Система "Личность и население" государства Россия.

[Golubev]

Эх, надо бы привести определения или аксиомы, но время жалко. А с другой стороны, недобросовестные оппоненты неизбежно будут менять смысл аксиом, тем самым меняя сам фундамент темы. Но немного начну. Как в аксиоматике арифметики: "1. Существует число" и никаких объяснений. Человек или понимает или нет. Итак поехали.

1. Существует система.
а) система состоит из других подсистем или единичных вещей.
 Примеры:
- гильза, порох, пуля, капсюль образуют систему "патрон" Этим патроном уже можно стрелять.
- или существует система ведения огня по целям и система ведения огня по площадям.

Любая система может входить в другую систему в качестве уже подсистемы. Например патроны уложенные в магазин это уже снаряженный магазин к автомату АКМ, а магазин пристегнутый к этому автомату образует уже систему "автомат готовый к ведению огня на поражение"

Почему я выделил систему "Личность и население" государства Россия?
По моему ИМХО (Имею Мнение Хрен Оспоришь!" или моему скромному мнению это тот маленький кирпичик об который спотыкаются все политические партии.

На пока все. Надо подумать, какую еще дурь ляпнуть. Кот ведь, что с него взять!     

[Golubev]

Однако поехали дальше пока народ приходит в себя.

Почему я применил термин "население"?
Да по той простой причине что население в России оно включает в себя много других понятий: нация, национальность, народ, автономная область или республика, этнос, и т. п. Это не считая еще и того что существует государство, государственная машина(вещи кстати разные). И ко всем прочим гадостям еще и группы людей которых можно выделить по отношению к средствам производства или по признаку владения природными ресурсами, да и по отношению к государственной машине как к собственности. Служебный автомобиль он вроде и не личный, но право им пользоваться и распоряжаться делает его почти личной собственностью. А кому он там по документам принадлежит какая для меня разница, если я могу ездить на нем за грибами в свое личное время?

Что такое личность объяснять не буду. Это лично вы. Или олигарх. Или Патриарх Всея Руси.

Ради чего вся эта тема? Да так мелочь. Выяснить что весомее для законодательства ЛИЧНОСТЬ или НАСЕЛЕНИЕ? Вроде бы и ответ то простой! Ну конечно же интересы всего населения они выше интересов отдельной личности! Но это теория. А что имеем на практике? Даже не по факту, а просто по законодательству?

[Golubev]

Казалось бы что личность и население должны иметь равные права. Действительно, если не соблюдаются права одной личности то о каком соблюдении прав всего населения может идти речь? Население это же и есть множество личностей! Нарушить у одного значит нарушить у всех.
А как быть с мужчиной и женщиной? Вот женщина имеет право рожать. А я, мужик имею такое право? Имею конечно, но тут уже не один, а только на пару с женщиной. А вот она может рожать даже не зная кто отец ее ребенка! Вот здесь все права  и равенство между мужчиной и женщиной кончаются.

К чему это? А к ЛИЧНОСТИ и НАСЕЛЕНИЮ.
Равноправия в человеческом обществе природой не предусмотрено. Но тогда правы не коммунисты а монархисты. Какая система эффективнее ту и надо выбирать. Монархисты более 1000 лет исправно управляли государством. Коммунистам сил хватило всего на 70 лет.

Я кстати имею право по образованию минимум на 6 ранг табели о рангах. Не тайный советник, но и не коллежский асессор!

[Golubev]

А вот и табели о рангах  от Петра 1 Свой статус я угадал на 100 % Не заглядывая раньше в этот табель
Класс
Гражданские чины (статские)
Военные чины
Придворные чины
Срок выслуги[3] до получения следующего чина, следующий гражданский чин

I
Канцлер (Штатс-секретарь)
 Действительный тайный советник 1-го класса

Генерал-фельдмаршал
 Генерал-адмирал во флоте
 
II
 
Действительный тайный советник
 Вице-Канцлер
 
Генерал от инфантерии (до 1763, с 1796)
 Генерал от кавалерии (до 1763, с 1796)
 Генерал-фельдцейхмейстер в артиллерии (до 1763)
 Генерал-аншеф (1763—1796)
 Генерал от артиллерии (с 1796)
 Инженер-генерал (с 1796)
 Генерал-пленипотенциар-кригс-комиссар (1711—1720)
 Адмирал
 
Обер-камергер
 Обер-гофмаршал
 Обер-шталмейстер
 Обер-егермейстер
 Обер-гофмейстер
 Обер-шенк
 Обер-церемониймейстер (с 1844)
 Обер-форшнейдер (с 1856)

III
 
Тайный советник (с 1724)
 
Генерал-лейтенант (до 1741, после 1796)
 Генерал-поручик (1741—1796)
 Вице-адмирал
 Генерал-кригскомиссар по снабжению (до 1868)
 
Гофмаршал
 Гофмейстер
 Шталмейстер
 Егермейстер
 Обер-церемониймейстер (с 1800)
 Обер-форшнейдер

IV
 
Тайный советник (1722—1724)
 Действительный статский советник (с 1724)
 
Генерал-майор
 подполковник гвардии (1748—1798)
 Генерал от фортификации (1741—1796)
 Шаутбенахт во флоте (1722—1740)
 Контр-адмирал во флоте (с 1740)
 Обер-штер-кригскомиссар по снабжению (до 1868)
 
Камергер (с 1737)
 
V
 
Статский советник
 
Бригадир (1722—1796)
 Капитан-командор (1707—1732, 1751—1764, 1798—1827)
 премьер-майор гвардии (1748—1798)
 Штер-кригскомиссар по снабжению (до 1868)
 
Церемониймейстер (с 1800)
 Камер-юнкер (до 1809)
 


VI
 
Коллежский советник
 Военный советник
 
Полковник в пехоте
 Капитан 1-го ранга во флоте
 секунд-майор гвардии (1748—1798)
 полковник гвардии (с 1798)
 Обер-кригскомиссар по снабжению (до 1868)
 
Камер-фурьер (до 1884)
 Камергер (до 1737)
 
4 года↗Статский советник
 

[/b]
VII
 
Надворный советник
 
Подполковник в пехоте
 Войсковой старшина у казаков (с 1884)
 Капитан 2-го ранга во флоте
 капитан гвардии
 ротмистр гвардии
 Кригскомиссар по снабжению (до 1868)
 
Нет
 
4 года↗Коллежский советник
 


VIII[6]
 
Коллежский асессор
 
Премьер-майор и секунд-майор (1731—1798)
 Майор в пехоте (1798—1884)
 Капитан в пехоте (с 1884—1917)
 Ротмистр в кавалерии (с 1884—1917)
 Войсковой старшина у казаков (1796—1884)
 Есаул у казаков (с 1884)
 Капитан 3-го ранга во флоте (1722—1764)
 Капитан-лейтенант во флоте (1907—1911)
 Старший лейтенант во флоте (1912—1917)
 штабс-капитан гвардии (с 1798)
 
Титулярный камергер
 
4 года↗Надворный советник
 


IX
 
Титулярный советник
 
Капитан в пехоте (1722—1884)
 Штабс-капитан в пехоте (с 1884—1917)
 Поручик гвардии (с 1730)
 Ротмистр в кавалерии (1798—1884)
 Штабс-ротмистр в кавалерии (с 1884)
 Есаул у казаков (1798—1884)
 Подъесаул у казаков (с 1884)
 Капитан-поручик во флоте (1764—1798)
 Капитан-лейтенант во флоте (1798—1885)
 Лейтенант во флоте (1885—1906, с 1912)
 Старший лейтенант во флоте (1907—1911)
 
Камер-юнкер (после 1809)
 Гоф-фурьер
 
3 года↗Коллежский асессор
 


X
 
Коллежский секретарь
 
Капитан-поручик в пехоте (1730—1797)
 Штабс-капитан в пехоте (1797—1884)
 Секунд-ротмистр в кавалерии (до 1797)
 Штабс-ротмистр в кавалерии (1797—1884)
 Цейхвартер в артиллерии (до 1884)
 Поручик (с 1884)
 Подпоручик гвардии (с 1730)
 Подъесаул у казаков (до 1884)
 Сотник у казаков (с 1884)
 Лейтенант во флоте (1722—1885)
 Мичман во флоте (с 1884)
 
Нет
 
3 года↗Титулярный советник
 


XI
 
Корабельный секретарь (до 1834)
 
Корабельный секретарь во флоте (до 1764)
 
Нет
 



XII
 
Губернский секретарь
 
Поручик (1730—1884)
 Подпоручик в пехоте (с 1884—1917)
 Корнет в кавалерии (с 1884—1917)
 Прапорщик гвардии (1730—1884)
 Сотник у казаков (до 1884)
 Хорунжий у казаков (с 1884)
 Унтер-лейтенант во флоте (1722—1732)
 Мичман во флоте (1796—1884)
 
Камердинер
 Мундшенк
 Тафельдекер
 Кондитер
 
3 года↗Коллежский секретарь
 


XIII
 
Кабинетский регистратор
 Провинциальный секретарь
 Сенатский регистратор (1764—1834)
 Синодский регистратор (с 1764)
 
Подпоручик в пехоте (1730—1884)
 Прапорщик в пехоте (с 1884—1917, только в военное время)
 Секунд-поручик в артиллерии (1722—1796)
 Гардемарин во флоте (1860—1882)[7]
 
Нет
 



XIV
 
Коллежский регистратор
 
Фендрик в пехоте (1722—1730)
 Прапорщик в пехоте (1730—1884)
 Корнет в кавалерии (1731—1884)
 Штык-юнкер в артиллерии (1722—1796)
 Хорунжий у казаков (до 1884)
 Мичман во флоте (1732—1796)
 
Нет
 
3 года↗Губернский секретарь
 

[Вашкевич Виктор]

Поймите одну вещь. Если нет оппонентов то оратор должен заткнуться. Факир был пьян фокус не удался. Увы.

Ну а дай кратко свою биографию: где и когда родился, где и чему учился, где и как работал...

[Golubev]

Ну а дай кратко свою биографию: где и когда родился, где и чему учился, где и как работал...

Зачем тебе? Личность я как и ты. Жирновский тоже личность. А населения больше 100 000 000 в России, в том числе и лица без гражданства и лица с двойным гражданством. И все жрать хотят. А законы у нас такие что позволяют не с/х развивать а энергетику такой личности как Чубайс. Потом он ее, электроэнергию продаст за границу, а деньги выведет в офшор. А мы две личности ты и я плюс все население как хотели жрать так и будем хотеть, потому что голодные. Система Личность и население у нас хреновая. Или свои дураки разрабатывали либо умные но чужие подсунули в качестве отравы.

[Вашкевич Виктор]

Зачем тебе? Личность я как и ты. Жирновский тоже личность. А населения больше 100 000 000 в России, в том числе и лица без гражданства и лица с двойным гражданством. И все жрать хотят. А законы у нас такие что позволяют не с/х развивать а энергетику такой личности как Чубайс. Потом он ее, электроэнергию продаст за границу, а деньги выведет в офшор. А мы две личности ты и я плюс все население как хотели жрать так и будем хотеть, потому что голодные. Система Личность и население у нас хреновая. Или свои дураки разрабатывали либо умные но чужие подсунули в качестве отравы.

Нужны личности, а ты заводишь только разговоры о личностях?
Как личность вот он я:

http://www.wiktors12.narod.ru/

А ты кто, как личность?  Или только пи...деть про личности мастак?

[Golubev]

Нужны личности, а ты заводишь только разговоры о личностях?
Как личность вот он я:

http://www.wiktors12.narod.ru/
А ты кто, как личность?  Или только пи...деть про личности мастак?

Рассматривая систему "Личность и население"  именно как систему нельзя рассматривать конкретные отдельно взятые случаи. В этом случае личность надо рассматривать как общий случай. И тогда можно поставить вопрос: Пределы потребления и распоряжения материальными ценностями и финансами одним человеком в России. 

Но тогда прежде необходимо поставить интересы населения выше интересов одной или группы личностей. В Конституции прописать и законы соответствующие издать.  Вот куда я клоню. А во многих странах так и есть. Контролируются не доходы а расходы каждого. И там букет цветов любовнице не купишь чтобы его стоимость не включить в декларацию о расходах. А потом налоговый инспектор просто сравнит доходы и расходы. И если расходы превысят доходы сразу вопрос "Откуда дровишки?" Но конечно сначала нужно все магазины и все население обеспечить возможностью расплачиваться при помощи пластиковых карт. У меня кстати уже есть. И пара магазинов под боком.

[Вашкевич Виктор]

Рассматривая систему "Личность и население"  именно как систему нельзя рассматривать конкретные отдельно взятые случаи. В этом случае личность надо рассматривать как общий случай. И тогда можно поставить вопрос: Пределы потребления и распоряжения материальными ценностями и финансами одним человеком в России. 

Но тогда прежде необходимо поставить интересы населения выше интересов одной или группы личностей. В Конституции прописать и законы соответствующие издать.  Вот куда я клоню. А во многих странах так и есть. Контролируются не доходы а расходы каждого. И там букет цветов любовнице не купишь чтобы его стоимость не включить в декларацию о расходах. А потом налоговый инспектор просто сравнит доходы и расходы. И если расходы превысят доходы сразу вопрос "Откуда дровишки?" Но конечно сначала нужно все магазины и все население обеспечить возможностью расплачиваться при помощи пластиковых карт. У меня кстати уже есть. И пара магазинов под боком.

Тьфу!.. Балабол...

[Golubev]

Тьфу!.. Балабол...

Далеко не балабол. Не сам додумался, человек объяснил, точнее дал ссылку на то что 22 июня 1941 года в войне столкнулись две системы. Одна созданная Гитлером и вторая созданная Сталиным. Против СССР воевала не одна Германия а вся Европа. Кстати если сравнить потери в живой силе этих двух систем то соотношение потерь будет 1:1,3 в пользу Европы. Но победил не СССР а система Сталина. Система государственного устройства. Эта система Сталина она побеждала в любом случае, даже без помощи западных союзников.

Но это слишком сложно. Очень много данных и принципов их взаимодействия. Поэтому я и свел тему к системе где взаимодействуют всего две условно единичные вещи. Личность и население. Утверждаю также что декларация о равенстве всех перед законом это обман. Этого равенства существовать не может. Но тогда диктатура. Или скрытая буржуазии над пролетариатом или открытая диктатура пролетариата и закрепленная в законе.

Согласись что одна личность но имеющая возможности больше чем население государства может осуществить свою личную диктатуру над населением страны. Примеры нужны или и без меня знаешь?

Вопрос собственно стоит так. Существует система. Если не закрепить законодательно приоритет интересов населения (или общества) над интересами личности, то неизбежно будет на практике осуществляться диктатура меньшинства (группы взаимосвязанных личностей) над населением государства. Что мы на сегодняшний день и имеем в России.

[Golubev]

Приглашаю всех на дуэль. По принципу группа против группы. Вашкевичь - слабый оппонент, к тому же с детандером   

[Вашкевич Виктор]

Приглашаю всех на дуэль. По принципу группа против группы. Вашкевичь - слабый оппонент, к тому же с детандером   

Я вообще тебе не оппонент.
Мне нужна личность,  я думал ты личность, но я ошибся,  ты дерьмо, а не личность.

[Golubev]

Я вообще тебе не оппонент.
Мне нужна личность,  я думал ты личность, но я ошибся,  ты дерьмо, а не личность.

Извини Виктор. Мой последний постинг действительно дерьмо. Но зная тебя почти 20 лет еще из под MS-DOS и протокола UUPC думал что у тебя чувства юмора есть. А если интересует моя личность то набери в любом поисковике "Вова Голубев" или сразу

www.proza.ru/avtor/golubev

www.stihi.ru/avtor/golubev3

Там я весь как на ладони

[Вашкевич Виктор]

Извини Виктор. Мой последний постинг действительно дерьмо. Но зная тебя почти 20 лет еще из под MS-DOS и протокола UUPC думал что у тебя чувства юмора есть. А если интересует моя личность то набери в любом поисковике "Вова Голубев" или сразу

www.proza.ru/avtor/golubev

www.stihi.ru/avtor/golubev3

Там я весь как на ладони

А-аа... Так это ты?... Ну извини...

[Klark]

А о чём Вы вообще, ребята, спорите? Может рассудить Вас?

[Golubev]

А о чём Вы вообще, ребята, спорите? Может рассудить Вас?

Да собственно со мной никто не спорит. Один я тут. Схитрить немного хотел. Поставить вопрос о диктатуре. Но сначала нужно было доказать что в любом государстве эта диктатура присутствует. Или диктатура меньшинства над большинством скрытая (через право и возможность распоряжаться деньгам без всяких ограничений) или наоборот большинства над меньшинством, но в этом случае она неизбежно будет открытая и ее надо закрепить в законе. В зависимости от заслуг перед обществом установить верхнюю планку потребления материальных ценностей производимых населением государства. Даже табель о рангах Петра I привел. Но никто не повелся. Хотя я и термины немного подменил.

Технически это сделать несложно. Все доходы и расходы только через пластиковые карточки и банки. Для всех без исключения. Наличные деньги просто отменить, поскольку они не контролируются. Короче фокус не удался.

[Вашкевич Виктор]

Да собственно со мной никто не спорит. Один я тут. Схитрить немного хотел. Поставить вопрос о диктатуре. Но сначала нужно было доказать что в любом государстве эта диктатура присутствует. Или диктатура меньшинства над большинством скрытая (через право и возможность распоряжаться деньгам без всяких ограничений) или наоборот большинства над меньшинством, но в этом случае она неизбежно будет открытая и ее надо закрепить в законе. В зависимости от заслуг перед обществом установить верхнюю планку потребления материальных ценностей производимых населением государства. Даже табель о рангах Петра I привел. Но никто не повелся. Хотя я и термины немного подменил.

Технически это сделать несложно. Все доходы и расходы только через пластиковые карточки и банки. Для всех без исключения. Наличные деньги просто отменить, поскольку они не контролируются. Короче фокус не удался.

Чтобы дело делать, нужны личности.
А личностей нет, все только могут болтать, а болтовней ничего не делается.

[Klark]

Наличные деньги просто отменить, поскольку они не контролируются.

Кстати, идея не нова. В "братской" Белоруссии она уже апробируется http://finance.tut.by/news321689.html

[Golubev]

Кстати, идея не нова. В "братской" Белоруссии она уже апробируется http://finance.tut.by/news321689.html

Ну что ж остается ждать, когда запретят покупать инвалюту за рубли. Заработал в России 10 млрд. рублей вот в России их и потрать. Хош дороги строй а хочешь заводы и фабрики. Нефть и газ продавать только за рубли. Как немцам рубли заработать? Ну скажем на пиве много не заработаешь, значит надо что-то посерьезнее. А это опять же инфраструктура или гнилой городишко снести и построить на его месте новый да еще и с обувной фабрикой рядом.

А так что имеем? Сырье продаем за доллары а они эти доллары там же за бугром и остаются в интересах отдельных ЛИЧНОСТЕЙ, а НАСЕЛЕНИЮ - фиг и даже без мака.
Вот вам и система и как она работает. Но попытка изменить эту систему мирным способом не получится. Дума не проголосует, да и окружение Президента будет против. Олигархам не понравится. Это же диктатура НАСЕЛЕНИЯ над ЛИЧНОСТЬЮ! А силы, способной осуществить такую диктатуру в сфере экономики и финансов я не вижу. Поймите правильно, экономическая диктатура, это не физическое уничтожение людей как в 1917 году. Хотя без мягкой посадки на жесткие нары отдельных личностей тут не обойдется.