Надо ли было предотвращать развал СССР?

[Брат2]

В. И. Ленин: «Коммунизм есть высшая ступень развития социализма, когда люди работают из сознания необходимости работать на общую пользу»


Интересно, а Экономов работает из сознания необходимости работать на общую пользу, или он хочет чтобы все вокруг него работали из сознания необходимости работать на общую пользу?

[Брат2]

у куммунистов было 70 лет чтобы построить коммунизм
народ дал возможность, верил, работал
коммунисты не построили коммунизм - обманули народ
думаю коммунистов как обосравшихся импотентов слушать более не стоит - пусть идут на йух, со своими идеями

[Брат2]

Согласно Энгельсу[15], наиболее древние человеческие сообщества, существовавшие до возникновения классов, можно назвать «примитивным коммунизмом». Примитивный, или первобытный, коммунизм характерен для всех народов, находящихся на ранних ступенях развития (т. н. первобытнообщинный строй, по археологической периодизации совпадающий в основном с каменным веком). Для примитивного коммунизма характерно, что все члены общества находились в одинаковом отношении к средствам производства, и соответственно единым для всех был способ получения доли общественного продукта. Отсутствуют частная собственность, классы и государство. В таких обществах добытая пища всегда распределялась между членами общины в общем и целом в соответствии с их потребностями, то есть по потребностям.[16] Общественной собственностью были не только пища, но и вещи.[17] На ранних этапах не существовало индивидуального брака: групповой брак был не просто главной, а единственной формой регулирования отношений между полами.[18] Развитие орудий труда привёл к парцелляризации труда, что стало причиной появления индивидуальной собственности, возникновения известного имущественного неравенства между индивидами


Наш паравоз летит стрелой - в каменном веке остановка!
Теперь мы узнали, что погубило коммунизм - это развитие орудий труда! Вот жеж мерзкие орудия труда - взяли и развились! и погубили групповой брак, где женщины давали даже Экономовым.
 +@>

[kamysy2]

у куммунистов было 70 лет чтобы построить коммунизм

А рыночные демократы почти 20 лет переходят к рынку и всё стоят на месте...
Это вас не удивляет. Продвижения вперёд даже нет!

[Брат2]

А рыночные демократы почти 20 лет переходят к рынку и всё стоят на месте...
Это вас не удивляет. Продвижения вперёд даже нет!

А кто сказал, что рынок - это 100% благо и вообще что нас именно к этому ведут?
И куда бы не вели, подвижки есть - не большие, но есть.
К тому же возьмите в пример Китай - те тоже строили коммунизм, но так и не построили
Коммунизм возможен только в семье - именно там может быть все общим, но и там есть сферы разграничения влияния, например: кухня и автомобобиль. Даже дети, ДЕТИ говорят - это МОЕ!

[Брат2]

А рыночные демократы почти 20 лет переходят к рынку и всё стоят на месте...
Это вас не удивляет. Продвижения вперёд даже нет!

А какие были продвижения у коммунистов в первые 20 лет? И те продвижения которые были - благодаря чему?

[Брат2]

К 1921 Россия буквально лежала в руинах. От бывшей Российской империи отошли территории Польши, Финляндии, Латвии, Эстонии, Литвы, Западной Белоруссии, Карской области Армении и Бессарабии. По подсчётам специалистов, численность населения на оставшихся территориях едва дотягивала до 135 млн. Потери на этих территориях в результате войн, эпидемий, эмиграции, сокращения рождаемости составили с 1914 г. не менее 25 млн человек

[Брат2]

Крестьяне, возмущённые действиями продотрядов, не только отказывались сдавать хлеб, но и поднялись на вооружённую борьбу. Восстания охватили Тамбовщину, Украину, Дон, Кубань, Поволжье и Сибирь. Крестьяне требовали изменения аграрной политики, ликвидации диктата РКП(б), созыва Учредительного собрания на основе всеобщего равного избирательного права. На подавление этих выступлений были брошены части Красной армии.

Недовольство перебросилось и на армию. 1 марта 1921 года моряки и красноармейцы Кронштадтского гарнизона под лозунгом «За Советы без коммунистов!» потребовали освобождения из заключения всех представителей социалистических партий, проведения перевыборов Советов и, как следует из лозунга, исключения из них всех коммунистов, предоставления свободы слова, собраний и союзов всем партиям, обеспечения свободы торговли, разрешения крестьянам свободно пользоваться своей землёй и распоряжаться продуктами своего хозяйства, то есть ликвидации продразверстки.

[Брат2]

21 марта 1921 года X съездом ВКП(б), Была принята  Новая экономическая политика (НЭП)  Главное содержание НЭП — замена продразверстки продналогом в деревне, использование рынка и различных форм собственности, привлечение иностранного капитала в форме концессий, проведение денежной реформы (1922—1924), в результате которой рубль стал конвертируемой валютой. НЭП позволил быстро восстановить народное хозяйство, разрушенное Первой мировой и Гражданской войнами.

ну и как это соотвносится с идеей коммунизма? Это совершенно противоположные действия!
Рынок (ненавистный), различные формы собствеенности (хотя должна быть только одна - общественная), иностранные (читай капиталистические, буржуй-эксплуататорские) инвестиции, укрепление рубля (а денег вообще не должно быть).

[kamysy2]

А кто сказал, что рынок - это 100% благо и вообще что нас именно к этому ведут?

А коммунизм значит всеобщее благо?

И куда бы не вели, подвижки есть - не большие, но есть.

Особенно в обратную сторону...

Коммунизм возможен только в семье - именно там может быть все общим, но и там есть сферы разграничения влияния, например: кухня и автомобобиль. Даже дети, ДЕТИ говорят - это МОЕ!

Из детских штанишек надо вырастать...

[kamysy2]

21 марта 1921 года X съездом ВКП(б), Была принята  Новая экономическая политика (НЭП)  Главное содержание НЭП — замена продразверстки продналогом в деревне, использование рынка и различных форм собственности, привлечение иностранного капитала в форме концессий, проведение денежной реформы (1922—1924), в результате которой рубль стал конвертируемой валютой. НЭП позволил быстро восстановить народное хозяйство, разрушенное Первой мировой и Гражданской войнами.

ну и как это соотвносится с идеей коммунизма? Это совершенно противоположные действия!
Рынок (ненавистный), различные формы собствеенности (хотя должна быть только одна - общественная), иностранные (читай капиталистические, буржуй-эксплуататорские) инвестиции, укрепление рубля (а денег вообще не должно быть).

Ну вот, вам так этим рынком, как и коммунизмом, промыли мозги что они кажется извилины терять стали.
Даже тексты первоисточников понимаете в извращённом виде...

[Брат2]

Меня немного веселит, когда люди говорят: вот при Сталине был рост численности населения. Любы друзи, да будет вам известно, что рождаемость ни как не зависит от доверия к государству, от материального благополучия, от политической и идеологической системы в государстве. Разуйте глаза: Индия и Европа, Африка, Китай, США, Япония, ряд мусульманских стран -  ну где вы увидели зависимость рождаемости от вышеперечисленного? Мало того, в этот период был демографический взрыв – ПО ВСЕМУ МИРУ, а не только в СССР и по темпам прироста населения мы не были впереди планеты всей. Но опять же замечу – даже если бы и были, это ни как не заслуга коммунистов. А вот повышенная смертность – это как раз показатель.

[Брат2]

А коммунизм значит всеобщее благо?

Из детских штанишек надо вырастать...

коммунизм - это форма общественного строя до развития орудий труда. Это не плохо и не хорошо. Вы же не можете сказать, что каменный топор это плохо или хорошо. Это было хорошо тогда, а сейчас вам это не нужно.

Дело не в детских штанишках, а в естественности частной собственности. Раз дети говорят - это мое, значит это их естественное чувство. Сейчас прибежит Лошкарев и назовет детей зверьми.

[Брат2]

[Брат2]

[kamysy2]

Дело не в детских штанишках, а в естественности частной собственности. Раз дети говорят - это мое, значит это их естественное чувство. Сейчас прибежит Лошкарев и назовет детей зверьми.

А вы видели как ребёнок берёт чужую игрушку и говорит это моё и защищает это мое?
Но это ребёнок малый и ему простительно, но когда он делает это повзрослев, то с этим вероятно надо бороться...
Так что вы хотите вернуть всех нас к этому...?
Каждому периоду развития соответствует своё состояние дел. Что было хорошо раньше, становиться плохо сейчас и вредным в будущем. Не всё конечно, исключения всегда были и есть.

[Брат2]

А вы видели как ребёнок берёт чужую игрушку и говорит это моё и защищает это мое?
Но это ребёнок малый и ему простительно

это не простительно, а естественно
ребенок считает это нормальным, в нем это уже заложено
он готов поделится игрушкой, подарить, дать поиграть - но до тех пор, пока он не решит это сделать, это его игрушка, его частная собственность. И любой родитель защищает эту частную собственность, если кто-то у ребенка эту игрушку отберет. Или вы поступаете иначе? Может вы, когда к вам придет ребенок с жалобой на то, что у него взяли игрушку, скажете ему - у нас все общее, все общественное..?

Или может быть вы готовы получать зарплату наравне со всеми и потреблять наравне со всеми, вне зависимости от того, как вы эффективно работаете и как кто-либо работает?

[kamysy2]

это не простительно, а естественно

Именно простительно, потому как не дай бог он таким и вырастет...
Цитируйте и читайте до конца.

Но это ребёнок малый и ему простительно, но когда он делает это повзрослев, то с этим вероятно надо бороться...

[Простолюдин]

А рыночные демократы почти 20 лет переходят к рынку и всё стоят на месте...
Это вас не удивляет. Продвижения вперёд даже нет!

         Ай, молодец вы, Анатолий!
 Согласились, наконец, что "коммунисты" и "рыночные демократы" сходятся в главном, - туго знают своё дело!

[kamysy2]

         Ай, молодец вы, Анатолий!
 Согласились, наконец, что "коммунисты" и "рыночные демократы" сходятся в главном, - туго знают своё дело!

Но про "коммунистов" я ничего не писал...