Новости Славян

[Dachnik]

Просто охренеть!!! Прапор  пришёл и всех наса ранцев уделал!!!
Все пора и Дачнику отречься от наса ранства вслед за большим Филей и за Дубровским!

Не вижу, кто там кого уделал.
А вот как понять некого Велюрова.
Посмотрел я про его "карбюратор".  Так и не понял о чем и почему утверждает,
что САТУРН-5 слабоват был, да какие то циферки приводил.
Автор говорит про карбюратор.
Насколько я знаю, карбюратор это приспособление для приготовления горючей смеси окислитель (воздух)-горючее, которое засасывается в цилиндр поршнем.
Но давно уже нет карбюраторов. Поршень засасывает только воздух, а топливо впрыскивается через форсунки.
Если смешивать кислород с керосином в его "карбюраторе", то там смесь и рванет. Температура там, сами понимаете, все таки керосином камера сгорания охлаждается.

Вот цитата автора

Давайте теперь попробуем снизить тягу на старте до 5×450тс=2250тс или до уровня ≈65% от нормы
(при этом УИ1 для вакуума снизится до Iуд ≈ 280с):

А вот данные по двигателю F-1

Высота:   5,79 м
Диаметр:   3,76 м
Рабочие характеристики
Тяга:   Вакуум: 790 тс (7,77 МН)
Ур. моря: 690 тс (6,87 МН)
Удельный импульс:   Ур.моря: 265 с
Время работы:   165 с
Давление в камере сгорания:   7 MPa (69.1 атм.)
Степень расширения:   16
Отношение окислитель/топливо:   2,27
F-1 сжигал 1 789 кг (3 945 фунтов) жидкого кислорода и 788 кг (1 738 фунтов) керосина RP-1 каждую секунду

А теперь я сам посчитаю.
На старте расход горючего 1789+788 = 2577 кГ/сек
Удельный расход 790000 кГ/2577 кГ/сек = 306 сек
При тяге 0,65 от расчетной 306*0,65 = 199 сек.
Как Велюров насчитал удельный импульс 280 сек.
В момент отрыва, за счет атмосферного давления, тяга двигателя снижалась
на 1 кГ/кв.см * 3,14*376*376/4 = 110980 кГ
Удельный импульс был (790000-110980)/2577 = 263,49 сек.
НАСА показывает удельный импульс в уровне моря 265 сек.
И почем я должен верить Велюрову.
Я арифметике верю.
Ну а табличка расчета веса ступеней и скоростей странная..
Самого расчета то нет. Табличка явно лохотронная.
Почему нет начального веса 2965 тонн.
Считать надо по формуле Мещерского (Формула Циолковского ошибочна.)
Обязательно надо учитывать, что ракета идет типа параболической траектории
возникает центробежная сила, уменьшающая вес ракеты.

Вот мой приблизительный расчет.
(Считать надо по формуле Мещерского (Формула Циолковского ошибочна.)
Обязательно надо учитывать, что ракета идет типа параболической траектории
возникает центробежная сила, уменьшающая вес ракеты).
Полная тяга пяти двигателей 790*5 = 3950 т
Вес 2965 т
Вес топлива первой ступени 2149 т
Начальная подъемная сила 3950-2965 = 985 т.
Полная масса 296,5 т.
Начальное ускорение 985 /296,5 = 3,32 м/сек²
В последний момент выработки топлива первой ступени вес
ракеты 2965 - 2149 = 816 т. Масса 81,6 т.
Подъемная сила 3965 - 816 = 3149 т.
Конечное ускорение 3149/81,6 = 38 м/сек²
Цитата с интернета

Первая ступень работала 2,5 минуты, разгоняла последующие ступени и полезную нагрузку до скорости 2,68 км/с

Это значит среднее ускорение 2680 м/сек /150 сек = 18 м/сек².
(38+3)/2 = 20,5 м/сек2²

[НеПрохожий]

Не вижу, кто там кого уделал.
А вот как понять некого Велюрова.

Вот так:
http://forums.airbase.ru/2014/01/t81580,303--idiot-klub-8.9494.html
Авиабаза стала опровергательским форумом для тупых

 
какая прелесть  Вождя НАСА ранов своего друга мочит  Глиммунганутый!!!
http://forums.airbase.ru/2014/01/t81580,303--idiot-klub-8.9494.html
"Непонятно, почему именно эти два ролика опытный демагог-опровергатель не сможет в #опу Старому засунуть. По хронометражу не пролезут, что ли
У Велюрова нет ошибок. Дачник не соображает ничего и пишет глупости

[Dachnik]

Ой не надо меня на эту базу отсылать. Народ там малограмотный и некультурный.
Это надо же!?
Друг друга тупыми обзывать .
Я не привык к такому и привыкать не собираюсь.
А вот ролики хороши.
Только про ролики не слова, а свою хрень толкают.
Вот цитатка оттуда. (После демонстрации роликов.) &/

Y.K.> Нет, это правда киевский проходимец такое ляпнул? Я думал, конечно, что он дурак, но как же я его недооценивал...
>давление газа на границе среза сопла постоянно и не более давления среза сопла (иначе >плотный газ начнет втягиваться обратно в сопло).

Давление в камере сгорания:   7 MPa (69.1 атм.)
Степень расширения:   16
Давление на срезе сопла 69,1/160 = 4,31875 кг/см² > 1 кГ/см²
Похоже свои 65% Велюров получил так.
Площадь сопла  3,14*376*376/4 = 110980 см²
4,318*110980 =    479294 кГ
479294 /790000 *100 = 63%
790000 кГ - это стендовая тяга.
Но так считать нельзя. Неграмотно это.
Так рассчитывается давление  на полушарие, когда в шаре давление газа Р .
Тогда разрывная сила в сечению по диаметру D будет Р*3,14D²/4
Так рассчитываются сосуды и трубы на разрыв при равномерном давлении газа на стенки сосуда.
Y

.K.> На скрижали, однозначно. Эта штука посильнее, чем нарушение закона сохранения массы

О чем это он.
О реактивном движении тел с переменной массой

[Король Альтов]

Вот так:
http://forums.airbase.ru/2014/01/t81580,303--idiot-klub-8.9494.html
Авиабаза стала опровергательским форумом для тупых
какая прелесть  Вождя НАСА ранов своего друга мочит  Глиммунганутый!!!
http://forums.airbase.ru/2014/01/t81580,303--idiot-klub-8.9494.html
"Непонятно, почему именно эти два ролика опытный демагог-опровергатель не сможет в #опу Старому засунуть. По хронометражу не пролезут, что ли
У Велюрова нет ошибок. Дачник не соображает ничего и пишет глупости

Я примерно год назад хотел было зарегистрироваться на Авиобазе, но как то некогда было. А вот прочитав ваш коммент подумал, а стоит ли вообще туда заглядывать. Как вы считаете, там есть что нибудь стоящее, или это очередная флудильня для насаранцев и дачников?

[Dachnik]

Я примерно год назад хотел было зарегистрироваться на Авиобазе, но как то некогда было. А вот прочитав ваш коммент подумал, а стоит ли вообще туда заглядывать. Как вы считаете, там есть что нибудь стоящее, или это очередная флудильня для насаранцев и дачников?

Ох и надоел мне тут этот тупой самозванец, косящий под выпускника физического факультета.
Потому ставлю я его в игнор.
Никто цитировать его не будет, так что, как говорится "С глаз долой, форум чище"

[НеПрохожий]

Ой не надо меня на эту базу отсылать. Народ там малограмотный и некультурный.
Это надо же!?
Друг друга тупыми обзывать

Явка с повинной Красильникова:

О, горе мне! Киевский прохожий нашел у меня принципиальную ошибку  :(

FREE-INFORM - Просмотр темы - Открытое письмо NASA-зависимым :

М-дя
Пустынский побежал на экзамен, говорит... по арифметике!?

Кстати, синьоры, особенно Бездельник.
Вы им все же напомните, что тяга двигателя в вакууме F=m*W+p*S
так вот, ежели тяга ЛМ возрастает в 2,5 раза за 0,01с а расход постоянен, то вот им задача для школьников 8 класса: рассчитать давление, которое при этом под соплом с преградой установится?

Да, спросите Перегрева, так что там насчет газов, которые самоускоряются вне сопла до сверхзвуковых скоростей? Почему в атмосфере Земли с воздухом такое не наблюдается? Бывают ли случаи самоторможения газа с его саморазогревом?!

Послушаем клуб знатоков, т.е. я хотел сказать - клуб идиётов. Время пошло!

Как же я не учел слагаемое p*S в формуле для тяги :( :(

Ведь давление-то, страшно сказать, аж 1/80 атмосферного. А ежели его на 6000 см квадратных помножить, получится аж 75 килограмм-сил, или 750 ньютонов. Цельных пять процентов от тяги. Горе мне! горе! И плотность, оказывается, не три грамма на кубометр, а всего 2,85... Как я ошибся, как наказан :(

Все, плАчу, готовлюсь съесть шляпу и выложить видео поедания на youtube.

Нет, таки сымаю ремень! :twisted:

Потому что надо начать с азов: чему равна скорость потока и чему равно давление.
Скорость потока равна 2890м/с; расход массы 5,05кг/с; площадь 0,5кв.м.
как не трудно догадаться, по уравнению неразрывности расходонапряженность на срезе m/S=5,05/0,5=10,1 кг/м2*с

тогда ro*W=m/S=10.1 отсюда ro=10,1/2890~0.0035кг/м3

рассчитаем давление статическое на срезе сопла по Менделееву-Клайперону:

Т=1150К; М=21,2г/моль (читаем главу №6)
p=ro*R*T/M=0,0035*8,314*1150/0,0212=1578Па~1,6кПа

складываем тягу:

F~5,05*2890+0,5*1600~15400Н или 15,4кН
УИ=15400/(5,05*9,8)=311с

вопросы?

[Король Альтов]

Ох и надоел мне тут этот тупой самозванец, косящий под выпускника физического факультета.
Потому ставлю я его в игнор.
Никто цитировать его не будет, так что, как говорится "С глаз долой, форум чище"

Не понимаю я тебя дачник. Если тебе не нравятся такие, как я, так иди тогда в альтушку, где таких нет. Но ведь тебя сюда тянет, а зачем, если тут такие, как я. У тебя логика глупой курицы - идти туда - не зная куда, идти затем - незнамо зачем.

[нет]

Не понимаю я тебя дачник. Если тебе не нравятся такие, как я, так иди тогда в альтушку, где таких нет. Но ведь тебя сюда тянет, а зачем, если тут такие, как я. У тебя логика глупой курицы - идти туда - не зная куда, идти затем - незнамо зачем.

Король! я ни тебя ни дачника не понимаю...
и что - Вам обоим надо куда то итти??? )<

[Dachnik]

Не прохожий цитирует Авиабазу

Потому что надо начать с азов: чему равна скорость потока и чему равно давление.
У; площадь 0,5кв.м.
как не трудно догадаться, по уравнению неразрывности расходонапряженность на срезе m/S=5,05/0,5=10,1 кг/м2*с
тогда ro*W=m/S=10.1 отсюда ro=10,1/2890~0.0035кг/м3
рассчитаем давление статическое на срезе сопла по Менделееву-Клайперону:
Т=1150К; М=21,2г/моль (читаем главу №6)
p=ro*R*T/M=0,0035*8,314*1150/0,0212=1578Па~1,6кПа
складываем тягу:
F~5,05*2890+0,5*1600~15400Н или 15,4кН
УИ=15400/(5,05*9,8)=311с
вопросы?

Весело с ними. Физики они не знают. Они химики-лохотронщики.
Не знают они, что в технике система СИ не применяется. Только техническая.

ТЕХНИЧЕСКАЯ СИСТЕМА ЕДИНИЦ — система единиц, в основе которой лежит метр как единица длины,
 килограмм как единица силы, секунда как единица времени.

Беда их в том, что школьные учебники повторить не хотят, в все по Интернету образование получить пытаются.
А там вес горючки и ракеты называют массой.
Многие не знают, что такое удельный импульс.
Сила тяги берется в кГ, скорость в метр в сек., масса единица производная, как кГ/9,81 м/сек²
Имеем закон Ньютона.
\[ \frac {F}{m} = a \]
Но при расчете удельного импульса по массе, в знаменателе расход массы горючки в единицу времени m/t
\[ \frac {F}{m/t} = a \]
\[ \frac {F}{m} = at = v_{метр/сек} \]
Размерность F- кГ, размерность m - кГ/метр/сек²
F/m дает размерность метр/сек², умножаем на сек получаем размерность скорости метр/сек
Если силу тяги делим на вес и умножаем на сек, то (кГ/кГ)*сек = сек.
У бедолагбазы
Скорость потока равна 2890м/с; расход массы 5,05кг/с
Получаем силу тяги F = скорость 2890м/с *  удельный импульс 5,05кг/с = 14594,5 м*кг/сек² =  1487,7 кГ
Без всяких удельных импульсов все определяется по школьным законам Ньютона.
Закон сохранения импульса силы в количестве движения тела таков.
F*t = mv
t = 1 сек
m =5,05 кг
v = 2890 м/сек
F * 1 сек = 5,5 кг * 2890 м/сек.
F  = 5,05 кг * 2890 м/сек / 1сек. = 14594,5 м*кг/сек² =  1487,7 кГ
По третьему закону Ньютона это и есть сила тяги.
Причем тут уравнение Менделеева -Клайперона.
Откуда взялась взялась температура 1150^оС
По уравнению М.К. температура на срезе сопла равна температуре в камере сгорания, деленной на степень расширения.
Для Сатурна 3500?^оС /16 = 219^оС ?
Для ракетных двигателей применять эти формулы (для идеального газа при равновесных процессах), нельзя.
Судя по цвету, белый цвет говорит о температуре 1300^оС, коричневый о 600^оС
( Такое наблюдается при термообработки стали)
Газ, идущий вдоль охлаждаемых стенок сопла, имеет еще меньшую температуру, потому выглядит темнее.

Почему то, это дело приняли за копоть .
Основной вопрос к химикам.
Почему давление на срезе должна увеличивать удельный импульс, а не уменьшать, как это делает атмосферное давление?
О какой нехватки мощности двигателей Сатурн-5 можно говорить, если запас хода, по топливу был  165 сек, а двигатели работали только 150 сек?

[Метафизик]

Сила тяги берется в кГ, скорость в метр в сек., масса единица производная, как кГ/9,81 м/сек²

)@№

[Метафизик]

Почему то, это дело приняли за копоть .

http://www.gazeta.ru/science/video/protopit_posadochnogo_modulya_morfei_proshel_ispytaniya.shtml

[Метафизик]

Чистаславянская разработка.

ракеты с бестопливными электрическими двигателями, которые увеличивают полезную массу выводимого на орбиту груза с нынешних 5% до 90% от полной массы ракеты. Электроэнергия передается на борт корабля беспроводным способом от наземной энергосистемы по проводящему каналу в атмосфере и за ее пределами.

Так считает директор Всероссийского НИИ электрификации сельского хозяйства, академик РАСХН, профессор, доктор технических наук Дмитрий Семенович Стребков.

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0234/001a/02341048.htm

[нет]

кто то вякал - что перестал страдать:

для моих читателей:

Опубликован новый вариант главы 7. "Истязание Маргаритки" романа "Воспетка"

http://fabulae.ru/prose_b.php?id=31146

)<
горбатых тока могила исправить может - но и то не всегда...
вот такие новости от славянок...

[нет]

Чистаславянская разработка.

ракеты с бестопливными электрическими двигателями, которые увеличивают полезную массу выводимого на орбиту груза с нынешних 5% до 90% от полной массы ракеты. Электроэнергия передается на борт корабля беспроводным способом от наземной энергосистемы по проводящему каналу в атмосфере и за ее пределами.

Так считает директор Всероссийского НИИ электрификации сельского хозяйства, академик РАСХН, профессор, доктор технических наук Дмитрий Семенович Стребков.

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0234/001a/02341048.htm

тоже - чистославянская разработка:
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9410.html
 )<

[Метафизик]

Ток это не толкотня свободных электронов.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mMyLUGMy4fo

[нет]

Ток это не толкотня свободных электронов.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mMyLUGMy4fo

с умным видом изрек средь детишек умудренный наш метафизик...
и послал:

АКАДЕМИЯ ТРИНИТАРИЗМА На главную страницу
  Ольга Платицина

Без топлива, без отходов, без проводов

Oб авторе

Восемь перспективных изобретений в области энергетики и сельского хозяйства, которые изменят нашу жизнь. Невероятно для обывателя, реально с точки зрения ученых.

я сходил - посмотрел...

С большой вероятностью эти разработки (в российской или какой-либо другой версии) будут взяты на вооружение человечеством, национальными элитами, частными инвесторами в ближайшие десятилетия или даже годы.

1. Новая энергетическая модель мира - глобальная солнечная энергосистема
 
Еще 9-10 лет назад российскими учеными была предложена и запатентована энергетическая модель будущего Земли, основанная на создании глобальной солнечной энергосистемы.

понял - смешно!!! )<

[Метафизик]

я сходил - посмотрел...понял - смешно!!! )<

Ну наконец-то!

[Dachnik]

Чистаславянская разработка.
ракеты с бестопливными электрическими двигателями, которые увеличивают полезную массу выводимого на орбиту груза с нынешних 5% до 90% от полной массы ракеты. Электроэнергия передается на борт корабля беспроводным способом от наземной энергосистемы по проводящему каналу в атмосфере и за ее пределами.
Так считает директор Всероссийского НИИ электрификации сельского хозяйства, академик РАСХН, профессор, доктор технических наук Дмитрий Семенович Стребков.
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0234/001a/02341048.htm

Такие сельские мечтатели горят на конкретных цифрах, значения которых они не понимают.
Вот он размечтался.

Но оказывается, есть альтернативная гидроэнергетика, о которой мало кто знает. Это ГЭС на основе свободнопоточных гидротурбин, использующих энергию подводных течений, которые образуются силами Кориолиса при вращении Земли, а также гравитационными силами при взаимодействии нашей планеты с Луной. Такая турбина может быть установлена на глубине 100 м в зоне морского или океанского течения без всякого ущерба для судоходства и окружающей среды. Лопасти вращаются со скоростью 2 оборота/мин, так что для морских обитателей эта энергетика полностью безопасна.
Российские ученые предсказывают, что в будущем человечество отдаст предпочтение именно таким, бесплотинным ГЭС из-за их компактности и эффективности. По коэффициенту использования установленной мощности свободнопоточная гидротурбина в 4-8 раз превосходит солнечную электростанцию. Стоимость турбины с лопастями диаметром до 18 м сравнима со стоимостью угольной ТЭС, а эксплуатационные расходы минимальны (2%).

Если турбина диаметром 18 метров вращается 2 оборота в минуту, то линейна скорость конца лопасти будет 2*2пиR/60 = 0,418 метр/сек.
Пешеход на скорости 4 км/час движется 4/3,6 = 1,11 м/сек
Ну очень эффективная турбина. +@>

[Метафизик]

Такие сельские мечтатели горят на конкретных цифрах,

Они хорошо горят и без цифр. Эти тексты пишутся для ФАНО.

А по поводу турбин, посмотрите КАК МЕДЛЕННО вращаются ветряки фирмы Сименс. О водяных турбинах и говорить нечего.

[НеПрохожий]

США и НАТО признались в неготовности к вторжению РФ на Украину

Ни у США, ни у НАТО нет подробного плана на случай военного вмешательства России в украинские дела на Крымском полуострове, сообщает Reuters со ссылкой на заявление официального представителя НАТО генерала Филипа Бридлава. Американский генерал, командующий силами Североатлантического альянса в Европе, заявил, что НАТО не предпринимает никаких особых действий в связи с событиями на Украине. По словам генерала, он, как и многие другие сейчас, озабочен ситуацией на Украине, однако в его расписании есть и более важные вопросы. «На текущий момент мы не заняты разработкой каких-либо ответных мер. Мы собираемся поддерживать мирное разрешение этой ситуации», — добавил Бридлав.