полном объеме.
 Какой именно пункт  у Вас больше всего вызывает сомнения?

Меня интересуют доказательства существования украинской нации. Я уже устал ждать. Только без словоблудия.

Украинский язык - есть. Наличие слов иностранного происхождения в языке не свидетельствует о его неполноценности. В русском куда больше таких слов (татарских, финских, немецких, латинских и т.д.)
 Вероисповедание - есть.
 Территория - есть.
 Культура и история - куда древнее русской.
 Вот Вам и все доказательства.

[Гаврик]

Украинский язык - есть.

Может докажешь? Примеры произведений или научных трудов,указов и законов на украинском приведи. Желательно подревнее.

Вероисповедание - есть.

Какое ?

Территория - есть.

Где территория украинцев? Когда они впервые там оказались?

Культура и история - куда древнее русской.

Примеры можно?