Ленин - немецкий шпион???

[Alexpo]

Во время похорон Ленина Троцкий демонстративно отдыхал в Крыму. Это напоминает нападение Грузии на Осетию, а главнюк как бы ни при чом.

Опять неверная подача, манипуляция.

[Strannik]

"Более кровавую и разрушительную для России войну" большевики закончили уже к весне 1918 года с минимальными потерями. А то, что было потом - это уже интервенция. А потерпевшие поражение в гражданской войне со своим народом свергнутые подлецы пошли на национальное предательство – нанялась в ландскнехты к интервентам. Типа, они за "единую и неделимую" русскую кровь лили. На антантовские деньги и из антантовских винтовок. Типа, они не знали, что потом за эти деньги и винтовки от "единой и неделимой" придётся отделить по куску каждой из стран Антанты. Типа, некоторые из них, как Колчак, не были офицерами стран этой самой Антанты. Только им это было пофиг - лишь бы побыть гауляйтерами в "единой и неделимой". Так что нехер валить тут с больной головы на здоровую: не большевики эту бойню развязали.

Вранье конечно. Весной 1918г. гражданская война, которую захотели развязать большевики только начиналась. Армия Деникина вытеснила войска большевиков с Юга России и организовала поход на Москву. Войска под командованием Деникина воевали до 1920г. Войска под командованием Колчака оттеснили большевиков из Сибири и успешно воевали в 1918-1919г. Многочисленные белые армии были представлены российскими офицерами и солдатами, а отнюдь не интервентами. Начиная с 1920 г и вплоть до введения НЭП восставали против большевиков уже крестьяне, рабочие, матросы - те, кто должен был осуществлять классовую поддержку большевикам. Зелёные повстанцы, Слуцкое восстание, Тамбовское восстание 1920-1921, Западно-Сибирское восстание 1921-22, Кронштадтское восстание. Никакими иностранными интервентами здесь и не воняло - кондовые рабочие и крестьяне пытались освободиться от гнета большевиков.

[Игорь.]

И в высшей степени велика вероятность влияния Тунгусского метеорита на плохой урожай льна в Вятской губернии в 1908 году.  +@>

  Да, и судебные процессы над троцкистами обязательно указывали на внешние связи их. https://yadi.sk/d/kSOQolQgqriK3

[Игорь.]

Опять неверная подача, манипуляция.

  Но это было, он был извещён Сталиным о смерти Ленина?

 И всё-таки, троцкисты одержали победу над Сталиным. Яковлев в 1959 году стажировался в колумбийском университете в США. Это и есть самое верное доказательство их связи с американским капиталом.

До памятной стажировки в США карьера Александра Николаевича Яковлева складывалась вполне обыденно, как у тысяч других его советских ровесников, выбравших партийно-политическую стезю - педагогический институт в городе Ярославле, работа журналистом в областной комсомольской газете, переход на партийную работу. В начале 50-х годов Яковлев был уже в Москве, где поступил в Академию общественных наук при ЦК КПСС, на кафедру международного коммунистического и рабочего движения. От этой кафедры в 1958 году в группе молодых стажёров-аспирантов он и был направлен в США, на учёбу в известный Колумбийский университет...

[Alexpo]

 Но это было, он был извещён Сталиным о смерти Ленина?

Да, но его обманули с датой.

Опытный политик Троцкий никогда бы не проигнорировал похороны Ленина.

Я не сторонник Троцкого, но за идиота его держать не желаю.

[Игорь.]

Да, но его обманули с датой.

Опытный политик Троцкий никогда бы не проигнорировал похороны Ленина.

Я не сторонник Троцкого, но за идиота его держать не желаю.

 Сталин обманул, что ли?

 Неужели вы отрицаете победу американского сионизма в СССР-России?
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=310278.20

[Alexpo]

Неужели вы отрицаете победу американского сионизма в СССР-России?

Разумеется. Я бред не поддерживаю.

[Игорь.]

Разумеется. Я бред не поддерживаю.

 Даже когда в Москве открывают Стену Плача по "жэртвам"???

[Alexpo]

Даже когда в Москве открывают Стену Плача по "жэртвам"???

Да, а перед этим мечеть открывали, видимо, дело Батыя победило....  


(Я помню, что он не мусульманин, но татар привел...  )

[Игорь.]

Да, а перед этим мечеть открывали, видимо, дело Батыя победило....  


(Я помню, что он не мусульманин, но татар привел...  )

 Религия тут вообще ни при чём... "Жэртвы сталинских репрессий" - это чисто антисоветская идеология.

[rammstein]

У этой брехни нет никаких документальных доказательств, одни сплетни, распускаемые врагами.

Если бы аккуратисты немцы выделили деньги, то на это были бы документы, которые обязательно бы опубликовали на Западе. Ими бы потрясал Геббельс. Ими бы пользовались как козырной картой в холодной войне... Но ничего нет.

И, к слову, следственная комиссия временного правительства тоже ничего не смогла нарыть, а как старалась!

А зачем Гёббельсу, который был фанатом большевиков и большевистской России, потрясать документами?
И что мешает сомневающимся съездить и поработать самим в немецких архивах?

[Игорь.]

А зачем Гёббельсу, который был фанатом большевиков и большевистской России, потрясать документами?
И что мешает сомневающимся съездить и поработать самим в немецких архивах?

 Фанатом России был и Наполеон, и Гитлер. Все они воевали за Россию, ага.

[rammstein]

"Более кровавую и разрушительную для России войну" большевики закончили уже к весне 1918 года с минимальными потерями. А то, что было потом - это уже интервенция.

Верно! Большевики развязали интервенцию с целью захватить Финляндию, Прибалтику, Украину, Польшу, Германию....

[Antediluvian]

Вранье конечно. Весной 1918г. гражданская война, которую захотели развязать большевики только начиналась. Армия Деникина вытеснила войска большевиков с Юга России и организовала поход на Москву. Войска под командованием Деникина воевали до 1920г.

Слово самому Деникину - ну, чтобы ясно было, у кого враньё:

В начале декабря 1918 года Добровольческая действующая армия располагалась в четырех главных группах:

1. Кавказская группа (1-й, 3-й, 1-й конный; позднее 2-й конный корпуса с приданными частями), силами в 25 тысяч и 75 орудий, располагалась между Манычем и Кавказскими предгорьями у Минеральных Вод. Она имела общей задачей — окончательное освобождение Северного Кавказа до Кавказского хребта, овладение западным берегом Каспийского моря и низовьев Волги, что давало возможность войти в связь с англичанами у Энзели и с уральцами у Гурьева и отрезать Советскую Россию от бакинской и грозненской нефти.

2. Донецкий отряд (генерала Май-Маевского ), силою в 2½-3½ тысячи и 13 орудий, в районе Юзовки прикрывал Донецкий каменноугольный район и ростовское направление.

3. Крымский отряд генерала барона Боде (потом Боровского), первоначально только 1½-2 тысячи и 3-10 орудий, прикрывал Перекоп и Крым, базы и стоянки Черноморского флота; он должен был служить кадром для формирования на месте Крымского корпуса.

4. Туапсинский отряд генерала Черепова (2-я дивизия с приданными частями), силою в 3 тысячи и 4 орудия, имел задачей прикрывать нашу главную базу — Новороссийск со стороны Грузии.

Как видим, на дворе уже самый конец 1918 года, но ни о каком походе на Москву речь даже не идёт. А главное - им практически нечем было воевать:

К 1 ноября (1918) весь запас армейского склада состоял из 7200 легких, 1520 горных, 2770 гаубичных и 220 тяжелых снарядов. Обмундирование — одни обноски...» Санитарное снабжение... «можно считать несуществующим. Нет медикаментов, нет перевязочных средств, нет белья. Имеются только врачи, которые бессильны бороться с болезнями. Индивидуальных пакетов не имеется вовсе. Часто бывают случаи, когда полное отсутствие перевязочных материалов заставляет применять грязное белье самих же раненых...» Грозность нашего положения была тем больше, что к весне благодаря непрерывным кровопролитным боям и эпидемиям число раненых и больных в лечебных заведениях армий доходило до 25 тысяч.

И тут начинаются чудеса:

С начала 1919 года, после ухода немцев из Закавказья, нам удалось получить несколько транспортов артиллерийских и инженерных грузов из складов Батума, Карса, Трапезунда. А с февраля начался подвоз английского снабжения. Недостаток в боевом снабжении с тех пор мы испытывали редко. Санитарная часть улучшилась.

Вот и делаем выводы, у кого враньё.

Справочно: поход на Москву армия Деникина начала в июле 1919 года, когда "недостаток в боевом снабжении (английском) испытывали редко".

[Alexpo]

Религия тут вообще ни при чём... "Жэртвы сталинских репрессий" - это чисто антисоветская идеология.

Так ведь антисоветизм не равен сионизму.

К тому же разве Хрущев антисоветчик? 

[Самбор]

Большевикам долсталось огромное количество вооружения, много золота.

50 000 китайских наёмников, финов, латышей и др.

Россия фактически была захвачена жидами.

[Antediluvian]

"Игорь Иванович" - это который Гиркиндт, штоле? Ну да, этот врать не будет... 

[Alexpo]

Хитрая подмена понятий.
Частная собственность - это не личная собственность.

Частная собственность - это как раз идея, фундамент определенного общественного устройства. За него и сражались. Но, разумеется, в целом мотивы были разные.

[Alexpo]

Большевикам долсталось огромное количество вооружения, много золота.

50 000 китайских наёмников, финов, латышей и др.

Россия фактически была захвачена жидами.

Какая шедевральная логика. Если 50 000 китайских наёмников, то это однозначно жиды... 

[Andrej]

Слово самому Деникину - ну, чтобы ясно было, у кого враньё:

Вот и делаем выводы, у кого враньё.

Справочно: поход на Москву армия Деникина начала в июле 1919 года, когда "недостаток в боевом снабжении (английском) испытывали редко".

Ага, делаем вывод у кого ваньё

"Первыми, кто заметил бесхозных китайцев, были большевики, позвавшие "братьев по классу" на службу в ЧОН - части особого назначения, карательные отряды Красной армии, которым поручалась самая "грязная кровавая работа". Чем хороши были китайцы? Основная масса китайцев не знала русского языка и не представляла страны, в которую они попали, ее религии, нравов и образа жизни. Поэтому они держались своих соплеменников, образовывая сплоченные закрытые группы с твердой дисциплиной. В отличие от русских, татар или украинцев, китайцы не уходили при случае домой, их дом был слишком далеко. Они не становились перебежчиками, потому что белые, воставшие рабочие и крестьяне осведомленные обо всех ужасах, которые творили красные китайские наёмники, расстреливали китайцев без суда и следствия.



Страница петроградской ежедневной газеты «Вооруженный народ» с информацией про китайские интербатальоны, 1919 г.

Итак, первым отрядом, где наняли китайских мигрантов на военную службу стал интернациональный отряд при 1-м корпусе – это личная ленинская гвардия. Потом этот отряд с переездом правительства в Москву переименовали в «Первый интернациональный легион Красной гвардии»



в августе 1918 года они впервые появились в частях Красной Армии на Восточном и одновременно под Царицыным на Южном фронтах. Тогда в армии, которой командовал Климент Ворошилов, был создан заградотряд из китайцев, вышедших туда из Донбасса, непосредственным командиром их стал луганский шахтёр Золотенко. А в декабре 1918 года Лев Троцкий отдал распоряжение повсеместно формировать специальные подразделения с функциями заградотрядов. Он требовал от них самой активной роли, указывая, что во многих случаях заградительные отряды сводят свою работу к задержанию отдельных дезертиров.

Между тем, по его мнению, во время наступления роль заградотрядов должна быть более активной: находясь в тылу красных войск, они должны путём огня из пулемётов заставлять войска идти в атаку. При этом Лев Троцкий был против освещения в газетах информации о репрессиях в армии, а тем более участия в них иностранцев, в том числе китайцев. Никто этой огласки не хотел и после окончания Гражданской войны."