ЭНГЕЛЬС. ПРОЕКТ КОММУНИСТИЧЕСКОГО СИМВОЛА ВЕРЫ. 1847 г. 22 вопроса.

[Юрий Пиотровский]

ЭНГЕЛЬС. ПРОЕКТ КОММУНИСТИЧЕСКОГО СИМВОЛА ВЕРЫ. 1847 г. 22 вопроса.

Вопрос 1. Ты коммунист?

Ответ. — Да.

Вопрос 2. Какова цель коммунистов?

— Преобразовать общество так, чтобы каждый его член мог совершенно свободно развивать и применять все свои способности и силы, не посягая при этом на основные условия "этого'' общества;

Вопрос 3. Как вы намерены достигнуть этой цели?

— Путем уничтожения частной собственности место которой займет общность имущества.

Вопрос 4. Чем вы обосновываете вашу общность имущества?

— Во-первых, тем, что развитие промышленности, земледелия, торговли и колонизации породило массу производительных сил и жизненных средств, и тем, что бесконечные возможности их неограниченного увеличения заложены в машинах химических и других вспомогательных приспособлениях.

— Во-вторых, тем, что в сознании или чувстве каждого человека известные положения существуют как непоколебимые принципы, положения которые являются результатом всего исторического развития и не нуждаются в доказательстве.

Вопрос 5. Что это за положения?

— Например, каждый человек стремится к тому, чтобы быть счастливым. Счастье отдельного человека неотделимо от счастья всех, и т. д.

Вопрос 6. Каким, образом вы намерены подготовить вашу общность имущества?

— Посредством просвещения в объединения пролетариата.

Вопрос 7. Что такое пролетариат?

— Пролетариат — это тот класс общества, который живет исключительно за счет своего труда, а не за счет прибыли с какого-нибудь капитала; тот класс, счастье и горе, жизнь и смерть которого зависит поэтому от смены хорошего и плохого состояния дел, одним словом, от колебаний конкуренции.

Вопрос 8. Значит, пролетарии существовали не всегда?

— Не всегда. Бедные и трудящиеся классы, существовали всегда; и обычно трудящиеся почти всегда были бедняками. Пролетарии же существовали не всегда, так же, как не всегда конкуренция была свободной.

Вопрос 9. Как возник пролетариат?

— Пролетариат возник в результате введения машин, которые начали изобретать с середины прошлого столетия и из которых главнейшими являются: паровая машина, прядильная машина и механический ткацкий станок. Эти машины, которые стоили очень дорого и поэтому могли быть доступны только богатыми людям, вытеснили тогдашних рабочих, ибо при помощи машин можно было изготовлять товары дешевле и быстрее, чем это в состоянии были делать прежние рабочие на своих несовершенных прялках и ткацких станках. Таким путем машины целиком отдали промышленность в руки крупных капиталистов и совершенно обесценили ту незначительную собственность, которая принадлежала рабочим о состояла главным образом из их инструментов, ткацких станков и т. п., так что капиталист получил все, а рабочий ничего. Тем самым было положено начало фабричной системе. Когда капиталисты увидели, насколько это им выгодно, они стали стремиться распространить фабричную систему на все большее количество отраслей труда. Они все больше и больше осуществляли разделение труда между рабочими, так что тот, кто раньше выполнял всю работу целиком, отныне стал делать только какую-то часть ее.

Упрощенная таким образом работа позволяла изготовлять изделия быстрее и поэтому дешевле, и лишь после этого почти в каждой отрасли труда обнаруживали, что и здесь можно было бы применить машины. Как только в какой-нибудь отрасли труда утверждалось фабричное производство, подобно тому, как это имело место в прядении и ткачестве, она переходила в руки крупных капиталистов, и рабочие лишались последних остатков самостоятельности.

Постепенно мы пришли к тому, что почти во всех отраслях труда утвердилось фабричное производство. Вследствие этого тогдашнее среднее сословие, в особенности мелкие ремесленные мастера, все более и более разорялось, прежнее положение работника совершенно изменилось и образовалось два новых класса, постепенно поглощающие все прочие. А именно:

I. Класс крупных капиталистов, которые во всех передовых странах являются почти единственными владельцами жизненных средств, а также тех средств (машин, фабрик, мастерских и т.п.), при помощи которых эти жизненные средства производятся. Это класс буржуа или буржуазия.

II. Класс совершенно неимущих, которые вследствие этого вынуждено продавать первому классу, буржуа, свой труд, чтобы за это получать от них одни лишь жизненные средства. Так как при этой торговле трудом стороны находятся не в равном положении, а буржуа — в более выгодном, то неимущие вынуждены мириться с плохими условиями, которые им ставит буржуа. Этот зависимый от буржуа класс называется классом пролетариев или пролетариатом.

 

[Юрий Пиотровский]

 Вопрос 10. Чем отличается пролетарий от раба?

— Раб продан раз и навсегда. Пролетарий вынужден сам продавать себя ежедневно и ежечасно. Раб является собственностью одном сударьа и именно поэтому существование раба обеспечено, как бы жалко оно ни было; Пролетарий, так сказать, раб всего класса буржуазии, а не одного сударьа, и поэтому его существование не обеспечено, когда никто его труд не покупает, когда никто в его труде не нуждается. Раб считается вещью, а не членом гражданского общества. Пролетарий признается личностью, членом гражданского общества. Следовательно, раб может иметь более сносное существование, чем пролетарий, но последний стоит на более высокой ступени развития. Раб освобождает себя тем, что становится пролетарием и упраздняет из всех отношений собственности только отношение рабства. Пролетарий же может освободить себя, только упразднив собственность вообще.

Вопрос 11. Чем отличается пролетарий от крепостного?

— В пользовании крепостного находится участок земли, следовательно, орудие производства, и за это он отдает большую или меньшую часть дохода. Пролетарий же работает орудиями производства, которые являются собственностью другого, и тот уступает пролетарию за его труд долю продукта, определяемую конкуренцией. Доля крепостного работника определяется его собственным трудом, следовательно, им самим. Доля пролетария определяется конкуренцией, следовательно, прежде всего самим буржуа. Существование крепостного обеспечено, существование пролетария не обеспечено. Крепостной освобождает себя тем, что он изгоняет своего феодала, и сам становится собственником, следовательно, вступает в сферу конкуренции и присоединяется до поры до времени к имущему, привилегированному классу. Пролетарий же освобождает себя тем, что уничтожает собственность, конкуренцию и все классовые различия.

Вопрос 12. Чем отличается пролетарий от ремесленника?

— В отличие от пролетария так называемый ремесленник, который еще в прошлом столетии существовал почти везде, да и теперь еще кое-где существует, является самое большее временным пролетарием. Его цель — самому нажить капитал и с его помощью эксплуатировать других рабочих. Этой цели он нередко может достигнуть там, где еще существуют цехи, или там, где свобода промысла еще не привела к ведению ремесла на фабричный лад и к сильной конкуренции. Но как только фабричная система вводится в ремесло и широко расцветает конкуренция, эта перспектива отпадает, и ремесленник все больше превращается в пролетария. Ремесленник, таким образом, становится буржуа, или вообще переходит в среднее сословие, либо становится пролетарием вследствие конкуренции (как это теперь большей частью происходит) о, присоединяется к движению пролетариата, т. е. к более пли менее сознательному коммунистиче­скому движению.

Вопрос 13. Следовательно, вы, не считаете, что общность имущества была возможна во все времена?

— Нет. Коммунизм возник только тогда, когда машины и другие изобретения сделали возможной для всех членов общества перспективу всестороннего образования, счастливого существования. Коммунизм есть учение об освобождении, которое было невозможно для рабов, крепостных или ремесленников, а стало возможно только для пролетариев, и поэтому он неизбежно принадлежит девятнадцатому столетию и был невозможен когда-либо в прежние времена.

Вопрос 14. Вернемся к шестому вопросу. Если вы, намерены подготовить общность путем просвещения и объединения пролетариата, то вы, следовательно, отвергаете революцию?

— Мы убеждены в том, что всякие заговоры не только бесполезны, но даже вредны. Мы знаем также, что революции нельзя делать предумышленно и по произволу и что революции везде и всегда являются необходимым следствием обстоятельств, которые вовсе не зависят от воли и руководства отдельных партий, равно как и целых классов. Но вместе с тем мы видим, что развитие пролетариата почти во всех странах мира насильственно подавляется имущими классами и что тем самым противники коммунистов изо всех сил работают на революцию. Если все это, в конце концов, толкнет угнетенный пролетариат на революцию, - то мы будем тогда защищать дело пролетариата действием не хуже, чем сейчас словом.

Вопрос 15. Намерены ли вы вместо теперешнего общественного порядка сразу ввести общность имущества?

— Мы об этом не помышляем. Развитие масс не допускает декретирования. Оно обусловливается развитием условий, в которых живут эти массы, и происходит поэтому постепенно.

Вопрос 16. Каким образом вы считаете возможным осуществить переход от современного состояния к общности имущества?

— Первым основным условием для введения общности имущества является политическое освобождение пролетариата путем установления демократического государственного устройства.

 

[Юрий Пиотровский]

Вопрос 17. Каким будет ваше первое мероприятие, после того как вы установите демократию?

— Обеспечение пролетариату средств существования.

Вопрос 18. Как вы намерены осуществить это?

— I. Путем такого ограничения частной собственности, которое подготовляет постепенное превращение ее в общественную собственность, например, путем прогрессивных налогов, ограничения права наследования в пользу государства и т. д.

II. Путем предоставления рабочим работы в национальных мастерских и фабриках, а также в национальных имениях.

III. Путем воспитания всех детей на государственный счет.

Вопрос 19. Как вы организуете это воспитание в переходный период?

— Все дети с того момента, когда они могут обходиться без материнского ухода, будут воспитываться и обучаться в государственных учреждениях.

Вопрос 20. Не будет ли вместе с введением общности имущества одновременно провозглашена общность жен?

— Никоим образом. В личные отношения между мужем и женой, как и в дела семьи вообще, мы будем вторгаться лишь в той мере, в какой сохранение существующих форм стало бы препятствовать новому общественному строю. Впрочем, нам очень хорошо известно, что в ходе истории семейные отношения претерпевали изменения в зависимости от отношений собственности и периодов развития, и поэтому уничтожение частной собственности окажет и на них весьма значительное влияние.

Вопрос 21. Сохранятся ли национальности при коммунизме?

— Национальные черты народов, объединяющихся на основе принципа общности, именно в результате этого объединения неизбежно будут смешиваться и таким образом исчезнут точно так же, как отпадут всевозможные сословные и классовые различия вследствие уничтожения их основы — частной собственности.

Вопрос 22. Отвергают ли коммунисты существующие религии?

— Все существовавшие до сих пор религии являлись выражением исторических ступеней развития отдельных народов или народных масс. Коммунизм же является той ступенью исторического развития, которая делает излишним и снимает {aufhebt} все существующие религии *.

От имени и по поручению конгресса

Секретарь Председатель  Хайде** Карл Шилль ***  Лондон, 9 июня 1847

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Polit/Engels/PrKommVer.php

[@Лариса@]

Ну и? Каково лично Ваше отношение к данным ответам Энгельса, т.Пиотровский? Разделяете его точку зрения или нет, или разделяете частично?

[ШМАС]

Лааара.

[ШМАС]

Красотка.

[ШМАС]

Саратов... классный город.

[Юрий Пиотровский]

Ну и? Каково лично Ваше отношение к данным ответам Энгельса, т.Пиотровский? Разделяете его точку зрения или нет, или разделяете частично?

Прочитал и это было новостью для меня. Разделяю частично.

Манифест Компартии был издан на год позже в 1848 году в Лондоне. и уже был более мыслепреступникским.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%82_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8


В википедии об  ПРОЕКТЕ КОММУНИСТИЧЕСКОГО СИМВОЛА ВЕРЫ. 1847 г. ни слова!!

[Добрыня Никитич]

Символ коммунистической веры - халявная колбаса

[Ivan_RNE]

Коммунистический концлагерь - http://germanicvs.zxq.net/svarga-126.html

[Eok]

Символ коммунистической веры - халявная колбаса

Не скажи. Почему же тогда уси негритосы и уси азиаты не так давно рвались именно в развитые капстраны, а не в социалистический лагерь? Да потому что в странах ограбляющего Третий Мир (а теперь уже и нас с вами) Золотого Миллиарда можно вполне сносно жить на только на пособия просто лёжа кверху пузом нигде при этом не работая.
Да и нас (как простой так и высокопоставленный советский люд) грамотно развели на том же самом: Чего вы ерепенитесь дурни. Переходите на нашу сторону и заживёте как на Западе.
Зажили...

[Юрий Пиотровский]

Не скажи. Почему же тогда уси негритосы и уси азиаты не так давно рвались именно в развитые капстраны, а не в социалистический лагерь? Да потому что в странах ограбляющего Третий Мир (а теперь уже и нас с вами) Золотого Миллиарда можно вполне сносно жить на только на пособия просто лёжа кверху пузом нигде при этом не работая.
Да и нас (как простой так и высокопоставленный советский люд) грамотно развели на том же самом: Чего вы ерепенитесь дурни. Переходите на нашу сторону и заживёте как на Западе.
Зажили...

Четыре достижения Путина В.В. (демократов) 2013 г. Впервые за 1000 лет истории России!!

1. Продолжительность жизни достигла 70 лет. (1985 г.=65 лет)
2. Жилищное строительство достигло 70 млн. кв.м. в год. (1985 г.=60 млн. кв.м.)
3. Продажа автомобилей (легковых) достигла 3 млн. (1985 г. =1,3 млн.) Увеличение в 2,3 раза.
4. Численность выезжающих за границу (дальнее зарубежье) достигла 15,3 млн. (1985 г.=2,8 млн.) Увеличение в 5,5 раз.

http://www.proza.ru/2013/08/03/1919

[Сталинский боец]

 Здарова, чуркан.

[@Лариса@]

Прочитал и это было новостью для меня. Разделяю частично.

Манифест Компартии был издан на год позже в 1848 году в Лондоне. и уже был более мыслепреступникским.

И в чем же состоит экстремизьм?

В википедии об  ПРОЕКТЕ КОММУНИСТИЧЕСКОГО СИМВОЛА ВЕРЫ. 1847 г. ни слова!!

А где Вы его взяли?

[Ivan_RNE]

И в чем же состоит экстремизьм?

А где Вы его взяли?

http://www.youtube.com/watch?v=3PEaW-9eelY

[Ivan_RNE]

Русский националист Сталин

Роберт Вильтон, англичанин, проживавший в России и бывший корреспондентом «Таймс», сообщил, что после захвата власти большевиками из 556 лиц, занимавших высшие административные посты в России, 447 были иудеи. Раз захватив власть в свои цепкие лапы, иудеи не имели никакого намерения ее выпускать, что доказывает этнический состав советского правительства перед второй Мировой войной:
из 500 членов высшей советской администрации 83% были иудеи, 5% русские, 6% латыши и 6% других национальностей. То есть, в процентном соотношении иудеев в составе советского правительственного аппарата было даже несколько больше (на 3%), чем в первый послереволюционный период.

[Юрий Пиотровский]

Русский националист Сталин

Роберт Вильтон, англичанин, проживавший в России и бывший корреспондентом «Таймс», сообщил, что после захвата власти большевиками из 556 лиц, занимавших высшие административные посты в России, 447 были иудеи. Раз захватив власть в свои цепкие лапы, иудеи не имели никакого намерения ее выпускать, что доказывает этнический состав советского правительства перед второй Мировой войной:
из 500 членов высшей советской администрации 83% были иудеи, 5% русские, 6% латыши и 6% других национальностей. То есть, в процентном соотношении иудеев в составе советского правительственного аппарата было даже несколько больше (на 3%), чем в первый послереволюционный период.
 

Во первых, не ИУДЕИ, а ЕВРЕИ-АТЕИСТЫ!! Они же ИУДЕЕВ всех пересажали и расстреляли.

[Юрий Пиотровский]

Факты против коммунистов.

Клятва дарения (миллиардеры добровольно жертвуют половину состояния!!)

Клятва дарения (англ. The Giving Pledge) — филантропическая кампания, начатая в июне 2010 года американскими миллиардерами Уорреном Баффеттом и Биллом Гейтсом.[1] Официальный сайт гласит, что «это попытка сподвигнуть самых богатых людей и их семьи пожертвовать большую часть их состояний на филантропию». К февралю 2013 года 105 миллиардеров присоединились к компании и пообещали отдать от 50% своего капитала на благотворительность. В списке филантропов оказались такие известные миллиардеры как Майкл Блумберг, Джордж Лукас, Дэвид Рокфеллер, Марк Цукерберг и др. Таким образом, минимальная сумма составит 125 миллиардов долларов (по состоянию на август 2010 года).[2] Согласно Клятве, пожертвования могут быть произведены как при жизни дарителя, так и после его смерти. Даритель волен сам выбирать страны и программы, которые он хочет поддерживать. Клятва является моральным, но не юридическим обязательством, заявителю стоит лишь предоставить заявление в произвольной форме на имя руководства фонда[3]. Уоррен Баффетт заявил, что был бы рад встретиться с миллиардерами из Индии и Китая и обсудить с ними идеи филантропии.[4] В марте 2011 года, Шон Белден, Гейтс и Баффет посетили Индию, чтобы обсудить там вопрос присоединения к Клятве дарения.[5] Французские миллиардеры Арно Лагардер и Лилиан Беттанкур встречались с Баффетом, но отказались присоединиться к Клятве дарения и, также, отказались от комментариев по этому поводу.[6]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

[Юрий Пиотровский]

И в чем же состоит экстремизьм?

А где Вы его взяли?

Коммунисты открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией.


http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Polit/Engels/PrKommVer.php

[@Лариса@]

Коммунисты открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией.

А Вы им скажите, что в этом случае они противоречат своей же теории: "Марксизм-ленинизм учит, что на основе объективных законов, независимых от воли людей, совершается не только развитие природы, но и развитие человеческого общества."
 Т.е. они сами же утверждают, что по воле людей устройство общества изменить нельзя.