Экология Разума

[Бергсон]

      Тогда так: была максимальной, но недостаточной.
      Но за первой попыткой последует вторая, третья, пока коммунизм не утвердится во всём мире.

[Бергсон]

Меня не интересует, что уже есть или было в предыдущих попытках, меня интересует, что дужно добавить, чтобы следующая попытка была более успешной.

      Очевидно, опыт. Вы ведь плавать не в раз научились.

[Бергсон]

      То-то и оно. Любое дело, особенно такое большое как построение коммунизма требует постепенности.

[Бергсон]

Прежде всего такое дело требует плана.
Методики, системы реализации.
Те предложения, которые выдвигаются т.н. Коммунистами, по крайней мере, в России, страдают глубоким слабомыслием. Просто отсутствует понимание реальности.
Методы планирования, управления, развиваются и совершенствуются. Современная научная и технократическая система умеет и знает гораздо больше в сфере управления и планирования чем во времена Хрущёва или тем более Маркса.м

      Не понимаю в чём проблема. При социализме применяются все те же самые экономические и организационные методы, что и при капитализме, но без эксплуатации человека человеком, то есть без частной собственности на средства производства. 

Доказать, что Марксизм прогрессивней Вашингтонского Консенсуса например легко, но выйграть экономическое и еухнологическое соревнование с Hewlett-Packard например это совсем другое.

      А вы возьмите свежий пример с российской сталью или никелем; США просто заперлись от него в нарушении всех правил ВТО, так как она была лучше и дешевле штатовской. Вот как американцы лидируют. 

СССР погиб не на идеологическом фронте.
Он сдох от неспособности обеспечить экономическое и социальное развитие.

      Согласен, но экономические проблемы начались от отсутствия должного контроля и учёта, когда халтуру погнали с ведома министерств практически везде. А почему это произошло? Контролирующие органы уже не имели власти, очковтирательство и приписки ширились повсеместно пока не подошли к критическому уровню. А почему, в свою очередь произошло это? Партия потеряла власть. Почему партия потеряла власть? Идеология подвела. 
      Первым всегда трудно. Капиталистический мир понимал угрозу социализма и всячески убеждал страны соцлагеря в его несостоятельности. И убедил, загипнотизировал, заставил религиозно верить в «рынок».

[Бергсон]

напр работы Леонтьева или Канторовича не применяются.

      КАНТОРОВИЧ Леонид Витальевич (1912-86), российский математик и экономист, академик АН СССР (1964). Основные труды по функциональному анализу, вычислительной математике. Положил начало линейному программированию. Один из создателей теории оптимального планирования и управления народным хозяйством, теории оптимального использования сырьевых ресурсов. Ленинская премия (1965), Государственная премия СССР (1949), Нобелевская премия (1975, совместно с Т. Купмансом).
      Этот что ли Канторович, экономист, академик, лауреат главных премий страны? Что-то не похоже на притеснения и преследования талантливого человека. А применение другой вопрос; применялись по мере сил, пока инерция не победила. Всё ведь на самом деле просто, - «вор должен сидеть в тюрьме», - точка. Но однажды этот принцип изменили ради дружеских отношений Леонида Ильича с подчинёнными. 

Собственно я о том, же США свободно меняют свою позицию в конкретных обстоятельствах тогда когда это им выгодно, СССР наоболрот вопросы экономической эффективности задвинул глубоко в жопу, когда дело касалось например помощи т.н. социалистическим странам или странам социалистической ориентации,

      Внешняя политика была верной и уже даёт свои результаты, вся Южная Америка социализировалась сама собой, без какого либо нового влияния СССР-РФ. Чавес вообще классический революционер кастровского типа. Американцев выкинули с континента благодаря действиям предпринятым СССР несколько десятков лет назад. Всё было посажено не зря, всё даст всходы. И Восточная Европа, накушавшись охоты, на ведьм развязанной сейчас там, выбросит штаты и европейских капиталистов, дайте только срок. 

Несомненно Вы плохо понимаете проблематику последних лет СССР.

      Давайте говорить предметно.

Гибель СССР в экономическом смысле была обусловлена практической остановкой НТП в 70-е годы и узким характером технических и технологических инноваций.

      Нет, не остановлен, а только начал тормозится. Последним человеком, пытавшимся переломить ход событий, был Андропов. Смерть его внезапна и загадочна; мне приходилось в разных городах, от разных людей слышать одну и ту же историю о стрелявшей в него жене Щёлокова. Но даже если Андропов умер своей смертью, то, скорее всего, ему просто повезло. По всей видимости, существовал всеобщий заговор, включавший и высшее руководство КГБ. Андропов, за краткий срок своего правления, ясно обозначил намерение взнуздать выходящий из-под контроля правящий класс, возобновить серьезный подход к делу; разворачивалась широкая компания судебных преследований коррумпированной номенклатуры.

[Бергсон]

А мораль этой басни в том, что сейчас и список составить ни кто не сможет.

      У нас ещё власти нет, чтобы такие списки составлять.

Смиритесь с тем, что есть, не Вам с вашим владением вопросом пыжиться.

      Будет власть, будут и специалисты.

[Бергсон]

      Очень интересно, но к чему всё это в таком количестве? Мы ведь с вами это уже обсуждали и сошлись на компромиссе: были успехи, были ошибки, но в целом социализм от капитализма ничем, кроме отсутствием эксплуатации человека человеком не отличается. Вы привели примеры, когда первый блин комом. И что?  Второй будет нормальный.

[Бергсон]

1. После работ Леонтьева, можете засунуть все книги Маркса и Ленина в жопу Плеханову.

      Кокаин нюхаете?

2. Никакого второго Марксизма не будет, прочтите Беседу Сталина с Уэлсом, Вам всё станет понятно

       О да, это беседа так беседа, всем беседам беседа. Если они там о чём-то переговорили, то будущее волшебным образом изменилось, пространственно-временной континуум заклинило. 

3.. Коммунизм построен, в Японии. ОН Вам не нравится, но это не имеет никакого значения.

      Я слово «коммунизм» употребляю в марксистском смысле, и согласно ему в Японии классический современный капитализм.

Либо руководить экономикой Вы научитесь так как ею умеют руководить в США, Японии и др. странах либо будете жрать помои, жить в помойке и лить слёзы по первому спутнику.

      С этим категорически согласен. Будем совершенствовать управление.

[Бергсон]

      История нам показывает, что внутренние капиталистические проблемы в США удалось смягчить за счёт внешнего мира, во-первых, выведя заводы и фабрики в бедные страны, где зарплаты в десять раз ниже, а во-вторых, занимаясь пиратством и разбоем на мировом уровне, в борьбе за дешёвые природные ископаемые и рынки сбыта. То есть проблему не разрешили, её просто переложили на плечи иностранных трудящихся. Сталин прав.