Большой Форум
22 Февраля 2018, 19:48:08 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
 
  Портал   Форум   Помощь Календарь Шахматы Ссылки Войти Регистрация  
Кущевка путинизма О конспирологах, экспертах и дилетантах Черная метка российской оппозиции Про оптимиста Кадырова и рекордные урожаи Грязное бельё Трампа Правосудие эксплуататоров Антинаучная диссертация Мединского Жанна Немцова выручает убийц отца Путин и Мобуту-Сесе-Секо Откуда и когда взялась чеченская версия?
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)
Голосование
Вопрос: Надо ли было предотвращать развал СССР?
Да
Нет
Не определился.

Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 130   Вниз
 
Текущий рейтинг темы: ****
Вы не оценивали эту тему. Выберите оценку:
Автор Тема: Надо ли было предотвращать развал СССР?  (Прочитано 69719 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
kamysy2
Инженер
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +989/-585
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 12803


Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.


Email
« : 23 Марта 2009, 10:41:13 »

Есть опрос: Можно ли было предотвратить развал СССР?
Болшинство на него ответило положительно, поставим вопрос несколько иначе, особенно в момент происходящего кризиса.
Можно высказывать мнение почему можно или нельзя было делать так или иначе.
Записан

"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/4326791...p;domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=
Большой Форум
« : 23 Марта 2009, 10:41:13 »

 Записан
Простолюдин
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +225/-224
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 4076


Email

Игнорировать
« Ответ #1 : 23 Марта 2009, 11:13:40 »


       1) Этот вопрос слишком уж упрощает ситуацию.
       2) "Что ни делается, - всё к лучшему!".

       Рассматривая какой-либо "предмет" человек невольно начинает сужать поле своего зрения с тем, чтобы сформировать мнение относительно него. В итоге имеем бессистемность собственных взглядов, от чего и страдаем.  Улыбка
Записан

Нельзя ошибаться в людях!
kamysy2
Инженер
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +989/-585
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 12803


Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.


Email
« Ответ #2 : 23 Марта 2009, 11:32:51 »

       1) Этот вопрос слишком уж упрощает ситуацию.
      
Если бы всё так было просто...
Я понял что вы считаете что развал СССР не надо было предотвращать, если бы это было даже возможно.
А почему не желаете объяснить?
Записан

"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/4326791...p;domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=
Простолюдин
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +225/-224
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 4076


Email

Игнорировать
« Ответ #3 : 23 Марта 2009, 11:50:30 »

Если бы всё так было просто...
Я понял что вы считаете что развал СССР не надо было предотвращать, если бы это было даже возможно.
А почему не желаете объяснить?

        Это же очевидно. Общественная постройка СССР не соответствовала уровню понимания жизни большинства населения, т.е. была, в основном, чужда умам людей, а человек - это в значительной степени состояние его ума. Да, в нём было что-то привлекательное. Подмигивающий

       Рыба перед тем, как попасть на крючок, тоже видит аппетитную приманку.
       Для того, чтобы взять, надо предварительно что-то отдать...
Записан

Нельзя ошибаться в людях!
kamysy2
Инженер
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +989/-585
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 12803


Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.


Email
« Ответ #4 : 23 Марта 2009, 11:58:24 »

       

       Рыба перед тем, как попасть на крючок, тоже видит аппетитную приманку.
       Для того, чтобы взять, надо предварительно что-то отдать...
Вы имеете ввиду как нас перевели на рыночную экономику?
Записан

"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/4326791...p;domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=
Простолюдин
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +225/-224
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 4076


Email

Игнорировать
« Ответ #5 : 23 Марта 2009, 12:24:04 »

Вы имеете ввиду как нас перевели на рыночную экономику?

       Вы удачно выразили мысль, - "НАС ПЕРЕВЕЛИ..."
Да, мы - НЕСМЫШЛЁНЫШИ! И как теперь выясняется, НЕСМЫШЛЁНЫШИ, считающие себя БОЛЬШИМИ УМНИКАМИ. Именно в этом и состоит наша главная проблема. Что бы мы ни обсуждали, всегда упрёмся именно в неё. Это - проблема №1.

      Нет, я имел в виду и красный период преобразования общественных отношений ( не хочу даже употреблять выражение, - развития общества).
Записан

Нельзя ошибаться в людях!
kamysy2
Инженер
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +989/-585
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 12803


Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.


Email
« Ответ #6 : 23 Марта 2009, 12:31:27 »

   

      Нет, я имел в виду и красный период преобразования общественных отношений ( не хочу даже употреблять выражение, - развития общества).
Хорошо!
Цитировать
Рыба перед тем, как попасть на крючок, тоже видит аппетитную приманку.
Но общество не рыба, которая поддаётся на основные инстинкты.
Цитировать
  Для того, чтобы взять, надо предварительно что-то отдать...
Совсем не обязательно...
« Последнее редактирование: 23 Марта 2009, 12:36:53 от kamysy2 » Записан

"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/4326791...p;domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=
Лошкарёв
..
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +857/-1090
Offline Offline

Ukraine Ukraine

Сообщений: 9703


Email

Игнорировать
« Ответ #7 : 23 Марта 2009, 13:33:33 »

Хорошо!Но общество не рыба, которая поддаётся на основные инстинкты.Совсем не обязательно...
Ваш собеседние, видать, то ли "пришелец, то ли "дладое дитя"?
 Он не знает, что наши социумы |теперь| вновь устроены на презумции "свободы частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников".
 Такой себе "миклухо-маклай", только не изучающий быт "дикарей", а бормчущий бессмысленные заклинания...
"А сало русское едят!" |И. А. Крылов|
 Индра
Записан
Простолюдин
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +225/-224
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 4076


Email

Игнорировать
« Ответ #8 : 23 Марта 2009, 13:49:08 »

Хорошо! Но общество не рыба, которая поддаётся на основные инстинкты. Совсем не обязательно...

      Ну, до общества мы ещё не доросли. А сравнение с рыбой вполне уместно, различия не столь существенны, как принято думать. Разум пока, - на посылках у желаний и инстинктов человека, в подсобниках ходит, в батраках. И человек горд этим!

       Если брать и не давать, то, скорее всего, или поток иссякнет, или лишишься уже взятого или даже существенно большего.
       Технологии ПОЛУЧЕНИЯ веками отрабатывались и наука при этом привлекается активно.
Записан

Нельзя ошибаться в людях!
kamysy2
Инженер
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +989/-585
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 12803


Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.


Email
« Ответ #9 : 23 Марта 2009, 14:06:57 »

     Ну, до общества мы ещё не доросли. А сравнение с рыбой вполне уместно, различия не столь существенны, как принято думать. Разум пока, - на посылках у желаний и инстинктов человека, в подсобниках ходит, в батраках. И человек горд этим!
Хорошо что это только ваша точка зрения....

Цитировать
      Если брать и не давать, то, скорее всего, или поток иссякнет, или лишишься уже взятого или даже существенно большего.
       Технологии ПОЛУЧЕНИЯ веками отрабатывались и наука при этом привлекается активно.
Чтобы знать о чём разговор надо договаривать до логического конца.
Конечно если брать там где есть определённые ограничения, то источник иссякнет, но если взять всего несколько раз ничего страшного не случится. В тоже время если даже что-то давать, то это вовсе не означает что источник не иссякнет...
 Но разговор в теме конкретный. Если надо было пытаться предотвратить распад СССР то с какой целью и зачем, если нет то по какой причине?
Записан

"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/4326791...p;domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=
Простолюдин
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +225/-224
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 4076


Email

Игнорировать
« Ответ #10 : 23 Марта 2009, 15:04:50 »

Хорошо, что это только ваша точка зрения.... 

      Что же в этом хорошего?? в шоке  Лучше, когда существо общественной проблемы видят многие, в этом случае её можно попытаться решить совместными усилиями.

 
Цитировать
Чтобы знать, о чём разговор, надо договаривать до логического конца.  


        Трудность-то как раз и заключается в том, что у всякого есть СВОЁ представление о "логическом конце". И чем он ближе, чем короче человек выражает свои мысли, тем яснее его представление о рассматриваемом предмете. Древние греки говорили, - "Краткость - сестра таланта". Ништяк

Цитировать
Но разговор в теме конкретный. Если надо было пытаться предотвратить распад СССР то с какой целью и зачем, если нет то по какой причине?


        Если говорить о конкретике, то следует учитывать то обстоятельство, что большинство населения и большинство КПСС являлось статистами на сцене советской жизни. Почему? - это отдельная тема.
        Обращённый к тем, кто ничего не решает, вопрос становится праздным.
Те же, что принимали конкретное решение, могли бы цинично, но резонно ответить, что они сделали то, что сочли необходимым и выгодным для себя.
Записан

Нельзя ошибаться в людях!
kamysy2
Инженер
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +989/-585
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 12803


Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.


Email
« Ответ #11 : 23 Марта 2009, 16:54:23 »

  Древние греки говорили, - "Краткость - сестра таланта". Ништяк
Тогда, когда не даёт многозначности в вопросе или ответе...

 
Цитировать
       
Те же, что принимали конкретное решение, могли бы цинично, но резонно ответить, что они сделали то, что сочли необходимым и выгодным для себя.
И что в этом резонного, что сочли необходимым и выгодным для себя?
Хотя этот мир в который нас плавно перевели как раз и зиждется на нестолько необходимом сколько выгодным именно для себя...
Записан

"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/4326791...p;domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=
шерутимов
Боевая обезьяна ЦАХАЛ
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +2486/-3280
Offline Offline

Israel Israel

Сообщений: 77159



Email

Игнорировать
« Ответ #12 : 23 Марта 2009, 17:00:24 »

Есть опрос: Можно ли было предотвратить развал СССР?
Болшинство на него ответило положительно, поставим вопрос несколько иначе, особенно в момент происходящего кризиса.
Можно высказывать мнение почему можно или нельзя было делать так или иначе.

Умер Максим - да и хрен с ним ( русская народная поговорка ) . сейчас то какой смысл махать кулаками вслед ушедшему поезду ? Подмигивающий
Записан
kamysy2
Инженер
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +989/-585
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 12803


Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.


Email
« Ответ #13 : 23 Марта 2009, 17:07:13 »

Умер Максим - да и хрен с ним ( русская народная поговорка ) . сейчас то какой смысл махать кулаками вслед ушедшему поезду ? Подмигивающий
А почему вы думаете что он ушёл? Может наоборот пришёл.
Кризис как раз показывает то чёго  не было в СССР...
Посмотрите на это голосование. Многие сейчас уже кусают локти что способствовали развалу СССР.
« Последнее редактирование: 23 Марта 2009, 17:09:28 от kamysy2 » Записан

"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/4326791...p;domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=
Простолюдин
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +225/-224
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 4076


Email

Игнорировать
« Ответ #14 : 23 Марта 2009, 18:29:11 »

Тогда, когда не даёт многозначности в вопросе или ответе...

        Именно многозначность возможных ответов и побуждает мысль к движению. Разве не так?

Цитировать
  И что в этом резонного, что сочли необходимым и выгодным для себя?  


         Такой ответ вполне резонен для людей, стремящихся к безусловному личному благополучию.

Цитировать
Хотя этот мир, в который нас плавно перевели, как раз и зиждется на не столько необходимом сколько выгодным именно для себя...


        Вы никак не хотите понять, что ЭТОТ МИР ПРИДУМАН НЕ НАМИ! Здесь действут свои, высшие закономерности. Для нас благо, что - не строго выполняющиеся ЗАКОНЫ.
  Здесь всякая претензия должна быть достаточно обоснованной.
Существующие закономерности и следят за выполнением этого условия.

      По этому пункту есть возражения?
Записан

Нельзя ошибаться в людях!
kamysy2
Инженер
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +989/-585
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 12803


Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.


Email
« Ответ #15 : 23 Марта 2009, 22:52:27 »

        Именно многозначность возможных ответов и побуждает мысль к движению. Разве не так?
Да, но не в ваших намёках...
 
Цитировать
         Такой ответ вполне резонен для людей, стремящихся к безусловному личному благополучию.
Я так понял за счёт других...
 
Цитировать
        Вы никак не хотите понять, что ЭТОТ МИР ПРИДУМАН НЕ НАМИ! Здесь действут свои, высшие закономерности. Для нас благо, что - не строго выполняющиеся ЗАКОНЫ.
 
Понять это можно, но какие опять высшие закономерности?
 
Цитировать
      По этому пункту есть возражения?
Как видите есть.
Записан

"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/4326791...p;domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=
fargo
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +634/-456
Offline Offline

United States United States

Сообщений: 1619




Игнорировать
« Ответ #16 : 24 Марта 2009, 02:04:10 »

       большинство населения и большинство КПСС являлось статистами на сцене советской жизни.

Простолюдин,
Из тех "статистов" сейчас и вылезли такие как вы, дремучие.
Записан
Простолюдин
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +225/-224
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 4076


Email

Игнорировать
« Ответ #17 : 24 Марта 2009, 07:54:33 »

Да, но не в ваших намёках...

       Разве я не утверждал, что очень важно научиться распознавать понятия?
       НАМЁК предполагает догадку, т.е. работу мысли.
По сути ваше утверждение свелось к тому, что мои намёки не являются таковыми. в шоке Предположу, что вы хотели сказать нечто другое. Улыбка

 
Цитировать
Я так понял за счёт других...
 Понять это можно, но какие опять высшие закономерности?
     

        Ну, например, та, о существовании которой вы догадались, -
Если в одном месте чего-то прибыло, то в других, -  непременно убыло, причём, возможно, несопоставимо больше. Подмигивающий 
 
         Даже то, что принято называть "созидательным трудом", есть уже, по сути, процесс разрушения.
Отсутствие порядка в мыслях ведёт к беспорядку в Мире.

 
Цитировать
Как видите есть.
Вижу и качество этих возражений. Улыбка
Записан

Нельзя ошибаться в людях!
Простолюдин
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +225/-224
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 4076


Email

Игнорировать
« Ответ #18 : 24 Марта 2009, 08:01:48 »

Простолюдин,
Из тех "статистов" сейчас и вылезли такие как вы, дремучие.


     Ваше обобщение свидетельствует о существовании некоего универсального "МЕРИЛА", которым вы привыкли пользоваться при всякой случившейся "возможности" его применить. Ништяк Подмигивающий
Записан

Нельзя ошибаться в людях!
Простолюдин
Местный мудрец
*****

Рейтинг: +225/-224
Offline Offline

Пол: Мужской
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 4076


Email

Игнорировать
« Ответ #19 : 24 Марта 2009, 14:32:44 »

Намек и понятие - не одно и тоже. Понятия обычно уже сформулированы учеными и философами поэтому и не надо их особенно-то формулировать или расшифровывать  по другому...    

        Намёк - это неявное указание на связи между понятиями.
Ваше утверждение поразило меня! в шоке Учёные и философы - это люди со своими интересами и поставленными исчуже задачами. Как же можно не учитывать этого?
И что, надо ходить, только там, где люди ходят?
       И разве вы всегда можете точно, в соответствие со словарями определить любые понятия, которые приходится рассматривать?
 
        Мне представляется, что вы будете продолжать обсуждение или спор, не будучи в состоянии на тот момент дать чёткое определение рассматриваемых понятий. Я так же хорошо представляю, к чему ведут такие привычки.  Улыбка           
       
       
Цитировать
Согласно законов сохранения... обычно это равное количество. Именно на это бы хотелось обратить внимание. Чтобые таких заявлений как "съела инфляция", "обесценились..." было как можно меньше. Все это происходит в результате определенных мнипуляций к которы прикладывает свою руку или что-то еще человек и чаще всего определенный.


       А я вынужден обратить ваше внимание, Анатолий, что вы так же, как и ваши капиталистьные оппоненты, склонны рассматривать лишь часть Системы . Они, - выделяют часть общества, а вы общество вычленяете из ЕДИНОЙ ЕСТЕСТВЕННОЙ СИСТЕМЫ. Это, вообще говоря, - капиталистьная наклонность.

 
       
Цитировать
Созидание и разрушение это не слова синонимы и определяют противоположные процессы.

        Это в нашем несовершенном сознании они ОБОЗНАЧАЮТ "противоположные процессы", а в Действительности они неразрывно соединены.
       Скажем, мы хотим строить дома из брёвен и производить деревянную мебель себе на потребу. Мы станем ВАЛИТЬ ВЕКОВОЙ ЛЕС, оголяя пространства, и сплавлять его по рекам, засоряя их русла топляками. Мы создаём или разрушаем? Чего больше в наших действиях?  Подмигивающий

       Мы должны научиться чётко отвечать на подобные вопросы и тогда сможем держаться ближе к теме.

Записан

Нельзя ошибаться в людях!
Большой Форум
   

 Записан
Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 130   Вверх
 
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006, Simple Machines | Карта сайта
TinyPortal v0.9.8 © Bloc *
Страница сгенерирована за 0.342 секунд. Запросов: 34.
Rambler's Top100 Rambler's Top100