Обсуждение конференции религиозного писателя, теолога Ю. Пиотровского

[@Лариса@]

Кто его знает? Но работали наверняка по лицензии, то есть легально. Я это к тому, что человек не кота в мешке покупал, а реальную вещь. С чеком.
А из под полы могли сунуть что угодно.

-------------
Я по-прежнему предпочитаю менять валюту в банках. Нет доверия ко всяким шарагам. Помню, как несколько лет назад один сударь скандалил у обменника, что его обманули.

Иными словами, нет у Вас доверия к простым людям, а есть доверие только к людям, представляющим гос.власть .  Не задавались вопросом, почему так? ;)
Ну в принципе дело Ваше, хотя это всего лишь говорит о том, что Вы почему-то наивно верите, будто все хорошие люди сосредоточились во власти, а все плохие- остались простыми людьми. А себя Вы каким считаете человеком: хорошим или плохим? И к какой категории людей Вы относитесь: властным или подвластным? ;)

Например, в чем проявилась нечестность т.Пиотровского по отношению к людям при продаже шарфов? - Только в том, что он продал их дороже гос.цены. Но если в Ленинграде таких шарфов не было вообще ни по каким ценам, и люди согласны были их купить втридорога, то что плохого сделал Юрий Георгиевич? Он осчастливил людей  (они получили желанную вещь) и осчастливил себя (он получил желанные деньги за свой труд физический и моральный (съездил в другой город и рисковал своей свободой)). Кинутым в этой истории осталось только государство, за что оно и наказало т.Пиотровского. Если бы государство завозило шарфы во все магазины страны, а не только в рижские, то ни людям не пришлось бы покупать втридорога, т.е. получается, что государство своей некачественной деятельностью спровоцировало деятельность спекулянтов.

[Альфа]

Иными словами, нет у Вас доверия к простым людям, а есть доверие только к людям, представляющим гос.власть .  Не задавались вопросом, почему так? ;)

Если "простой чел" аферюга - то нет доверия.

Например, в чем проявилась нечестность т.Пиотровского по отношению к людям при продаже шарфов? - Только в том, что он продал их дороже гос.цены.

Да пусть бы зарядил любую цену в скупке! Кто против?
 

Но если в Ленинграде таких шарфов не было вообще ни по каким ценам, и люди согласны были их купить втридорога, то что плохого сделал Юрий Георгиевич? Он осчастливил людей  (они получили желанную вещь) и осчастливил себя (он получил желанные деньги за свой труд физический и моральный (съездил в другой город и рисковал своей свободой)). Кинутым в этой истории осталось только государство, за что оно и наказало т.Пиотровского. Если бы государство завозило шарфы во все магазины страны, а не только в рижские, то ни людям не пришлось бы покупать втридорога, т.е. получается, что государство своей некачественной деятельностью спровоцировало деятельность спекулянтов.

Откуда я уверена, что покупаю шарф именно из того, что на нём написано? А вдруг он полиняет при стирке или вообще заразный? Госторговля хоть гарантию давала. А заражённые чёрт знает чем китайские "товары" можно купить и сейчас из под полы. Вам надо?

[@Лариса@]

Давайте представим ситуацию, что т.Пиотровский решил продать шарфы по-честному- через комиссионку. К нему сразу же возникли бы вопросы: почему он продает такое количество? Комиссионка- это такой магазин, где советскому гражданину разрешается продать другому советскому гражданину СВОЮ вещь, поэтому она не может быть в количестве 100 штук. И вообще туда люди носили, в основном, вещи б\у, т.е. они должны были сдаваться по цене дешевле, чем были куплены или в крайнем случае, если вещь была новая, то по цене её покупки. Комиссионный сбор был грабительский (процентов 20 по-моему, поправьте меня, кто помнит точнее). В итоге заработать денег таким образом было нереально.

[Юрий Пиотровский]

Покажите мне, где сознание Будды. 

Сознание любого пророка зафиксировано в соответствующих книгах. Это азбучные истины!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC

[Альфа]

Сознание любого пророка зафиксировано в соответствующих книгах. Это азбучные истины!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC

А что, педивикия = скан с сознания Будды? Да что Вы говорите!  +@>

[Юрий Пиотровский]

Иными словами, нет у Вас доверия к простым людям, а есть доверие только к людям, представляющим гос.власть .  Не задавались вопросом, почему так? ;)
Ну в принципе дело Ваше, хотя это всего лишь говорит о том, что Вы почему-то наивно верите, будто все хорошие люди сосредоточились во власти, а все плохие- остались простыми людьми. А себя Вы каким считаете человеком: хорошим или плохим? И к какой категории людей Вы относитесь: властным или подвластным? ;)

Например, в чем проявилась нечестность т.Пиотровского по отношению к людям при продаже шарфов? - Только в том, что он продал их дороже гос.цены. Но если в Ленинграде таких шарфов не было вообще ни по каким ценам, и люди согласны были их купить втридорога, то что плохого сделал Юрий Георгиевич? Он осчастливил людей  (они получили желанную вещь) и осчастливил себя (он получил желанные деньги за свой труд физический и моральный (съездил в другой город и рисковал своей свободой)). Кинутым в этой истории осталось только государство, за что оно и наказало т.Пиотровского. Если бы государство завозило шарфы во все магазины страны, а не только в рижские, то ни людям не пришлось бы покупать втридорога, т.е. получается, что государство своей некачественной деятельностью спровоцировало деятельность спекулянтов.

Совершенно верно! А самое главное, повторяю: я был антисоветчиком  (как и все валютчики, фарцовщики, коробейники), сторонником свободной рыночной экономики, капитализма и сотрудничать с бюрократической гос. системой было противно и абсолютно не выгодно.



http://www.youtube.com/watch?v=kRhUPh_BQlU

[Юрий Пиотровский]

Путёвку в «малый бизнес-спекуляцию»  я получил от профсоюза и комсомола. Дело было так.

Мне было 27 лет.  Я работал в Ленинграде старшим инженером в отделе «Научной организации труда и управления» завода «Пневматика». Одновременно был членом комитета комсомола ответственным за «культурно-массовую работу»-организовывал, танцы, вечеринки, турпоходы и т.д.  За хорошую работу был награждён бесплатной путёвкой на неделю в пансионат Латвии. В Риге случайно купил три шарфа яркой раскраски. Когда женщины отдела увидели их, шарфы им очень понравились, и они меня отправили в Ригу на выходные за покупками, оплатив проезд туда и обратно. Я выезжал вечером  в 23.00 поездом из Ленинграда, утром следующего дня в 7-8 оказывался в Риге, час тратил на покупки-заказы,  потом гулял и наслаждался Ригой, вечером садился на поезд и утром следующего дня приезжал в Ленинград. Так я начал свой «малый бизнес», принимал заказы от друзей и знакомых (шарфы, шубы, кроссовки и т.д.). Скоро понял, что работать за 170 руб «простым инженером» не имеет смысла. Коробейником -спекулянтом я зарабатывал в 10 раз больше. Через год купил машину, мебель, цветной телевизор и т.д.  Так как в то время всё было "в дефиците", то народ, в особенности женщины, относились с благодарностью и стремились завязать "знакомство" с фарцовщиками.

[Альфа]

. Скоро понял, что работать за 170 руб «простым инженером» не имеет смысла. Коробейником -спекулянтом я зарабатывал в 10 раз больше. Через год купил машину, мебель, цветной телевизор и т.д.

А нарко-перевозчик ещё больше хапает! Что ж Вы остановились? 

[WWW]

Жаль, что рассуждая о торговле, все запутались в шарфах вперемежку с ложными дилеммами (из-за ложности этих дилемм Страна погибает, и, возможно, обречена). А ведь решение было тогда, и теперь уже доказало свою безальтернативность и " столбовой характер": и проблемы количества, и ассортимента, и качества ПОЛНОСТЬЮ были бы решены внедрением проекта ОГАС (мимо коего отведением глаз проскочил в юности г. Пиотровский). А ведь теперь это еще более важно, т.к. именно теперь Страна "на последнем докате" (С). Но еще не совсем поздно.

[@Лариса@]

Путёвку в «малый бизнес-спекуляцию»  я получил от профсоюза и комсомола. Дело было так.

Мне было 27 лет.  Я работал в Ленинграде старшим инженером в отделе «Научной организации труда и управления» завода «Пневматика». ...

Скоро понял, что работать за 170 руб «простым инженером» не имеет смысла. Коробейником -спекулянтом я зарабатывал в 10 раз больше.

Юрий, к Вам такой вопрос: если Вы не были человеком, равнодушным к мат. благам, то зачем Вы выучились на инженера? Ведь Вы же знали, что в СССР это низкооплачиваемая профессия.

[@Лариса@]

Если "простой чел" аферюга - то нет доверия.

Простите, но ведь речь идет о том, что Вы ЗАРАНЕЕ не доверяете человеку, подозревая в нём "аферюгу". А государству также заранее абсолютно доверяете.

[@Лариса@]

и проблемы количества, и ассортимента, и качества ПОЛНОСТЬЮ были бы решены внедрением проекта ОГАС

WWW, неужели Вы не понимаете, что одна и та же идея может быть реализована по-разному в зависимости от уровня развития людей? Вспомните, как крестьяне впервые получили трактора. - Вскоре они были поломаны и брошены на обочинах полей, а народ с облегчением пошел пахать по старинке (на лошадях). К тому же запчастей не было, а если бы они и были, то ремонтировать всё равно никто не умел.
Вот так было и с Вашим ОГАСом: хорошо себе представляли, что это такое, только Глушков сотоварищи, поэтому даже если им каким-то чудом удалось поставить эту систему, то пользоваться ею стали бы, аки людоеды племени Мумбо- Юмбо мобильником - сбивали бы с дерева кокосы.

[@Лариса@]

Сознание любого пророка зафиксировано в соответствующих книгах. Это азбучные истины!

Если один человек пишет книгу о другом человеке, то в книге зафиксировано сознание автора, а не того, о ком автор пишет. Соответственно, в книге о пророке зафиксировано сознание не пророка, а того, кто о нем написал.

[@Лариса@]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC

"После нескольких лет наблюдения за своим сознанием Будда Шакьямуни пришёл к выводу, что причиной страдания людей являются их собственные действия, и прекратить страдания, достичь нирваны, можно практикой самоограничения и медитацией."

Т.е. получается, что чем больше человек бездействует, тем больше он счастлив (= меньше страдает)? Фигня какая-то.
Живое существо тем и отличается от неживого, что оно может совершать действия. Жизнь, как всем известно, это движение (= действие). Поэтому обездвиживать себя- это противоестественно своей природе. Это равносильно тому, что живому стремиться в смерть. А смерть (=полная неподвижность)- сплошное отсутствие страданий (= сплошное щастье).  +@>

[@Лариса@]

Откуда я уверена, что покупаю шарф именно из того, что на нём написано? А вдруг он полиняет при стирке или вообще заразный?

Во-первых, Вас силком никто не заставляет покупать этот шарф, поэтому если Вас мучают сомнения по качеству или душит жаба по цене- то и не покупайте. А во- вторых, если советский человек был чем-то неизбалован, то он покупал любого качества, лишь бы посчастливилось это найти. Например, бананы были в СССР дефицитом. Поэтому когда их "выбрасывали", никто не воротил нос, что они жутко зелёные. Покупали, какие есть, и клали на неделю под кровать- дозревать.

[шерутимов]

Во-первых, Вас силком никто не заставляет покупать этот шарф, поэтому если Вас мучают сомнения по качеству или душит жаба по цене- то и не покупайте. А во- вторых, если советский человек был чем-то неизбалован, то он покупал любого качества, лишь бы посчастливилось это найти. Например, бананы были в СССР дефицитом. Поэтому когда их "выбрасывали", никто не воротил нос, что они жутко зелёные. Покупали, какие есть, и клали на неделю под кровать- дозревать.

Мы клали на подоконник ...

[@Лариса@]

Мы клали на подоконник ...

Вообще почему-то считалось, что они лучше дозревают в темноте, а не на свету

[WWW]

WWW, неужели Вы не понимаете, что одна и та же идея может быть реализована по-разному в зависимости от уровня развития людей? Вспомните, как крестьяне впервые получили трактора. - Вскоре они были поломаны и брошены на обочинах полей, а народ с облегчением пошел пахать по старинке (на лошадях). К тому же запчастей не быььпсло, а если бы они и были, то ремонтировать всё равно никто не умел.
Вот так было и с Вашим ОГАСом: хорошо себе представляли, что это
такое, только Глушков сотоварищи, поэтому даже если им каким-то чудом удалось поставить эту систему, то пользоваться ею стали бы, аки людоеды племени Мумбо- Юмбо мобильником - сбивали бы с дерева кокосы.

Ну, с чего это мы у Вас такими дикарями получаемся? ;)

[Совок]

А самое главное, повторяю: я был антисоветчиком  (как и все валютчики, фарцовщики, коробейники), сторонником свободной рыночной экономики, капитализма и сотрудничать с бюрократической гос. системой было противно и абсолютно не выгодно.

Что ни фраза, то глупость (замешанная на подлости)....   Быть антисоветчиком тогда - это значило быть врагом своей страны.  Ни в какой экономике ты не участвовал (ничего не создавал и объём товаров не увеличивал), а лишь спекулировал, получая нетрудовые доходы, и налоги с них не платил.... Паразит,короче.... $
Кстати, а в кап. странах или у нас сейчас  разве  не бюрократическая гос.система? Да сейчас  бюрократизма на порядок больше,чем в СССР....

[@Лариса@]

Ну, с чего это мы у Вас такими дикарями получаемся? ;)

Не вы и не у меня. Речь идет о Глушкове и о тех, от которых зависело внедрение ОГАС в жизть савецких чоловеков. Не внедрили, потому что либо не посчитали целесообразным (т.е. соответствующим цели- коммунизьму), либо вообще не врубились, что это за штука, и с чем её едят.