Конференция религиозного писателя, теологического мыслителя Ю. Пиотровского

[Юрий Пиотровский]

А разве евреи уже по своему происхождению - не иудеи? По крайне мере так по их закону.

Это совсем отмороженные ортодоксы отождествляют евреев и иудеев. Но тогда выходит и Маркс и Спиноза и Троцкий-правоверные иудеи.

Рим.2.28  Не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; Рим 9, 6, 8. но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. Втор 30, 6. Рим 4, 12. Кол 2, 11.

[Юрий Пиотровский]

Всё верно. И Он ответил. И этим выполнил своё предназначение.

Он "ответил за свои грехи". Христиане же умудрились объявить его "безгрешной божией овечкой" якобы "пострадавшей за грехи всего человечества"

[Serge3742]

Это совсем отмороженные ортодоксы отождествляют евреев и иудеев. Но тогда выходит и Маркс и Спиноза и Троцкий-правоверные иудеи.

Рим.2.28  Не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; Рим 9, 6, 8. но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. Втор 30, 6. Рим 4, 12. Кол 2, 11.

...Хвост огромный в кабинет
Из людей, пожалуй, ста.
Мишке там сказали "нет",
Ну а мне - "пожалуйста".
Он кричал: "Ошибка тут,
- Это я - еврей!.."
А ему: "Не шибко тут!
Выйди, вон, из дверей!"

Мишку мучает вопрос:
Кто тут враг таинственный?
А ответ ужасно прост -
И ответ единственный:
Я в порядке, тьфу-тьфу-тьфу,-
Мишка пьет проклятую,-
Говорит, что за графу
Не пустили - пятую.

[Ivan_RNE]

Это совсем отмороженные ортодоксы отождествляют евреев и иудеев. Но тогда выходит и Маркс и Спиноза и Троцкий-правоверные иудеи.

Рим.2.28  Не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; Рим 9, 6, 8. но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. Втор 30, 6. Рим 4, 12. Кол 2, 11.

То есть - иудеи это организованная преступная группировка, а никакая не национальность, тем более что всех признаков нации у иудеев (=евреев) нет.
Вы согласны не считать иудеев отдельным народом имеющих национальность?

[Serge3742]

Он "ответил за свои грехи". Христиане же умудрились объявить его "безгрешной божией овечкой" якобы "пострадавшей за грехи всего человечества"

А кстати... почему вы не упоминаете влияния культа Мирты в Риме на создание христианской идеологии... это надо-ть тут к месту выписать всё к ряду...

[Юрий Пиотровский]

Отнюдь... любой текст, который используется с целью справления религиозных потребностей "объективным" источником ни при каких условиях быть не может. Историчность Исуса в целом можно считать почти достоверным... но только в контексте о физическом существовании какого-то отдельного человека на основании жизни которого был создан новый религиозный культ личности. Ни о какой детализации... избиение там каких-то торговцев, чудеса и проч. речь не идёт никогда.

Согласен. Иисус - собирательный образ Йошки-палестинского Пугачёва, Аполлона, шапки невидимки и ковра-самолёта.

[Serge3742]

Согласен. Иисус - собирательный образ Йошки-палестинского Пугачёва,

Нет. Пугачёв, возможно - это не тот психотип. Речь тут может идти скорее о "палестинском Джордано Бруно" с элементами "российского Есенина"

[Юрий Пиотровский]

Вы же прекрасно понимаете, что разоблачения тут недостаточно, ведь русских сажают по 282 статье, а не разоблачают СЛОВОМ и АРГУМЕНТАМИ.

Тут надо рассматривать конкретное дело-бывает сажают за дело, бывает нет.

[silvan]

Я думаю Христос вполне мог существовать в реальности. Но он "воскрес" потому что не умирал. После нескольких часов, проведенных на кресте он вполне мог ожить - врачи-реаниматоры могут привести массу примеров оживления самых безнадежных пациентов.
Распятие было казнью, специально рассчитанной на медленное умирание - даже до нескольких суток  
А вот если бы он был не распят, а повешен, обезглавлен, сожжен на костре, забит камнями, расстрелян из луков - мог бы он воскреснуть?
Думается едва ли. Тут уж точно было бы вранье и выдумка. А несколько ран от гвоздей могли вылечить и тогдашние лекари.  
Так что в "воскресение" Христа я вполне верю - тут нет ничего противоречащего материализму  

Вас что не устраивает святая истина от бога (иудейского племенного божка еговны), написанная в евангелиях?

Ветхий завет и евангелия считаются богодухновенными текстами. Всё что там написано от бога и святая правда (есть у фанатиков и святая ложь, но говорят что святой лжи в библии нет.)
Если вы не верите, что всё происходило как написано в библии, то вы еретик и врёте себе и другим. На сколько я знаю таких как вы сочинителей - миллионы.

 

Святых Козьму и Дамиана (христианских погромщиков, которые уже совсем зае ---ли)

топили, но их спас ангел

забрасывали камнями и стрелами, но стрелы полетели в кидающих и бросающих

пытались сжечь, но огонь спалил поджигателей

Тогда решили отрубить голову ............вот это помогло.

Всё таки крепкие психикой и не суеверные люди жили в старину, учитывая сколько чудес творилось кругом - современные бы после второго чуда побежали попам сдаваться.

 +@>

[Юрий Пиотровский]

Я думаю Христос вполне мог существовать в реальности. Но он "воскрес" потому что не умирал. После нескольких часов, проведенных на кресте он вполне мог ожить - врачи-реаниматоры могут привести массу примеров оживления самых безнадежных пациентов.

Распятие было казнью, специально рассчитанной на медленное умирание - даже до нескольких суток  

А вот если бы он был не распят, а повешен, обезглавлен, сожжен на костре, забит камнями, расстрелян из луков - мог бы он воскреснуть?

Думается едва ли. Тут уж точно было бы вранье и выдумка. А несколько ран от гвоздей могли вылечить и тогдашние лекари.  

Так что в "воскресение" Христа я вполне верю - тут нет ничего противоречащего материализму  

Саму возможность воскресения я не отрицаю. Но что это было с Иисусом Лжехристом сомнительно. Толедот Йешу объясняет это тем, что труп Иисуса был перепрятан. А его дружки объяснили это как "вознесение":

10. После того сговорились бродяги выкрасть труп Йешу, спрятать его в другом месте и сказать, что вознесся Йешу на небеса, как и обещал еще при жизни своей.

http://khazarzar.skeptik.net/books/jud/thold_gi.htm

[silvan]

Саму возможность воскресения я не отрицаю. Но что это было с Иисусом Лжехристом сомнительно. Толедот Йешу объясняет это тем, что труп Иисуса был перепрятан. А его дружки объяснили это как "вознесение":

10. После того сговорились бродяги выкрасть труп Йешу, спрятать его в другом месте и сказать, что вознесся Йешу на небеса, как и обещал еще при жизни своей.

http://khazarzar.skeptik.net/books/jud/thold_gi.htm

"Повесть о повешенном" много чего объясняет.

Например типичную способность летать некоторых людей и то, что специально помочившись на голову неугодного колдуна можно лишить его силы.

 +@>

[Ivan_RNE]

Тут надо рассматривать конкретное дело-бывает сажают за дело, бывает нет.

Если по вашей логике, то сажать русских не должны, а просто аргументами и словом наказать.

[silvan]

Саму возможность воскресения я не отрицаю. Но что это было с Иисусом Лжехристом сомнительно. Толедот Йешу объясняет это тем, что труп Иисуса был перепрятан. А его дружки объяснили это как "вознесение":

10. После того сговорились бродяги выкрасть труп Йешу, спрятать его в другом месте и сказать, что вознесся Йешу на небеса, как и обещал еще при жизни своей.

http://khazarzar.skeptik.net/books/jud/thold_gi.htm

С кем по вашему было без сомнения? Кто без сомнения воскрес?

Пиотровский, вы на чем настаивайте собственно? То что иудо христианство основано на вранье? Так и иудаизм основан на вранье. Одного поля ягоды.

Например, Бар Кохбу приняли за мессию, причем приняли не глупые простые рыбаки и прочая малограмотная чернь с Генисаретского озера, а люди образованные по ханаанским местам и что?

[Юрий Пиотровский]

Нет. Пугачёв, возможно - это не тот психотип. Речь тут может идти скорее о "палестинском Джордано Бруно" с элементами "российского Есенина"

Вот Джордано Бруно действительно был "безобидной овечкой" -торговцев в храме не избивал, священослужителей не оскорблял, не клеветал, Мыслепреступникских группировок не организовывал.

[Юрий Пиотровский]

"Повесть о повешенном" много чего объясняет.

Например типичную способность летать некоторых людей и то, что специально помочившись на голову неугодного колдуна можно лишить его силы.

 +@>

Думаю эта чушь написана для конспирации-если поймают за хранение, можно отговориться, что это бред и сказки.

[Юрий Пиотровский]

С кем по вашему было без сомнения? Кто без сомнения воскрес?

Пиотровский, вы на чем настаивайте? То что иудо христианство основано на вранье? Так и иудаизм основан на вранье. Одного поля ягоды.

Повторяю:
Я сторонник идей Л.Н. Толстого, член религии Бахаи с 1990 г. и, соответственно, отношусь позитивно ко всем культурам-религиям и атеизму, свободомыслию, славянской дохристианской религии Ярило. В каждой религии есть свои жемчужины мудрости и свои сорняки.

[Serge3742]

Саму возможность воскресения я не отрицаю. Но что это было с Иисусом Лжехристом сомнительно. Толедот Йешу объясняет это тем, что труп Иисуса был перепрятан. А его дружки объяснили это как "вознесение":

Всё в реальности скорее было значительно прозаичнее. Перед Павлом стояла конкретная проблема создания работоспособного религиозного культа в которой можно было бы обратить подходящие слои населения. Так главный христианский обряд литургии - вариант языческого каннибализма был полностью заимствован из культа Митры. Идея умирающего и воскресающего бога - это очень хорошо известная концепция в Египетских верованиях... Осирис, Исида и Гор. Так иконы богородицы почти в точности повторяют древнеегипетские изображения Исиды с Гором... Короче... Павел собрал "с мира по нитке" и не нужно ничего придумывать по поводу воскресений и прочей мифологии.

[Serge3742]

Вот Джордано Бруно действительно был "безобидной овечкой" -торговцев в храме не избивал, священослужителей не оскорблял, не клеветал, Мыслепреступникских группировок не организовывал.

А у Есенина было более 10-и открытых уголовных дел по хулиганке...

[Ivan_RNE]

Повторяю:
Я сторонник идей Л.Н. Толстого, член религии Бахаи с 1990 г. и, соответственно, отношусь позитивно ко всем культурам-религиям и атеизму, свободомыслию, славянской дохристианской религии Ярило. В каждой религии есть свои жемчужины мудрости и свои сорняки.

Это как известные 13 причин, по которым нельзя пропалывать клубнику?

[Юрий Пиотровский]

Всё в реальности скорее было значительно прозаичнее. Перед Павлом стояла конкретная проблема создания работоспособного религиозного культа в которой можно было бы обратить подходящие слои населения. Так главный христианский обряд литургии - вариант языческого каннибализма был полностью заимствован из культа Митры. Идея умирающего и воскресающего бога - это очень хорошо известная концепция в Египетских верованиях... Осирис, Исида и Гор. Так иконы богородицы почти в точности повторяют древнеегипетские изображения Исиды с Гором... Короче... Павел собрал "с мира по нитке" и не нужно ничего придумывать по поводу воскресений и прочей мифологии.

Согласен. Это убедительно доказано в видео-фильме:

http://video.yandex.ru/users/mr-ostrovok/view/37/?ncrnd=361#