Ленин - немецкий шпион???

[Юрий Б.]

Людендорф: я могу утверждать, что наше поражение явно началось с русской революции

О лжи, что "проклятый" Ленин работал на немецкий Генштаб. Послушаем в связи с этим самих немецких генералов:

В книжке "Мои воспоминания о войне 1914-1918 гг." Людендорф размышляет о причинах поражения Германии. Одной из причин он видит разложение морального духа: "значительное ухудшение психики войск вызвало пополнение, образованное из солдат, возвратившихся из русского плена".

Людендорф приводит доклады генералов и офицеров о "большевисткой заразе" в войсках. В Грауденце и Юверлоо случились открытые мятежи.В Дюссельдорфе солдаты распространяли большевистские листовки. Командующий военным округом Алленштейн докладывал напрямую Гинденбургу:

"Возвратившиеся из русского плена солдаты, в том числе и унтер-офицеры, в результате пережитой революции потеряли всякую дисциплину и принесли так много большевистских идей, что они оказывают на товарищей гибельное влияние" (цит. по "Das Werk des Untersuchungsausschuesses der Verfassunggebenden Deutschen Nationalversammlung und des Deutschen Reichstags 1919-1928", Vierte Reihe: Die Ursachen des Deutschen Zusammenbruches im Jahre 1918. Bd. VI., S.15, перевод по "Поворот мирового значения", М., 1964, с.24) .

Людендорф делает вывод:
"Теперь, задним числом, я могу утверждать, что наше поражение явно началось с русской революции".

Э. Людендорф. Мои воспоминания о войне 1914-1918 гг., М., 1924, т. 2, сс. 206, 296.

[Strannik]

Людендорф: я могу утверждать, что наше поражение явно началось с русской революции

О лжи, что "проклятый" Ленин работал на немецкий Генштаб. Послушаем в связи с этим самих немецких генералов:

В книжке "Мои воспоминания о войне 1914-1918 гг." Людендорф размышляет о причинах поражения Германии. Одной из причин он видит разложение морального духа: "значительное ухудшение психики войск вызвало пополнение, образованное из солдат, возвратившихся из русского плена".

Людендорф приводит доклады генералов и офицеров о "большевисткой заразе" в войсках. В Грауденце и Юверлоо случились открытые мятежи.В Дюссельдорфе солдаты распространяли большевистские листовки. Командующий военным округом Алленштейн докладывал напрямую Гинденбургу:

"Возвратившиеся из русского плена солдаты, в том числе и унтер-офицеры, в результате пережитой революции потеряли всякую дисциплину и принесли так много большевистских идей, что они оказывают на товарищей гибельное влияние" (цит. по "Das Werk des Untersuchungsausschuesses der Verfassunggebenden Deutschen Nationalversammlung und des Deutschen Reichstags 1919-1928", Vierte Reihe: Die Ursachen des Deutschen Zusammenbruches im Jahre 1918. Bd. VI., S.15, перевод по "Поворот мирового значения", М., 1964, с.24) .

Людендорф делает вывод:
"Теперь, задним числом, я могу утверждать, что наше поражение явно началось с русской революции".

Э. Людендорф. Мои воспоминания о войне 1914-1918 гг., М., 1924, т. 2, сс. 206, 296.

Одно не исключает другое. Помогли Ленину устроить революцию в России, а эта революция оказала воздействие и на немецких солдат. Гадили соседу, нагадили и себе тоже.

[Юрий Б.]

Одно не исключает другое. Помогли Ленину устроить революцию в России, а эта революция оказала воздействие и на немецких солдат. Гадили соседу, нагадили и себе тоже.

В таком случае, американцы, помогая коммунистам скидывать Путина, сейчас гадят самим себе. 

[Strannik]

В таком случае, американцы, помогая коммунистам скидывать Путина, сейчас гадят самим себе. 

Американцы помогают еще большим ворам и предателям скидывать Путина, который для них недостаточно разрушителен в России.

[Alexpo]

Помогли Ленину устроить революцию в России,

У этой брехни нет никаких документальных доказательств, одни сплетни, распускаемые врагами.

Если бы аккуратисты немцы выделили деньги, то на это были бы документы, которые обязательно бы опубликовали на Западе. Ими бы потрясал Геббельс. Ими бы пользовались как козырной картой в холодной войне... Но ничего нет.

И, к слову, следственная комиссия временного правительства тоже ничего не смогла нарыть, а как старалась!

[Strannik]

У этой брехни нет никаких документальных доказательств, одни сплетни, распускаемые врагами.

Если бы аккуратисты немцы выделили деньги, то на это были бы документы, которые обязательно бы опубликовали на Западе. Ими бы потрясал Геббельс. Ими бы пользовались как козырной картой в холодной войне... Но ничего нет.

И, к слову, следственная комиссия временного правительства тоже ничего не смогла нарыть, а как старалась!

Может и пломбированного вагона с Лениным и командой революционеров в Россию через воюющую с Россией Германию не было?

Вот некто Кремлев приводит факты, которые говорят, что финансирования группы Ленина немцами не было.

http://www.posprikaz.ru/2015/01/pravda-o-plombirovannom-vagone-lenina-razoblachenie-mifa-prodolzhenie/

Но ведь воюющая с Россией Германия пропускает эту группу в Россию, а союзник России Англия отказывается этих революционеров пропускать. Почему? Очевидно, что позиция и действия Ленина и соратников добивающихся поражения России в войне с Германией не выгодна Англии  но выгодна Германии. Ленин призывает добиваться поражения России и перерастания войны империалистической в войну Гражданскую. Которую большевики и организовали в России на 4 года залив кровью всю страну.

[Alexpo]

Может и пломбированного вагона с Лениным и командой революционеров в Россию через воюющую с Россией Германию не было?

Было, вот только подается это неверно, манипулятивно.

Поезд перевозил транзитом через Германию пассажиров из одной нейтральной страны (Швейцария) в другую (Швеция), а вовсе не в Россию. Немцам до пассажиров ТАКОГО транзитного поезда фактически дела нет.  Пломбированность здесь означает просто тот факт, что пассажиры транзитного поезда, не имеющие виз Германии,  не могут покидать вагоны на стоянках. Таковы международные правила того времени. Кстати, Радек визу имел и на стоянках бегал для всех за пивом. Проезд пассажиры оплатили сами. Никаких достоверных сведений, что к этому имели отношения немцы нет.

Риск был в том, что немцы, узнав о том, кто едет, могли нарушить международные правила и интернировать пассажиров транзитного поезда нейтральной страны. Мол военное положение и всякое такое.... Однако, они этого не сделали. Возможно, не хотели ссориться с нейтралами, возможно, хотели, чтобы революционеры доехали до России. Информации об этом нет. В любом случае говорить, что все организовали немцы на свои деньги нет оснований. А выдумки не аргумент.

Именно поэтому и следственная комиссия временного правительства не усмотрела в этом ничего предосудительного, хотя очень хотела. А все вопли про опломбированный вагон - просто газетная кампания по очернению политического оппонента. Черный пиар был и тогда. На это смотреть не надо.

Кстати, практика пломбирования существует и в наше время в несколько облегченном варианте. Например, если вы летите из Москвы в США через Париж без визы, то покинуть аэропорт вы не сможете.

[seps]

Керенский (первый портрет) (Человек со спокойной совестью)
автор Аркадий Тимофеевич Аверченко

Из сборника «Двенадцать портретов (в формате «Будуар»)».



Существует прекрасное русское выражение:
— Со стыда готов сквозь землю провалиться.
Так вот: я знаю сударьа, который должен бы беспрерывно, перманентно проваливаться со стыда сквозь землю. Скажем так: встретил этот сударь знакомого, взглянул ему знакомый в глаза — и моментально провалился мой сударь сквозь землю… Пронизал своей особой весь земной шар, вылетел на поверхность там где-нибудь, у антиподов, посмотрел ему встречный антипод в глаза — снова провалился сквозь землю мой сударь, и таким образом, будь у моего сударьа хоть какой-нибудь стыд — он бы должен всю свою жизнь проваливаться, пронизывая собою вещество земного шара по всем направлениям…
Но нет стыда у моего сударьа, и никуда он ни разу не провалился; вместо этого, пишет пышные статьи, иногда говорит пышные речи, живет себе на земной коре, как ни в чем не бывало, и со взглядами встречных перекрещивает свои взгляды, будто его хата совершенно с краю.
А ведь, вдуматься — черт его знает, что взваливает жизнь на плечи этого человека:
Умер поэт Блок — он виноват.
Расстреляли чекисты 61 человека — ученых и писателей — он виноват.
Умерли от голода 2 миллиона русских взрослых и миллион детей — он виноват в такой же мере, как если бы сам передушил всех и каждого своими руками.
Миллионы русских беженцев пухнут от голода, страдают от лишений, от униже-ний — он, он, он — все это сделал он.
Господи, боже ты мой! Да доведись на меня такая огромная, нечеловеческая, страшная ответственность, я отправился бы в знаменитый Уоллостонский парк, выбрал бы самое высокое в мире дерево, самую длинную на свете веревку — да и повесился бы на самой верхушке, чтоб весь мир видел, как я страдаю от мук собственной совести.
А мой сударь, как говорят хохлы: и байдуже!
Наверное, в тот момент, как я пишу, сидит где-нибудь в ресторанчике «Золотой Праги», кушает куриную котлетку с гарниром и, запивая ее темным, пенистым праж-ским пивом, не моргнув глазом, читает известия из России:
— До сих пор голод унес до трех миллионов русских. К декабрю должны умереть около десяти миллионов, а к марту, если не будет помощи извне — перемрет вся Россия. («Общее Дело». Письмо из Ленинграда.)
Котлетку кушаете?
Приятного вам аппетита, Александр Федорыч! Неужели, не подавитесь вашей котлеткой? Счастливый народ — эти люди без стыда, без совести… Невинностью дышит от-крытое лицо, ясные глазки простодушно поглядывают на окружающих, и весь вид так и говорит:
— А что ж я? Я ничего. Вел я себя превосходно, был и главнокомандующим и ми-трополитом, и если мне еще не поставили в России памятника, то это только потому, что нет пророка в отечестве своем…
Пока вы безмятежно кушаете котлетку, Александр Федорыч — позвольте мне оз-накомить вас с вашим формуляром, и если хоть один прожеванный кусок застрянет в вашем горле, значит — есть еще бог в небе и совесть на земле…
* * *[править]
Знаете ли вы, с какого момента Россия пошла к погибели? С того самого, когда вы, глава России, приехали в министерство и подали курьеру руку.
Ах, как это глупо было, и, — будь вы другой человек — как бы вам должно быть сейчас мучительно стыдно! Вы тогда думали, что курьер такой же человек, как вы. Совершенно верно: такой же. И глаза на месте, и кровообращение правильное. Но руки ему подавать не следовало, потому что дальше произошло вот что: в первый день вы ему, курьеру, протянули руку, во второй день уже он с вами поздоровался первый (дескать, свой человек, чего с ним стесняться), а на третий день, когда вы сидели в кабинете за министерским столом, он без зова вошел в перевалку, уселся на край стола и, закурив цигарку, хлопнул вас по плечу:

[seps]

— Ну, Сашка-канашка, что новенького?
Еще и тогда был неупущенный момент: дать ему по шее, сбросить со стола и крикнуть: ты забываешься, каналья! Пшёл вон!
Вы этого не сделали, наверное, хихикнули, прикурили от его папироски и ответили:
— Да вот помаленьку спасаю Россию.
Ах, как стыдно! Ну, на кой черт вы полезли со своим рукопожатием к курьеру? Разве он оценил? Взобрался вам же на шею, гикнул и погнал вас вскачь не туда, куда бы вам хотелось, а туда, где ему удобнее. Не спорю, может быть, персонально этот курьер — обворожительно светский человек, но вы ведь не ему одному протянули руку для пожатия, а всей наглой, хамской части России.
Вскочил на вас хам, оседлал, как доброго скакуна, и погнал прямо на границу — встречать Ленина и Троцкого. Не скажете ли вы, что в прибытии Ленина и Троцкого виноваты немцы? Голубчик вы мой! Да ведь они воевали с нами. Это было одно из средств войны. Так же они могли бы прислать и поезд с динамитом, с баллонами удушливого газа или с сотней бешеных собак.
А вы этих бешеных собак приняли с полковой музыкой и стали охранять так заботливо, как любящая нянька — шаловливых детей.
Ну, что я могу сказать немцам? Скажу: зачем вы прислали нам такую ошеломляющую дрянь?
А они мне ответят:
— Вольно же вам, дуракам, было принимать. Мы бы, на вашем месте, тут же на границе их и перевешали, вроде, как бывает атака удушливых газов и контратака.
А вы? Обрадовались! Товарищи, мол, приехали! «Здравствуйте, я ваша тетя! Говорите и делайте, что хотите, у нас свобода».
И еще один момент был упущен, помните, тогда, у Кшесинской? Одна рота верных солдат — и от всей этой сволочи и запаху бы не осталось. И никто не роптал бы — так бы и присохло. А вы, вместо этого, стали гонять вашего министра Переверзева на поиски новой квартиры для Ленина и Троцкого. Александр Федорович! Какая у вас завидная натура… Ведь одно это так стыдно, будто вас всепарадно на столичной площади высекли. А вы теперь, вместо Уоллостонского парка, котлетку кушаете, как гоголевский высеченный поручик когда-то ел пирожок.
Много есть людей, у которых есть ужасное прошлое, но ни одного я не знаю, у кого бы было такое стыдное прошлое, как у вас. Еще, я понимаю, если бы вы за это деньги получили, но ведь бесплатно!
У вас в руках был такой козырь, как восстание, когда озверевшая толпа (я сам видел) разрывала большевиков на части — как вы ликвидировали это настроение? Вы, глава государства, запретили печатать документы, уличающие Ленина и Троцкого в получении от немцев денег! Троцкий сидит в тюрьме — вы его выпустили, Корнилов хотел спасти Россию — вы его погубили. Клялись умереть с демократией — удрали на автомобиле.
«Волю России» издаете? Куриные котлетки кушаете?
С таким-то прошлым?
Да ведь только два пути и существуют: или самое высокое дерево Уоллостонского парка, или монашеский клобук, вериги, и полная перемена имени и фамилии, чтобы в маленьком монастырьке не пахло и духом того человека, который так тщательно, заботливо и аккуратно погубил одну шестую часть земной суши, сгноил с голоду полтораста миллионов хорошего народу, того самого, который в марте 1917 года выдал вам авансом огромные, прекрасные векселя.
Ловко вы обошлись с этими векселями!..
Ну, прощайте. Приятного вам аппетита!

[Alexpo]

Добавлю. Я не спорю против того, что возможно Германия не стала интернировать Ленина и Ко, рассчитывая на их дестабилизирующую роль в России. А Англия, опасаясь того же, их не пропустила. Вопрос о мотивах этих стран - отдельный вопрос. Он никак не относится к мотивам большевиков и прочих (там ехало много людей-небольшевиков и поездов было ДВА!) и вопросу о немецких деньгах. Вопрос о том, играло ли возвращение в Россию революционеров на руку немцам или нет, тоже не имеет отношения к получению денег.

То что немцы ВОЗМОЖНО надеялись на свой гешефт в этом деле, вовсе не означает, что они это оплачивали и давали денег на революцию. 

[Strannik]

Было, вот только подается это неверно, манипулятивно.

Поезд перевозил транзитом через Германию пассажиров из одной нейтральной страны (Швейцария) в другую (Швеция), а вовсе не в Россию. Немцам до пассажиров ТАКОГО транзитного поезда фактически дела нет.  Пломбированность здесь означает просто тот факт, что пассажиры транзитного поезда, не имеющие виз Германии,  не могут покидать вагоны на стоянках. Таковы международные правила того времени. Кстати, Радек визу имел и на стоянках бегал для всех за пивом. Проезд пассажиры оплатили сами. Никаких достоверных сведений, что к этому имели отношения немцы нет.

Риск был в том, что немцы, узнав о том, кто едет, могли нарушить международные правила и интернировать пассажиров транзитного поезда нейтральной страны. Мол военное положение и всякое такое.... Однако, они этого не сделали. Возможно, не хотели ссориться с нейтралами, возможно, хотели, чтобы революционеры доехали до России. Информации об этом нет. В любом случае говорить, что все организовали немцы на свои деньги нет оснований. А выдумки не аргумент.

Именно поэтому и следственная комиссия временного правительства не усмотрела в этом ничего предосудительного, хотя очень хотела. А все вопли про опломбированный вагон - просто газетная кампания по очернению политического оппонента. Черный пиар был и тогда. На это смотреть не надо.

Кстати, практика пломбирования существует и в наше время в несколько облегченном варианте. Например, если вы летите из Москвы в США через Париж без визы, то покинуть аэропорт вы не сможете.

Ну это ваше предположение, что немцам нет дела до проезда русских революционеров из одной нейтральной страны в другую через территорию Германии. Вот Англия отказала в таком проезде этим революционерам ей было дело до того, что революционеры намереваются ехать в Россию, чтобы способствовать поражению России в войне с Германией. А Германия спокойно пропускает революционеров, потому что работая на поражение России революционеры автоматом работают на победу Германии.

[Бергсон]

Подытожим
 
Следует ли из совпадений целей Германии и большевиков на немедленное прекращение бойни, сотрудничество большевиков с немцами?
 
Нет!
 
Есть ли документальное доказательство того, что из тех миллионов, которые Германия выделяла на подрывную деятельность в России, большевики взяли хоть марку.
 
Нет!
 
Следует ли из того, что если германская разведка под видом пожертвований передавала в кассу РСДРП(б) свои деньги, большевики знали их источники, и брали сознательно?
 
Нет!
 
Доказано ли что большевики не могли собрать самостоятельно суммы, для финансирования своей полиграфической продукции, типографии, и на другие партийные траты?
 
Нет!
 
Существует ли хоть один документ, который связывал бы большевиков, и немецкое командование личными подписями руководителей РСДРП(б)?
 
До сих пор такого документа никто не смог показать.
 
На чём же основываются сказания о спонсировании большевиков правительствами Германии и Австро-Венгрии, усиленно насаждаемые буржуазными СМИ таким образом, чтобы дискредитировать даже простой вопрос о наличии доказательств?
 
Они основываются на реальных тратах германского генерального штаба на подрывную деятельность в тылу врага, и на предположении, что большевики могли в этом участвовать.
 
Существует ли какой-либо документ, или надёжное свидетельство, которые бы устанавливали шпионскую связь между Лениным, и германским правительством/спецслужбами?   
 
До сих пор такого документа никто не смог показать.
 
      Очевидно, что миф о немецком золоте, о шпионстве Ленина, насаждается с целью дискредитации не только вождя мирового пролетариата, и большевистской, коммунистической партии, но и самой идеи коммунизма, справедливости, фактического равенства всех перед законом, не возможного в буржуазном обществе, уничтожения эксплуатации человека человеком, владения частной собственностью на средства производства. Расчёт простой, оклеветать борца за правду, чтобы оклеветать саму правду.
      Хотя совершенно непонятно почему взятие на вооружение против эксплуататоров винтовки, изготовленной на заводах эксплуататоров, моральнее, чем использование против них их денег, даже если эксплуататоры говорят на разных языках. 

[Alexpo]

Ну это ваше предположение, что немцам нет дела до проезда русских революционеров из одной нейтральной страны в другую через территорию Германии.

Я писал про пассажиров. А что думали немцы я не знаю, о чем писал.

Фактов про немецкие деньги нет. Это главное. Претензий к Ленину тоже. Клевету противников игнорируем.

[Strannik]

Подытожим
 
Следует ли из совпадений целей Германии и большевиков на немедленное прекращение бойни, сотрудничество большевиков с немцами?
 
Нет!
 
 

Неверно. И у Германии и у большевиков цель была не прекращение бойни, а поражение России в войне с Германией. А поражение обычно сопровождается аннексиями территорий и контрибуциями.  Причем у большевиков была цель не только поражение России в войне, но и перерастание войны между Россией и Германией в войну гражданскую в России. Более кровавую и более разрушительную войну для России.

[Alexpo]

Неверно. И у Германии и у большевиков цель была не прекращение бойни, а поражение России в войне с Германией. А поражение обычно сопровождается аннексиями территорий и контрибуциями.  Причем у большевиков была цель не только поражение России в войне, но и перерастание войны между Россией и Германией в войну гражданскую в России. Более кровавую и более разрушительную войну для России.

Это все ля-ля-ля. Где факты про передачу денег большевикам?

[Игорь.]

Надо ли обьявлять в продолжение этой темы немецкими шпионами БОЛЬШИНСТВО политических деятелей старой России, ВСЕХ командующих фронтами, ВСЕХ командующих флотами и БОЛЬШИНСТВО тогдашних деятелей белого движения, за то что они потребовали и поддержали отречение своего Верховного Главнокомандующего Императора Николая-2, в тяжёлый период Мировой войны.

«Начальник штаба Верховного главнокомандующего «генерал Алексеев запросил телеграммой всех главнокомандующих фронтами. Телеграммы эти запрашивали у главнокомандующих их мнение о желательности при данных обстоятельствах отречения государя императора от престола в пользу сына. К часу дня второго марта все ответы главнокомандующих были получены и сосредоточились в руках генерала Рузского. Ответы эти были:
1) От великого князя Николая Николаевича – главнокомандующего Кавказским фронтом.
2) От генерала Сахарова – фактического главнокомандующего Румынским фронтом (собственно главнокомандующим был король Румынии, а Сахаров был его начальником штаба).
3) От генерала Брусилова – главнокомандующего Юго-Западным фронтом.
4) От генерала Эверта – главнокомандующего Западным фронтом.
5) От самого Рузского – главнокомандующего Северным фронтом. Все пять главнокомандующих фронтами и генерал Алексеев (ген. Алексеев был начальником штаба при Государе) высказались за отречение Государя императора от престола». (Вас. Шульгин «Дни»)

 Источник: http://chtooznachaet.ru/fevralskaya-revolyuciya-1917-goda-kratko.html



Итоги февральской революции 1917 года

Отменена смертная казнь
Дарованы политические свободы
Отменена «черта оседлости»
Начало профсоюзного движения
Амнистия политзаключенным
Россия стала самой демократической страной мира
Экономический кризис не был остановлен
Участие в войне продолжалось
Перманентный правительственный кризис
Начался распад империи по национальному признаку
Нерешенным остался крестьянский вопрос
Россия требовала решительного правительства и оно пришло в лице большевиков

 Источник: http://chtooznachaet.ru/fevralskaya-revolyuciya-1917-goda-kratko.html


  А теперь самая конфетка:

Командование Западного фронта, выполняя установленный план действий на 1917 год, готовило весеннее наступление.

Для главного удара был выбран участок Сморгонь — Крево с тем, чтобы, прорвав здесь германскую оборону, решительной атакой выйти к Вильно. Немецкие позиции здесь были сильно укреплены и искусно размещены на местности.
...
В начале марта, во время подготовки к предстоящим боям, в войска пришло сообщение об отречении от престола императора и Верховного Главнокомандующего Николая II. Ожидали больших перемен. Но на позициях ничего не менялось — перестрелки, артобстрелы. Топили землянки, варили пищу, заготавливали дрова, несли дежурство.
http://redstory.ru/war/liguta/08.html


 Все это было использовано Вильсоном, и 2 апреля 1917 г. он обратился к конгрессу за разрешением признать вызов Германии как объявление войны и «принять немедленные меры не только для более полной защиты страны, но также с целью применить все ее могущество и все ее средства для того, чтобы привести германское правительство к падению и таким образом окончить войну».
...
В то же время германское командование и не собиралось предпринимать на Русском фронте какие-либо операции. Наивно приписывая развал русской армии себе, оно почти не препятствовало развивавшемуся [646] на фронте братанию, не понимая еще всего революционизирующего значения последнего не только для русского солдата, но и для германского.
http://рустрана.рф/article.php?nid=19105

[Antediluvian]

Неверно. И у Германии и у большевиков цель была не прекращение бойни, а поражение России в войне с Германией. А поражение обычно сопровождается аннексиями территорий и контрибуциями.  Причем у большевиков была цель не только поражение России в войне, но и перерастание войны между Россией и Германией в войну гражданскую в России. Более кровавую и более разрушительную войну для России.

"Более кровавую и разрушительную для России войну" большевики закончили уже к весне 1918 года с минимальными потерями. А то, что было потом - это уже интервенция. А потерпевшие поражение в гражданской войне со своим народом свергнутые подлецы пошли на национальное предательство – нанялась в ландскнехты к интервентам. Типа, они за "единую и неделимую" русскую кровь лили. На антантовские деньги и из антантовских винтовок. Типа, они не знали, что потом за эти деньги и винтовки от "единой и неделимой" придётся отделить по куску каждой из стран Антанты. Типа, некоторые из них, как Колчак, не были офицерами стран этой самой Антанты. Только им это было пофиг - лишь бы побыть гауляйтерами в "единой и неделимой". Так что нехер валить тут с больной головы на здоровую: не большевики эту бойню развязали.

[Игорь.]

  Но весьма вероятна связь Троцкого с американским еврейским капиталом. Весьма вероятно влияние китайцев на уничтожение айнов в России.

[Antediluvian]

 Но весьма вероятна связь Троцкого с американским еврейским капиталом. Весьма вероятно влияние китайцев на уничтожение айнов в России.

И в высшей степени велика вероятность влияния Тунгусского метеорита на плохой урожай льна в Вятской губернии в 1908 году.  +@>

[Игорь.]

И в высшей степени велика вероятность влияния Тунгусского метеорита на плохой урожай льна в Вятской губернии в 1908 году.  +@>

 Во время похорон Ленина Троцкий демонстративно отдыхал в Крыму. Это напоминает нападение Грузии на Осетию, а главнюк как бы ни при чом.


 В 1929 году изгнанный из СССР революционер обосновался в Турции, на острове Бююкада. Особняк площадью 950 квадратных метров с большим участком расположился в красивейшем месте прямо на берегу Мраморного моря. Здесь Лев Давидович провел четыре года, окруженный сонмом слуг и бесчисленной охраной.
https://nstarikov.livejournal.com/1644288.html

 ...хотя конечно Старикова мы уже уличали во лжи, но...