Дискуссия на тему конференции Харчикова.

[Вашкевич Виктор]

А. Харчиков считает Ю. Мухина честнейшим и умнейшим человеком. Вот мнение В. Квачкова:
Цитата: Владимир Квачков от Сегодня в 02:24:39Ответ #133 : 30 Июня 2009, 15:39:13 »А вот мой ему ответ:
Таким образом, Мухин сам вредит своей идее: да, он раскручивает её среди оранжистов, но теряет сторонников среди патриотов.

Это что же получается? Ты, - шестерка кремлевской мафии, - патриот?

[Евгений Шнуровский]

Это что же получается? Ты, - шестерка кремлевской мафии, - патриот?

Читай внимательней текст, бестолочь: речь о Квачкове - он не идёт на союз с  АВН из-за её "оранжевости".

[Вашкевич Виктор]

Читай внимательней текст, бестолочь: речь о Квачкове - он не идёт на союз с  АВН из-за её "оранжевости".

Я не знаю, что ты понимаешь под словом "оранжевость".

[Евгений Шнуровский]

Я не знаю, что ты понимаешь под словом "оранжевость".

"Оранжевость" - это когда Мухин говорит, что Каспаров - хороший капиталист.

[Вашкевич Виктор]

"Оранжевость" - это когда Мухин говорит, что Каспаров - хороший капиталист.

Круто!
А если Мухин скажет, что Шнуровский хороший капиталист - Мухин будет оранжевым?

[Евгений Шнуровский]

Круто!
А если Мухин скажет, что Шнуровский хороший капиталист - Мухин будет оранжевым?

Он такого не скажет.

[Александр Харчиков]

"Оранжевость" - это когда Мухин говорит, что Каспаров - хороший капиталист.

Каспаров и есть хороший капиталист оранжевых кровей, вот только причём здесь Мухин? Путин - хороший подельник олигархов, а я, например, к нему с какого боку?

[Евгений Шнуровский]

Каспаров и есть хороший капиталист оранжевых кровей, вот только причём здесь Мухин? Путин - хороший подельник олигархов, а я, например, к нему с какого боку?

Хороший - в смысле "народный, патриотический". В назревающей "Перестройке-2" капиталисты планируют вновь охмурить массы, для этого им надо отмыться от грязи ельцинизма. Когда рядом с ними в НА сидят "патриоты", это сделать гораздо легче. У капиталистов-оранжистов в грядущей смуте все преимущества:
1. СМИ.
2. Связи в "верхах".
3. Деньги.
4. Поддержка Запада.
5. Опыт "Перестройки-1".
Не хватает им только одного - доверия масс. Для этого в НА и наняли Мухина - не за деньги, скорей всего ( у него и так богатые спонсоры), а за "жидовскую крышу" и раскрутку идеи АВН. Ну, и мракобесная ненависть Мухина к Путину тоже сыграла свою роль.
Итак, во время "Часа Ч" капиталисты будут во всеоружии, а патриоты растеряют последний авторитет: В. Квачков уже заявил, что с подозрением относится к АВН из-за её оранжевости. А теперь скажите: ответственно ведёт себя Мухин или нет?
(Для подсказки - слова Мухина:
Нужно дискредитировать Кремль, а если для этого предложат помощь США, то принимать, не задумываясь - потом разберёмся)

[Евгений Шнуровский]

Повторяю своё сообщение:

А. Харчиков считает Ю. Мухина честнейшим и умнейшим человеком. Вот мнение В. Квачкова:
Цитата: Владимир Квачков от Сегодня в 02:24:39

Если освободительный поход группировки российских войск в Гори, Поти и другие районы Южной Осетии и Абхазии  Ю.Мухин называет бандитскими действиями, то он не понимает основ наших национальных интересов на Кавказе.

Ответ #133 : 30 Июня 2009, 15:39:13 »

Принцип взаимной связи и взаимной ответственности народа и власти «ты избрал – тебе судить» мною принимается и поддерживается. Правда, очень настораживает, во-первых, что этот принцип, ставший уже лозунгом, одобрен так называемой «Национальной Ассамблеей» - по сути сборищем капиталистических нацистов, цель которых – уничтожение российской государственности руками недовольных и несогласных с нынешней властью русских людей.

А вот мой ему ответ:

Мухин всё прекрасно понимает ( он давно уже делает подобные жесты против России), в том числе и то, что вредит не только нашим интересам на Кавказе, но и России в целом. У него две цели: 1. Использовать НА как "жидовскую крышу" (не зря она вступилась за него). 2. Любой ценой раскрутить свою идею АВН, даже ценой развала России. То есть, личные амбиции ставит выше национальных интересов. Беда патриотической оппозиции в том, что она не может принципиально отнестись к таким как Мухин. Отсюда и полный её отстой. Вы - ПЕРВЫЙ ПУБЛИЧНЫЙ ПОЛИТИК, размежевавшийся с АВН из-за её "оранжевости". Вам бы ещё с Ходорковским так же принципиально определиться, и - ...!!!
 ( Ох, как  Россия соскучилась по ТВЁРДОСТИ: сплошь флюгеры, соглашатели, предатели... )

Таким образом, Мухин сам вредит своей идее: да, он раскручивает её среди оранжистов, но теряет сторонников среди патриотов. Популярного среди русофобов Каспарова он предпочёл популярному в народе Квачкову.

[Александр Харчиков]

1. А теперь скажите: ответственно ведёт себя Мухин или нет?
(Для подсказки - слова Мухина:
2.Нужно дискредитировать Кремль, а если для этого предложат помощь США, то принимать, не задумываясь - потом разберёмся)

1. Ответственно и правильно в интересах дела.
2. Именно такой кремль в первую очередь и любыми методами нужно дискредитировать. Сегодня для России именно путинский кремль - самое бОльшее зло.
www.17marta.ru

[Евгений Шнуровский]

1. Ответственно и правильно в интересах дела.
2. Именно такой кремль в первую очередь и любыми методами нужно дискредитировать. Сегодня для России именно путинский кремль - самое бОльшее зло.
www.17marta.ru

Вы не понимаете, что при отсутствии национальной элиты и гражданского общества даже такой Кремль является единственной опорой российской государственности? Что бороться с ним нужно взвешенно, не ленинским пораженчеством? Что ленинская тактика даже в начале 20 века дорого обошлась для России, а сегодня тем более неприменима? Вы хотите в третий раз за один век обвалить страну - наступить на те же грабли заигрывания с Западом при решении наших внутренних проблем?
Уточняющий вопрос: как вы относитесь к заявлению Мухина, что спасение осетин и абхазов от геноцида - это частное предприятие кремлёвской банды?
Для справки:

Проблема оранжизма сводится к возможности применения тактики  ленинского пораженчества в наше время. Вот основные отличия начала 20 века от  начала 21-го:
1. Тогда русский народ не был измотан бурным 20-м веком, у него был мощный ресурс - крестьянство, он не вымирал по миллиону в год и т.д. Если сегодня оранжистам удастся замутить страну, то новых лишений русские не переживут и сдадут Россию кому угодно.
2. Тогда  была большая Идея, владевшая массами, была партия, способная организовать эти массы, и был вождь, способный повести их за собой. Сегодня, если страна развалится, некому и нечем будет её поднимать.
3. Тогда народ не был развращён культом потребления, сознание масс зиждилось на традиционных патриотических ценностях, поэтому и удалось собрать империю. Если сегодня затеять "Перестройку-2", то большинство  опять будет оболванено демагогами, обещающими "Западный Рай".
4. Тогда Запад был расколот и надломлен Первой мировой войной, ему было не до России, интервенция была ограниченной. Сегодня, при всех разногласиях между США и Европой, по отношению к России он консолидирован. Если оранжисты заварят смуту, Запад всей своей мощью будет в ней участвовать.
5. Тогда не было опасности ваххабитского Ислама и Китая. (Сегодня - одна только Чечня чего нам стоила и стоит...) А также не было враждебных к России независимых Украины, Прибалтики, Грузии...
6. Тогда Россия не была таким лакомым сырьевым куском. Сегодня глобальная битва за ресурсы обострилась до предела, мир стал "плотней" - стоит только образоваться вакууму государственности, как он мигом будет заполнен оккупантами всех мастей.
Вывод: даже тогда ленинское пораженчество дорого обошлось для России ( а ведь нам ещё повезло с революцией в Германии...), а сегодня эта тактика тем более неприменима.
Следовательно, действия Мухина ( участие в НА, предоставление своей газеты трибуной капиталистам, антироссийская позиция по войне в ЮО и т.д.) являются ИЗМЕНОЙ РОДИНЕ. Ни о какой его ошибке тут речь идти не может: слишком много "оранжевых" фактов ( закономерность, а не случайность!) и слишком явное вредительство. Это - УМЫШЛЕННЫЕ действия.

[Александр Харчиков]

1. Уточняющий вопрос: как вы относитесь к заявлению Мухина, что спасение осетин и абхазов от геноцида - это частное предприятие кремлёвской банды?
2.Следовательно, действия Мухина ( участие в НА, предоставление своей газеты трибуной капиталистам, антироссийская позиция по войне в ЮО и т.д.) являются ИЗМЕНОЙ РОДИНЕ. Ни о какой его ошибке тут речь идти не может: слишком много "оранжевых" фактов ( закономерность, а не случайность!) и слишком явное вредительство. Это - УМЫШЛЕННЫЕ действия.

1. Да, это вынужденное частное предприятие кремлёвской банды. Грузию можно было бы поставить на колени за десять лет до этого, отключив электроэнергию и выселив этнических грузин из России.
2. Не "антироссийская позиция Мухина", а его антипутинская позиция. Главная изменница Родины - путинская хунта, которая практическими делами осуществляет измену.
www.17marta.ru

[MALIK54]

1. Да, это вынужденное частное предприятие кремлёвской банды. Грузию можно было бы поставить на колени за десять лет до этого, отключив электроэнергию и выселив этнических грузин из России.
2. Не "антироссийская позиция Мухина", а его антипутинская позиция. Главная изменница Родины - путинская хунта, которая практическими делами осуществляет измену.
www.17marta.ru

грузию не надо ставить на колени-она за последние 20лет с них не вставала,в ожидании того у кого можно отсосать

[Евгений Шнуровский]

1. Да, это вынужденное частное предприятие кремлёвской банды. Грузию можно было бы поставить на колени за десять лет до этого, отключив электроэнергию и выселив этнических грузин из России.
2. Не "антироссийская позиция Мухина", а его антипутинская позиция. Главная изменница Родины - путинская хунта, которая практическими делами осуществляет измену.
www.17marta.ru

Да, Кремль виновен в допущении этой войны. Но - если она началась, то её надо выигрывать. Для этого необходимо сплотиться вокруг Кремля (на время войны, а критиковать - после). Мухин же, заявив о "частном предприятии кремлёвской банды", работал на понижение боевого духа наших солдат (каково им воевать не за Родину, а за банду?) , тем самым способствовал поражению нашей армии.
То есть, он делал то же, что и капиталисты в первую чеченскую: они тоже СПРАВЕДЛИВО упрекали Кремль в допущении войны и в итоге помогли чеченцам победить. Вы - сторонник Хасавюрта-2?
Да, сегодня мухиным и новодворским не удалось заставить нашу армию капитулировать - поскольку Путин прижал капиталистьные СМИ, за что честь ему и хвала! Но Мухин сделал ВСЁ, ОТ НЕГО ЗАВИСЯЩЕЕ, для победы Грузии и стоящего за ней Запада, то есть выступил с антиРОССИЙСКИХ (а не только антикремлёвских) позиций: Кремль в данном случае защищал интересы России - если бы она проиграла эту войну, последствия были бы катастрофическими.

[Александр Харчиков]

Да, Кремль виновен в допущении этой войны. Но - если она началась, то её надо выигрывать. Для этого необходимо сплотиться вокруг Кремля (на время войны, а критиковать - после). Мухин же, заявив о "частном предприятии кремлёвской банды", работал на понижение боевого духа наших солдат (каково им воевать не за Родину, а за банду?) , тем самым способствовал поражению нашей армии.
То есть, он делал то же, что и капиталисты в первую чеченскую: они тоже СПРАВЕДЛИВО упрекали Кремль в допущении войны и в итоге помогли чеченцам победить. Вы - сторонник Хасавюрта-2?
Да, сегодня мухиным и новодворским не удалось заставить нашу армию капитулировать - поскольку Путин прижал капиталистьные СМИ, за что честь ему и хвала! Но Мухин сделал ВСЁ, ОТ НЕГО ЗАВИСЯЩЕЕ, для победы Грузии и стоящего за ней Запада, то есть выступил с антиРОССИЙСКИХ (а не только антикремлёвских) позиций: Кремль в данном случае защищал интересы России - если бы она проиграла эту войну, последствия были бы катастрофическими.

МИД эРэФии уже заключил договор с НАТО о наземном и воздушном транзите военных грузов через территорию России. Ежедневно над нами будут пролетать 12 военно - транспортных самолётов курсом на Афганистан. Война была нужна Путину (духарику с комплексами дворовой шпаны) для очередного пиара, но более сильный вор в законе (НАТО) быстро поставил шпану на место, и шпана успешно ретировалась для собственного удовлетворения растопырив пальцы. Статьи же в "Дуэли" по поводу этой войны появились уже после её окончания. И не надо КЛЕВЕТАТЬ на Мухина: для него и Миша, и Вова - USA-нские шестёрки и враги России, а для либер - пидеров вайнахские бандиты всегда были друзьями, а главными врагами были русские. Путин за Ваше ему алилуйство Вас всё равно в общественную палату не посадит.

[Евгений Шнуровский]

МИД эРэФии уже заключил договор с НАТО о наземном и воздушном транзите военных грузов через территорию России. Ежедневно над нами будут пролетать 12 военно - транспортных самолётов курсом на Афганистан. Война была нужна Путину (духарику с комплексами дворовой шпаны) для очередного пиара, но более сильный вор в законе (НАТО) быстро поставил шпану на место, и шпана успешно ретировалась для собственного удовлетворения растопырив пальцы. Статьи же в "Дуэли" по поводу этой войны появились уже после её окончания. И не надо КЛЕВЕТАТЬ на Мухина: для него и Миша, и Вова - USA-нские шестёрки и враги России, а для либер - пидеров вайнахские бандиты всегда были друзьями, а главными врагами были русские. Путин за Ваше ему алилуйство Вас всё равно в общественную палату не посадит.

1. Впервые Мухин высказался о войне 16 августа на ФОРУМ мск, это - как минимум. ( На сайте НА даты нет) Возможно - даже раньше Новодворской. Военные действия ещё вовсю продолжались. Там до сих пор не всё спокойно, поэтому мухинская критика и поныне является пораженческой: как нашим солдатам нести там службу с установкой "мы наняты кремлёвской  бандой"?  
2. Зачем бы ни была нужна война Путину (как и Ельцину первая чеченская) её надо было выигрывать. Повторяю вопрос: вы сторонник Хасавюрта-2?
3. Негативное отношение  Мухина к Саакашвили ничего не значит - ОБЪЕКТИВНО он помогал ему победить Россию.
4. Никакого алилуйства Путину у меня нет. Есть трезвое отношение: за пользу для России я его хвалю, за вред - ругаю. ( Вы, что, хотели, чтобы капиталистьные СМИ опять разгромили нашу армию, если недовольны тем, что Путин их прижал?)
5. Согласны ли вы с тем, что Мухин клеветал на Россию по поводу "незаконного ввода" войск? (Ведь у нас был миротворческий мандат)
6. Согласны ли вы с тем, что Мухин отрицает нападение Грузии на Россию, хотя по всем международным канонам нападение на граждан страны (в данном случае - миротворцев) является нападением на страну?

[Семицветов]

Очень жаль, что таких, как Солженицын, посадили, а не расстреляли. В результате получили горы прозаического мусора и цистерны антисоветских помоев. Слишком гуманным был товарищ Сталин, и только это можно поставить этому Великому Человеку в вину.

Вам известно, как Ленин хотел строить социализм в России? Разумеется, опираясь на его работы.

[Евгений Шнуровский]

Мухинюрт
                                           "Ввод нашей армии в Южную Осетию - это частное предприятие кремлёвской банды"
Что такое Хасавюрт?                                  Ю. Мухин.
Это - вовсе не абсурд.
Это - трезвая измена.
Это - совести гангрена.
Это - Новодворской визг.
Это - Ковалёва писк.
Это - сопли пацифизма.
Это - сперма оранжизма.
Это - новая блядва
С флагом Хасавюрта-2.
Это - те, кто оплевали
Нашу армию в Цхинвале.

[Александр Харчиков]

Сегодня вся Россия по милости Путина и его банды - сплошной Хасавъюрт!
www.17marta.ru

[Евгений Шнуровский]

Сегодня вся Россия по милости Путина и его банды - сплошной Хасавъюрт!
www.17marta.ru

То есть, вы - за поражение нашей армии в Южной Осетии? ( Если вся Россия - Хасавюрт, то терять нечего?)