ВНИМАНИЕ: КУРИЛЫ РЕАЛЬНО ОТДАЮТ

[Angobor]

А если так чисто по соседски, по дружески??
...
А немного уступить, опять же за бабки, так по моему реально.  И опять же по дружески.  А??

Никогда и никто ещё, за всю историю человечества, не приобретал друзей, отдавая свои территории.
В политике, территориальные уступки всегда считались проявлением слабости государства.
Это - во-первых.
Во-вторых, передача Курил (если японцы пойдут дальше Хабомаи), начиная с Кунашира, будет означать утрату Россией права на исключительную экономическую зону в Охотском море.
Берингово море мы уже потеряли, когда Шеварднадзе и Гор (в 91, по-моему, году) подписали бамашку, по которой 70 процентов акватории Берингова моря, вопреки международному праву, перешло в исключительное владение к американцам. Для наших камчатских рыбаков это стало катастрофой. Уж сколько они писали писем Ельцину, не счесть! Однако ж, насрать ему, и его команде чубайсов, было на всех и сразу. Не знаю, куда девались те рыбаки, но писать на Камчатке уже давно отчаялись, да и не кому... Наверное, бОльшая часть мужского населения Камчатки, попросту и незатейливо, браконьерски добывает красную икру, тем и кормится.

Охотское море - самое богатое морепродуктами море на планете Земля. Но, это только одна сторона медали. Практически вся акаватория - это континентальный шельф, богатый минеральными ресурсами, который ещё и оценить-то толком никто не сможет, поскольку до хорошей разведки ещё руки не дошли.

Так что? По-дружески (это с японцами-то, которые до сих пор отказываются подписывать мирный договор, по сути оставаясь с Россией в состоянии войны) отдать Курилы? А слишком много не будет?

[Ilja72]

Никогда и никто ещё, за всю историю человечества, не приобретал друзей, отдавая свои территории.
В политике, территориальные уступки всегда считались проявлением слабости государства.

Абсолютно верно.

Так что? По-дружески (это с японцами-то, которые до сих пор отказываются подписывать мирный договор, по сути оставаясь с Россией в состоянии войны) отдать Курилы? А слишком много не будет?

Ты вроде новичек. В этой "нашей" помойке типа "форум".
Любопытно узнать твое мнение, если , к примеру, кто то, в дружественной русским стране (ФРГ), выдвинет лозунг по типу "европейцы не должны потерять ..курилы", ну или юго восток..так скажем.

[А. Ю. Экономов]

Ну если для тебя Госкомстат СССР по достоверности равен Солженицыну, то ты просто дурак.  +@>

Покамест дурак, как и обычно, ты. Сведения-то не Госкомстата, он такой жёлтой журналистикой, под видом "социологических исследований",  всё же не занимался...

Ну, какой ты учёный к ядреням, если по стилистике не можешь определить кем статья написана?  Дубина ты, а не учёный...

[Gaucho]

Какой оригинальный способ платить компенсации. Просто новое слово в юриспруденции. Этак теперь любой преступник скажет: дескать на Амазонке и в Африке дикари живут хуже, чем истец - значит и платить ему ничего не надо.

Не волнуйся, платят, и не просто платят, а очень нехило. Здесь хорошо написано о сегодняшнем статусе индейцев.  

Когда в XX веке под влиянием капиталистьных идей белая Америка признала свою вину перед индейцами, на тех посыпался золотой дождь правительственных грантов, субсидий. Индейцам предоставляется почти бесплатная медицина, электроэнергия. Они зачисляются практически по "разнарядкам" в университеты и колледжи. Имеются и другие большие и малые льготы.

Быть индейцем стало выгодно.   И если раньше национальная идентификация в племенах осуществлялась капиталистьно — в некоторых из индейских резерваций достаточно было иметь 1/16 "арийской" крови, чтобы получить все льготы, то постепенно в этом деле стали закручиваться гайки. "Великий перелом" произошел в 1987 году после исторического решения Верховного Суда США, даровавшего резервациям право на необлагаемое налогами занятие игорным бизнесом. Для индейцев это уже был не просто золотой дождь, это открылся "индейский Клондайк", внесший смуту в девственные умы краснокожих.

Формально каждая индейская народность считается как бы государством в государстве. Как правило, проживающие в резервациях имеют двойное гражданство. Члены племен находятся вне юрисдикции Соединенных Штатов, их не могут призвать в армию даже в случае войны. Они могут служить, но добровольно.

На сегодня казино есть в более чем двухстах резервациях из 28 штатов. В 1996 году они принесли индейским племенам 6,3 миллиарда долларов прибыли, в 2006-м — уже 25 миллиардов.   В среднем каждый индеец имеет ежегодно 8-10 тысяч практически дармовых долларов. Если в семье несколько человек — получается очень даже неплохая сумма.
http://www.chayka.org/article.php?id=2199

Особенностью же российских малых народов является то, что они отнюдь НЕ коренные народы. Во всяком случае пришли гораздо позже русских. Про Аркаим, Сунгирь, Костенки, Сейдозеро слышали? Генные исследования, геоглифы?

Ну не скатывайся ты на уровень Чудинова. Смешно.  +@>

История РУССКИХ как нации начинается только с времен Руси. До этого никаких русских не существовало в принципе. Были разрозненные славянские и финно-угорские племена которые перемешались в плавильном котле Руси произведя русскую нацию.
Насчет Аркаима и прочего - естественно слышал. Вполне допускаю что там жили народы по одной из ветвей когда то имевшие общих предков - от этого и некоторое сходство. Но считать их русскими глупо ибо во времена Аркаима русских в принципе не существовало.

С ВАСПами совершенно иная ситуация. Они пришли в ЧУЖУЮ землю, уже минимум 40 тыс. лет как занятую и весьма развитую (фото пирамид и городов посмотрите), и никакими деньгами этот факт не купишь.

Нет, батенька, ты глубоко неправ. Заселение Америки происходило из Сибири через Аляску. То есть вначале аборигены заселили Сибирь, а значительно позже начали освоение Америки. Так что формально индейцы имеют на Америку столько же прав сколько и белые - с той разницей что пришли туда раньше.
Да и кстати все эти пирамиды и города - в Латинской Америке. К США они отнолшения не имеют.

И никакое казино никому ещё РОДНУЮ ЗЕМЛЮ не заменяло! Это только в юсанецьей голове можно САКРАЛЬНЫЕ вещи (земля, Родина, суверенность) оценить в долларах и в каких-то бутафорских автономиях.

А кто тебе сказал что индейцы действительно хотят свое государство?  ? Оно им надо? Люди привыкли жить под золотым федеральным дождем и им это вполне нравится. Вот пуэрториканцы тоже живут на федеральные дотации и уже три референдума подряд совершенно добровольно голосуют за отказ от независимости. С чего ты взял что индейцам нужна независимость?  +@>

[Angobor]

Абсолютно верно.

Ты вроде новичек. В этой "нашей" помойке типа "форум".
Любопытно узнать твое мнение, если , к примеру, кто то, в дружественной русским стране (ФРГ), выдвинет лозунг по типу "европейцы не должны потерять ..курилы", ну или юго восток..так скажем.

Да нет. Я просто потерял старые логины, ввиду временного отсутствия доступа к сети. А на Форуме ещё со времен, когда это был форум газеты "Завтра".

Вопроса не понял. Типа, европейцам нужны русские энергоресурсы? Поэтому?

Вобщем-то, правильно... Наши русурсы по трубам уходят в Европу, обогащая чиновников и олигархов. А раз так, то и Курилы с Охотским морем, типа того, отдать не жалко. Да берите всё, нах! Подавитесь!

Это - истерика. Если у России сохранится государственность (желательно в нынешних границах), хотя бы ещё лет 20, то нынешние чиновники (читай - преступники), лидеры (читай - предатели) и обогатившиеся за счет народа отморозки (читай - олигархи) за всё ответят. Не для них нам нужны будут и Курилы и Охотское море. Для наших с вами потомков!

[Ilja72]

Вопроса не понял. Типа, европейцам нужны русские энергоресурсы? Поэтому?

Вобщем-то, правильно... Наши русурсы по трубам уходят в Европу, обогащая чиновников и олигархов. А раз так, то и Курилы с Охотским морем, типа того, отдать не жалко. Да берите всё, нах! Подавитесь!

Вот это уже конструктивный подход. Немцы это не монголы или еще чего хуже чечены.
Только движ надо создавать довольно мощный.
"минусы" - русских которые пытаются учавствовать в общеевропейском движе - убивают, сажают..гнобят короче власти...
А вот плюсы-реально если получится сможем жить в настоящей европе. Без всяких условностей.
Права человека и все "онли фор вайт" .

Это - истерика. Если у России сохранится государственность (желательно в нынешних границах), хотя бы ещё лет 20, то нынешние чиновники (читай - преступники), лидеры (читай - предатели) и обогатившиеся за счет народа отморозки (читай - олигархи) за всё ответят. Не для них нам нужны будут и Курилы и Охотское море. Для наших с вами потомков!

Не сохранится полюбому. Лучше что бы все таки не азиятам все отдали - тогда шанс выживания русских= 0.

[Gaucho]

..А вот нет у нас гражданства по автономиям!  Есть только гражданство российское...

Да ты просто не знаешь законов собственной страны. Есть у вас гражданство по автономиям.

ЗАКОН  О ГРАЖДАНСТВЕ РЕСПУБЛИКИ САХА (ЯКУТИЯ)

                                                Принят постановлением
                                                    Верховного Совета
                                             Республики Саха (Якутия)
                                               от 21.12.92 N 1267-XII

Статья 1. Гражданство Республики Саха (Якутия)

       Гражданство Республики  Саха  (Якутия)   -  неотъемлемая  часть    государственного    суверенитета    Республики    Саха   (Якутия),    определяющая принадлежность лица  к  государству,  обуславливающая   совокупность  его  прав  и  обязанностей  и  их  защиту со стороны   Республики Саха (Якутия).
       Гражданство Республики Саха (Якутия) регулируется Конституцией   Республики Саха (Якутия),  настоящим Законом и нормативными актами   Республики Саха (Якутия), а также законами Российской Федерации по   вопросам  гражданства  в  части,  не  противоречащей   Конституции   Республики Саха (Якутия) и настоящему Закону.http://www.bestpravo.ru/yakut/data05/tex18357.htm

Конституция Кабардино-Балкарской Республики

Статья 6.
1. Кабардино-Балкарская Республика имеет свое гражданство. http://www.humanities.edu.ru/db/msg/62325

Разница между гражданствами автономий в России и США в том, что гражданство автономии в США можно получить только по этническому принципу.

[Angobor]

Да ты просто не знаешь законов собственной страны. Есть у вас гражданство по автономиям.

Ага! У якутов ещё и своя армия есть...

Без гражданства РФ ни якут ни кабардинец не смог бы пользоваться правами гражданина России. А законы республик от 92 года можно в шопу запихать.

[Правдолюб]

Гаучо: Всё это золотая клетка. Взамен своего народа, живущего на своей земле, жалким остаткам индейцев ВАСПы бросают кость из награбленного со всего мира. И нету у бедняг теперь ни народа, физически истреблённого (5 долл за скальп взрослого, и 3 долл за скальп ребёнка, заражённые одеяла, огненная вода, сгон в гиблые резервации и т.д.), ни земли (клочки резерваций не в счёт - это доли % от всей индейской территории), ни государственности (казино и налоговые льготы - это НЕ государственность), ни матриц по воспроизводству народа (на Голливуде и пидарасной американской Конституции индейцы не воспроизводятся, на них лишь ВАСПы воспроизводятся, да и то всё меньше и меньше). Люди становятся народом на основе более сотни типов связей и матриц по их воспроизводству. Все эти связи разрушены, а матрицы - в руках правящей жидовни. Поэтому и нет индейцев как народа (и русский народ по этим же причинам вырождается), а есть лишь вырождающиеся охотники за халявой (к-я, впрочем, как я уже сказал, не заработана ВАСПами, а награблена ими, так что им грех и обижаться на конкурентов).

Википедия:
В 1623 году англичане отравили вином примерно 200 человек племени Пауатан и добив ещё 50 холодным оружием.

Вечером 26 мая 1637 года английские колонисты под командованием Джона Андерхилла, в союзе с Могиканами и племенем Наррагансетт, атаковали деревню племени Пеквот (на территории современного штата Коннектикут) и сожгли заживо приблизительно 600—700 человек.

В 1740 один французский путешественник писал:

«…сотни миль речных берегов без признака человеческой жизни и некогда процветающих деревень, которые были опустошены и пусты.»[21]

30 апреля 1774 произошла Бойня у Жёлтого Ручья близ современного Уэлсвилля (штат Огайо). Группа вирджинских приграничных поселенцев, во главе которых стоял молодой бандит Дэниэл Грейтхауз, убила 21 человека из племени минго, среди которых были мать, дочь, брат, племянник, сестра и двоюродная сестра Логана. Убитая дочь Логана — Тунай, была на последнем сроке беременности. Её пытали и выпотрошили внутренности, пока она была жива. Скальп сняли как с неё, так и с плода, который вырезали из неё. С прочих минго также сняли скальпы.

8 марта 1782 года 96 крещёных индейцев были убиты американским народным ополчением из штата Пенсильвания во время Войны за независимость США. Инцидент произошел в миссии моравских братьев под названием Гнаденхюттен, которая была расположена рядом с нынешним городом Гнаденхюттен в штате Огайо.

В 1825 г. Верховный суд США в одном из решений формулирует Доктрину открытия, согласно которой право на земли «открытых» земель принадлежит тем, кто их «открыл», а коренное население сохраняет право проживания на них, но не собственности на землю. На основании данной доктрины уже в 1830 г. принят Закон о переселении индейцев, жертвами которого становятся пять цивилизованных племён.

26 февраля 1860 на острове Индиан-Айленд, у побережья северной Калифорнии шесть местных жителей, землевладельцев и бизнесменов, устроили резню индейцев племени Вийот, убив топорами и ножами по крайней мере 60, и возможно более чем 200 женщин, детей и стариков. [22][23]

В 1867 году появляется Закон о переселении индейцев в резервации.

29 декабря 1890 года в окрестности города Вундед-Ни штата Южная Дакота произошло массовое убийство индейцев племени Лакота армией США. Здесь индейцы собрались, чтобы провести популярные у них «пляски духов». По разным оценкам было убито и захоронено около 300 человек (см. фото).[24] [25]

[Правдолюб]

В 1850 на первой сессии Законодательное собрание Калифорнии приняло «Закон об управлении и защите индейцев» [26] который обозначил принципы будущих взаимоотношений между белыми и индейцами. Предоставляя индейцам некоторую юридическую защиту, Акт тем не менее зафиксировал неравенство белых и индейцев перед законом и положил начало широкому злоупотреблению в отношении использования индейцев в качестве рабочей силы, хотя и разрешая им проживать на частных землях. В течении 1851 и 1852 годов Законодательное собрание Калифорнии одобрило выделение 1,1 миллиона долларов на вооружение и содержание отрядов милиции для «подавления враждебно настроенных индейцев» и 1857 году выпустило бонды на сумму 410 тыс. долларов для тех же целей. Хотя, теоретически имев целью разрешить конфликты между белыми и индейцами, эти выплаты только стимулировали формирование новых отрядов добровольцев и попытку уничтожить всех индейцев в Калифорнии.[27]
...
Индейцев спаивали алкоголем, натравливали друг на друга; их использовали в качестве «союзников» в войнах между английскими и французскими колонизаторами за господство в Северной Америке, обманывали, нарушали договоры; у индейцев силой отнимались их земли и оттеснялись дальше в глубь материка на неплодородные земли. Колонизаторы вели настоящую охоту за скальпами индейцев. Законодательные собрания колоний Новой Англии назначали высокую цену от 50 до 100 фунтов стерлингов за каждый доставленный скальп, в том числе за скальпы индейских женщин и детей.[33] Также известен факт, когда сенат США заключил с племенем чероки договор о купле 8 млн акров их земли за 50 центов за акр. Позже эти земли продавались золотодобытчикам по 30 тыс. долларов за акр. Обманным путём была выкуплена у индейцев и современная территория Манхэттена.

В период с XVI и до XVIII вв. широко проводились насильственное искоренение идолопоклонства и крещение, уничтожение веры в племени кечуа.[34]

В XIX веке известна широкомасштабная кампания американцев по уничтожению бизонов, чтобы ослабить племена прерий.

На уровне местных муниципалитетов практиковались вознаграждения за убитых индейцев. Власти Шаста-сити в Северной Калифорнии выплачивали 5 долларов за голову индейца в 1855 году, поселение вблизи Марисвилла в 1859 году выплачило вознаграждение из пожертвованных населением средств «за каждый скальп или другое убедительное подтверждение», что индеец был убит. В 1861 году в округе Техама существовали планы создания фонда «на оплату за скальпы индейцев» и двумя годами позже жители Хани-Лейк выплачивали 25 центов за скальп индейца. [35]

В течение XVIII и XIX вв. индейское население было почти полностью истреблено.[36]

Регулярная армия США также принимала участие в зачистках целых деревень, а также сгоняла индейцев в специальные резервации, где не было простых условий гигиены: воды и санузлов, не было медицинских услуг. Резервации создавались в непригодных местах для сельского хозяйства. В первые десятилетия они были переполнены, в результате чего голод убивал сотни тысячи.[37] Большие резервации расположены на плато Колорадо в штате Аризона (племя навахов), в горах на севере штата Юта, на Великих равнинах в штатах Северная Дакота и Южная Дакота, по течению реки Миссури (племя индейцев сиу), на межгорном плато в штате Вайоминг и в предгорьях Кордильер в штате Монтана (индейцы-шаейенны). Большое число резерваций находится вдоль границы США и Канады.

Немецкий этнолог Густав фон Кенигсвальд сообщил, что бургомистр «отравил стрихнином питьевую воду деревни Kaйнганг… вызвав смертельный исход приблизительно двух тысяч индейцев всех возрастов».[38]

Статистика
Точное число жертв установить невозможно, потому что неизвестно количество населения до прихода Колумба. Однако ряд индейских организаций и историков в США утверждают, что численность индейцев с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч.[39]

В 1960-е годы в Испании Карлом Сойером был обнаружен в архивах исторический документ написанный Бартоломео — братом Колумба, который был на то время губернатором острова Эспаньола. В документе зафиксированно, что в 1496 году на острове было 1 млн 100 тыс. индейцев. Однако испанцы владели половиной острова и не учитывали женщин и детей. Отсюда можно сделать вывод, что индейцев было около 3 млн только на контролируемой испанцами территории. Уже через одно поколение (примерно 30 лет, около 1526 года) испанцы насчитали 11 тыс. индейцев, при условии, что их владения расширились.

«Когда белые синьоры пришли в нашу землю, они принесли страх и увядание цветов. Они изуродовали и погубили цвет других народов … Мародеры днем, преступники по ночам, убийцы мира.» Книга майя Чилам Балам.

[Gaucho]

а теперь представим, елси бы гринго пришло к чукчам примерно в это же время. Проблемы чукчей это проблемы водействия цивилизации техногенного свойства, а у вас рукотворного, то бишь своими руками.

Ну и что дальше? Геноцид был. Никто не спорит. Мертвых не вернешь, виновных не накажешь, ибо сами давно мертвы.

Представь себе что прапрапрадедушка твоего соседа 150 лет назад ограбил и убил твоего прапрапрадедушку. У тебя будут претензии к соседу?

[Радомир.]

А чего это мы к индейцам скатились? И чего по ним плакать? Если бы они имели возможность, то точно бы уничтожили белых, не моргнув глазом {*}

[Правдолюб]

А чего это мы к индейцам скатились? И чего по ним плакать? Если бы они имели возможность, то точно бы уничтожили белых, не моргнув глазом {*}

Но тогда и Чикатило мог бы сказать: "Так я ж не виноват! Если бы любая из 53 женщин имела возможность, то сама бы меня изнасиловала и убила. Так что я всего лишь превентивно защищался. Как Гитлер в 1941 (привет Илюшке)..."

Ну и что дальше? Геноцид был. Никто не спорит. Мертвых не вернешь, виновных не накажешь, ибо сами давно мертвы.

А как насчёт землицу индейскую освободить от своего присутствия? Да и с деньгами, с имуществом можно расстаться. Начните с себя, если вы в США живёте. А то понаехали тут, панимаш...

Представь себе что прапрапрадедушка твоего соседа 150 лет назад ограбил и убил твоего прапрапрадедушку. У тебя будут претензии к соседу?

Но ведь понятия Народ никто не отменял. Сложный вопрос.
Вот поэтому и, повторяю, не лезьте в наши межнациональные дела. (И в курильский вопрос тоже.) Иначе мы начнём лезть в ваши, а тут вы очень и очень уязвимы.

Вот вам ещё фотки Аркаима. Чётко видны геоглифы со вполне русскими надписями.




а вы говорите - не было тогда русского народа. Были, есть и будем.

[Gaucho]

Точное число жертв установить невозможно, потому что неизвестно количество населения до прихода Колумба. Однако ряд индейских организаций и историков в США утверждают, что численность индейцев с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч.[39]

Не знаю с какого бодуна возникла эта дурацкая цифра 237 тыс., но то что индейцев в США на порядок больше - видно даже без статистики,  достаточно поехать в Аризону или Оклахому. Сейчас в США по данным переписи около 2 млн. индейцев.

По поводу автономий. В США и России (СССР) имеется 2 разных подхода к организации национальных автономий. В России - территориальный, в США - этнический. Например, в России Чукотский АО создан якобы для обеспечения культурной и административной автономии чукчей. Но при этом на территории автономии этнические чукчи составляют всего четверть населения. Поскольку в российской модели автономии все жители имеют равные права включая избирательные, из этого следует что в чукотской автономии абсолютное большинство избирателей не принадлежат к титульной нации. Соответственно и избранные органы власти будут в первую очередь выражать интересы не титульной нации. Какой же смысл в этой филькиной псевдоавтономии, в которой титульная нация лишена власти на своей земле?
Апофеозом идиотизма стало появление еврея на должности губернатора чукотской автономии.  ?

В американской модели автономия коренной нации обеспечивается существованием гражданства автономии, которое предоставляется по этническому принципу - каждое племя устанавливает минимальную долю требуемой крови для получения гражданства. Только граждане автономии имеют право избирать и быть избранными. Поэтому в автономиях США обеспечивается ЭТНИЧЕСКАЯ власть.

Фактически индейцы являются абсолютными хозяевами на территории автономий, а российские нацменьшинства в своих - такие же меньшинства как и в целом по стране.

[Радомир.]

Но тогда и Чикатило мог бы сказать: "Так я ж не виноват! Если бы любая из 53 женщин имела возможность, то сама бы меня изнасиловала и убила. Так что я всего лишь превентивно защищался. Как Гитлер в 1941 (привет Илюшке)..." А как насчёт землицу индейскую освободить от своего присутствия? Да и с деньгами, с имуществом можно расстаться. Начните с себя, если вы в США живёте. А то понаехали тут, панимаш... Но ведь понятия Народ никто не отменял. Сложный вопрос.

Индейцы, это не гойко митичи, с волевым подбородком и чистым сердцем, это дикари, весьма агрессивные. Сильная раса (былые) подвинула слабую расу (краснокожие).

[Радомир.]

Фактически индейцы являются абсолютными хозяевами на территории автономий, а российские нацменьшинства в своих - такие же меньшинства как и в целом по стране.

Угу, особенно на северном Кавказе +@> Х..йню спорол, как всегда! &/

[Gaucho]

А как насчёт землицу индейскую освободить от своего присутствия?  

А кто тебе сказал что индейцы этого хотят?  +@> Они же не идиоты и прекрасно понимают что живут за счет белых. Индейцы - люди очень прагматичные и хорошо понимают что им выгодно, а что нет. Им выгодно основательно доить белых.

Сейчас индейцы фактически повторяют стратегию евреев по теме холокоста. Им выгодно постоянное напоминание о геноциде для того чтобы еще больше доить белых, но вот чего они меньше всего хотят - так это независимости.

Сейчас статус индейских автономий напоминает статус Пуэрто Рико (но с наличием собственного гражданства). Пуэрториканцам уже несколько раз предлагали самоопределиться на референдуме - получить независимость или сохранить статус присоединившегося государства. Каждый раз они отвергали независимость и изъявляли желание оставаться в США. Люди практичные и хорошо понимают - Пуэрто Рико это дотационная территория. Им независимость невыгодна.

Индейские автономии - абсолютно дотационны и без белых просто нежизнеспособны. А с учетом их малого количества индейцы в принципе не способны освоить такую территорию, то есть уход белых отбросит их назад в дикость.

Вот вам ещё фотки Аркаима. Чётко видны геоглифы со вполне русскими надписями.

Ну не считай людей идиотами.  ? Аркаим существовал 4 тыс. лет назад, а кириллица была создана болгарами в 9 веке на основе греческого алфавита. А греческий в свою очередь появился на основе финикийского в 8 веке до н.э.  

[socialistus]

Ну и что дальше? Геноцид был. Никто не спорит. Мертвых не вернешь, виновных не накажешь, ибо сами давно мертвы.

Представь себе что прапрапрадедушка твоего соседа 150 лет назад ограбил и убил твоего прапрапрадедушку. У тебя будут претензии к соседу?

это ниже пояса. Вопрос ко мне стоит, как будто я сам  резал или меня резали. Претензии и ситуации их предъявления бывают разными.
Человек существо импульсивное. Супруги , прожившие много лет в браке, вспоминают самые невиные детали в разборках.  А геноцид это вопрос политический. Пока во всем мире  идет борьба и предъявляются претензии, старые грехи не прощаются. Поэтому у меня будут претензии  к наследнику   убийцы прапра.. . хотя бы моральные.
Признание что это был геноцид уже делает вам честь, а может и мне, что вынудил

[socialistus]

А кто тебе сказал что индейцы этого хотят?  +@> Они же не идиоты и прекрасно понимают что живут за счет белых. Индейцы - люди очень прагматичные и хорошо понимают что им выгодно, а что нет. Им выгодно основательно доить белых.

Сейчас индейцы фактически повторяют стратегию евреев по теме холокоста. Им выгодно постоянное напоминание о геноциде для того чтобы еще больше доить белых, но вот чего они меньше всего хотят - так это независимости.

Сейчас статус индейских автономий напоминает статус Пуэрто Рико (но с наличием собственного гражданства). Пуэрториканцам уже несколько раз предлагали самоопределиться на референдуме - получить независимость или сохранить статус присоединившегося государства. Каждый раз они отвергали независимость и изъявляли желание оставаться в США. Люди практичные и хорошо понимают - Пуэрто Рико это дотационная территория. Им независимость невыгодна.

Индейские автономии - абсолютно дотационны и без белых просто нежизнеспособны. А с учетом их малого количества индейцы в принципе не способны освоить такую территорию, то есть уход белых отбросит их назад в дикость.


Ну не считай людей идиотами.  ? Аркаим существовал 4 тыс. лет назад, а кириллица была создана болгарами в 9 веке на основе греческого алфавита. А греческий в свою очередь появился на основе финикийского в 8 веке до н.э.  

Ну это в полне в англо -саксонском духе . Сначала сделаете неполноценными, потом подкармливаете и развращаете на комбикорме.
Генофонд вырезан. Все. Другие только едят

[CJV-40]

это ниже пояса. Вопрос ко мне стоит, как будто я сам  резал или меня резали. Претензии и ситуации их предъявления бывают разными.
Человек существо импульсивное. Супруги , прожившие много лет в браке, вспоминают самые невиные детали в разборках.  А геноцид это вопрос политический. Пока во всем мире  идет борьба и предъявляются претензии, старые грехи не прощаются. Поэтому у меня будут претензии  к наследнику   убийцы прапра.. . хотя бы моральные.
Признание что это был геноцид уже делает вам честь, а может и мне, что вынудил

и какие же "моральные претензии можно предъявить в таком случае?"