Красота евреек - ядовита?

[Marquis]

Ну и еще, извините нахала.

У нас вопрос Голодомора можно оспаривать. Например число жертв.

А вот как на счет диалога о числе жерт Холокоста? Причем без оскорблений, спокойно, с уважением к павшим.

Без жидофобии, уважительно, НО оспаривая ряд положений. Например я по Бабьему Яру поговорил бы - мне непонятна причина, по которой число жертв, стоящих по численности на 6-м месте в этой трагедии, выдвинули на первое? И почему Международный еврейский конгресс был против публикации ряда архивных материалов по БЯ к 60-й годовщине этой трагедии?

Херня-с, число жертв можно оспаривать, так kak известно поименно только 3 млн. Число жертв точно не будет известно никогда. Цифра оценочная: некоторе историки называют 4,5 млн, другие около 5.5 млн, третьи 7 млн.  Наиболее реальна цuфра около 6 млн, но и она оценочна. Хотите поспорить с фактами на руках, пжлста.
так же оценочнo число жертв СССР во второй мировой: 27 млн. Раньше это было 7 млн, потом 20 млн потом 27 млн. Теперь я слышал уже 40 млн.
Число жертв блокады в Питере: от 600 тыс до 1.2 млн. До сих пор никто не знает. так же как и число жертв голодомора на Украине, точной цифры не будет известно никогда.

почему тогда около года назад британского историка (имя не помню) посадили в Австрии на 3 года за отрицание жертв в Освенциме? Почему в ряде стран есть статьи в УК, предусматривающие ответственность за отрицание Холокоста?

В Израиле в Яхд Вашеме да, говорят, у нас до недавнего времени запрещали или не давали, об участии евреев в военизированых подразделениях на стороне фашистской Германии?

Участие евреев на стороне нацистской Германии-это что-то из области ненаучной фантастики. Вы хорошо знакомы с историей нацизма в Германии, расовыми законами итд. ?
Евреи безусловно воевали на стороне союзников Германии, например в армии Финляндии (человек 500-1000) Может в армии Венгрии, хотя я не уверен.
У вас другие данные?

[osv]

Владимир Р.

Я не был никогда ненависником. Тут jew только подразнил. Но он меня сильно задел некоторыми словами. Я говорю о проблеме (или на данную тему) не с антисемитской точки зрения - просто рассуждаю вслух. С уважением к живим и павшим.

Не обижайтесь на Джу. Он не со зла.

Все равно, давайте я (к примеру) раскопаю могилу Вашего предка и буду исследовать его останки, измерять, считать, делать выводы. Абсолютно без ненависти, с полным уважением.
Выводы могут быть разные. Например, я скажу, что это вовсе не Ваш предок. Или еще чего.

И вообще. Объясните, какая Вам разница до количества погибших евреев?

Ну хорошо, расскапывайте. Если это в рамках украинского (будем считать, что Вы занимаетесь этим в Украине) законодательства. Мы ведь не говорим об актах вандализма или чего еще. Я занимался Бабим Яром в рамках действующего законодательства.

Почему я интересуюсь числом жертв евреев - имею право по Конституции Украины ст. 34 свободно собирать, получать и накапливать информацию по любому вопросу. Могу, при необходимости, дать точную формулировку статьи Конституции Украины.

[Marquis]

Вопрос, как у юриста.

В канун Дня Победы, Дня Памяти жерт Бабьего Яра в Украине показываю ряд передач, где говорят о растрелах евреев в ВОВ. Именно о растреле евреев.

Есть такое понятие - формула совершения преступления. Ее схема одинакова, что при краже кошелька, что при массовом убийстве людей. Есть одна из ее составляющих - субъект совершения преступления. Т.е. тот (те), против кого совершено данное преступление. Объясните мне аргументацию, по которой растреляные в качестве субъекта рассматриваются именно как евреи. Т.е. , что данного человека (или группу людей) растреляли (повесили, сожгли) именно как еврея, а не по какой-то другой причине? Т.е. что этот человек (группа людей) были уничтожены, а правильней сказать, что преступление против его (их) совершено как против другого субъекта. Например против русского, партизана, террориста и пр.? Можно получить юридическую консультацию по данному вопросу от евреев, в том числе израильтян?

Вы меня поражаете? Только что вы жаловались что евреи вам деньги херовые нарисовали, в банках и правительстве заседают? А откуда вы знаете что они евреи? Знаете как-то. Ну вот вам и ответ!

[osv]

Потому, мой друг Олег, что в некоторых странах Европы принят закон парламентами этих стран, что за отрицание Холокоста полагается уголовное наказание. Вы против этого закона?-претензии к парламентам и законодателям этих стран. Я ничем помочь не могу.


А как на счет хваленной демократии на Западе? Они нас много лет ей учили.

[Владимир Р]

]На сколько я Вас понял, Вы спрашивали о перспективах Вашего сына в Израиле.
Имеет ли он шансы в Украине - извините, ответить не могу. Был там давно, еще при Кучме.

да, именно о перспективах моего сына, не еврея, в Израиле. Я уехал туда с женой, еврейкой по национальности.

Это теоретический вопрос.

Я Вам на этот вопрос и отвечал в меру своей компетентности. Там он будет считаться евреем.

Хорошо. Тогда вопрос - а почему он не может считаться украинцем7 У нас ведь народный депутат Ян Табачник открыто говорит что он - еврей.

Тут извините. По Галахе он будет евреем. Такой казус. В украине - украинцем, в Израиле - евреем.

[osv]

[/quote]
Участие евреев на стороне нацистской Германии-это что-то из области ненаучной фантастики. Вы хорошо знакомы с историей нацизма в Германии, расовыми законами итд. ?
Евреи безусловно воевали на стороне союзников Германии, например в армии Финляндии (человек 500-1000) Может в армии Венгрии, хотя я не уверен.
У вас другие данные?
[/quote]

У нас по ТВ были передачи об иностранном легионе СС. Там и об украинцах и о русских говорили. И о евреях. Растрельные команды в Минском и Рижском гетто. На счет истории фашизма - у меня книга есть - "История Гестапо" - там четкие данные. Найду, чуть позже, скоро снова уйду - дам дословную выкладку. Французский автор-антифашист написал. В "Энциклопедии Третьего Рейха" - о Мильхе есть. фельдмаршале Люфт Ваффе. Еврее.

[osv]

Вопрос, как у юриста.

В канун Дня Победы, Дня Памяти жерт Бабьего Яра в Украине показываю ряд передач, где говорят о растрелах евреев в ВОВ. Именно о растреле евреев.

Есть такое понятие - формула совершения преступления. Ее схема одинакова, что при краже кошелька, что при массовом убийстве людей. Есть одна из ее составляющих - субъект совершения преступления. Т.е. тот (те), против кого совершено данное преступление. Объясните мне аргументацию, по которой растреляные в качестве субъекта рассматриваются именно как евреи. Т.е. , что данного человека (или группу людей) растреляли (повесили, сожгли) именно как еврея, а не по какой-то другой причине? Т.е. что этот человек (группа людей) были уничтожены, а правильней сказать, что преступление против его (их) совершено как против другого субъекта. Например против русского, партизана, террориста и пр.? Можно получить юридическую консультацию по данному вопросу от евреев, в том числе израильтян?

Вы меня поражаете? Только что вы жаловались что евреи вам деньги херовые нарисовали, в банках и правительстве заседают? А откуда вы знаете что они евреи? Знаете как-то. Ну вот вам и ответ!

А они мне сами говорили. Я их много лет знаю.

[Владимир Р]

Владимир Р.

Я не был никогда ненависником. Тут jew только подразнил. Но он меня сильно задел некоторыми словами. Я говорю о проблеме (или на данную тему) не с антисемитской точки зрения - просто рассуждаю вслух. С уважением к живим и павшим.

Не обижайтесь на Джу. Он не со зла.

Все равно, давайте я (к примеру) раскопаю могилу Вашего предка и буду исследовать его останки, измерять, считать, делать выводы. Абсолютно без ненависти, с полным уважением.
Выводы могут быть разные. Например, я скажу, что это вовсе не Ваш предок. Или еще чего.

И вообще. Объясните, какая Вам разница до количества погибших евреев?

Ну хорошо, расскапывайте. Если это в рамках украинского (будем считать, что Вы занимаетесь этим в Украине) законодательства. Мы ведь не говорим об актах вандализма или чего еще. Я занимался Бабим Яром в рамках действующего законодательства.

Почему я интересуюсь числом жертв евреев - имею право по Конституции Украины ст. 34 свободно собирать, получать и накапливать информацию по любому вопросу. Могу, при необходимости, дать точную формулировку статьи Конституции Украины.

А зачем Вы интересуетесь? В чем цель? Если не секрет.

Вот мне нет дела до количества погибших при голодоморе. Жаль людей. 100 человек, или миллион - какая разница? Одинаково жаль каждого.

[osv]

Владимир Р.

Я не был никогда ненависником. Тут jew только подразнил. Но он меня сильно задел некоторыми словами. Я говорю о проблеме (или на данную тему) не с антисемитской точки зрения - просто рассуждаю вслух. С уважением к живим и павшим.

Не обижайтесь на Джу. Он не со зла.

Все равно, давайте я (к примеру) раскопаю могилу Вашего предка и буду исследовать его останки, измерять, считать, делать выводы. Абсолютно без ненависти, с полным уважением.
Выводы могут быть разные. Например, я скажу, что это вовсе не Ваш предок. Или еще чего.

И вообще. Объясните, какая Вам разница до количества погибших евреев?

Ну хорошо, расскапывайте. Если это в рамках украинского (будем считать, что Вы занимаетесь этим в Украине) законодательства. Мы ведь не говорим об актах вандализма или чего еще. Я занимался Бабим Яром в рамках действующего законодательства.

Почему я интересуюсь числом жертв евреев - имею право по Конституции Украины ст. 34 свободно собирать, получать и накапливать информацию по любому вопросу. Могу, при необходимости, дать точную формулировку статьи Конституции Украины.

А зачем Вы интересуетесь? В чем цель? Если не секрет.

Вот мне нет дела до количества погибших при голодоморе. Жаль людей. 100 человек, или миллион - какая разница? Одинаково жаль каждого.

А я не говорю с эмоциональной точки зрения. Как юрист, как человек интересующийся историей. У нас это абсолютно нормально.

Вы спрашиваете - какая в Киеве погода? А я говорю - а зачем это Вам надо, если не секрет?

Я имел 9 лет и позже отношение, тогда еще как военный, к военной истории периода оккупации Киева - остался интерес.

[osv]

Да, и ответ мой был с юридической точки зрения - имею право, как гражданин Украины, согласно ст.34 Конституции Украины интересоваться чем угодно. "Майн кампф" тоже читал именно с этой точки зрения. Продается в свободной продаже.

[Владимир Р]

Да, и ответ мой был с юридической точки зрения - имею право, как гражданин Украины, согласно ст.34 Конституции Украины интересоваться чем угодно. "Майн кампф" тоже читал именно с этой точки зрения. Продается в свободной продаже.

Право есть право. Желаю удачи в Ваших раскопках.

Торопитесь, пока Украина не вошла в евросоюз.

[osv]

Да, и ответ мой был с юридической точки зрения - имею право, как гражданин Украины, согласно ст.34 Конституции Украины интересоваться чем угодно. "Майн кампф" тоже читал именно с этой точки зрения. Продается в свободной продаже.

Право есть право. Желаю удачи в Ваших раскопках.

Торопитесь, пока Украина не вошла в евросоюз.

Тогда у кого больше демократии и свобод?

[Солнце]

А меня прикалывает, когда можно говоорить от антисимитах и то, что это плохо. А вот те же (или подобные) действия евреев - норма.

Допустим, с Израиля начали бы выселять русских - сказали бы, мол мафия, ворье и пр. А если бы в России начали делать тоже с евреями - всех прямиком в Израиль, то это уже фашизм. Да и потом. В России или Украине евреи могут занимать места в правительстве, центральных банках, проч. гос учреждениях. А у меня вопрос - я украинец, женюсь на еврейке и уезжаю с ней в Израиль. Даю сыну национальность по отцу. Он, украинец (или в общем случаен не еврей) сможет тоже самое в Израиле?

Евреи на Украине живут с 16 века.Вот если бы жил в Израиле с 16 века то тоже мог занимать места в правительтве. А то видали гуся, не успел приехать и подавай ему место.

Я согласен. НО! почему народ, численность которого около 0.5 проц. может занимать все (или очень многие) места в банковской сфере, культуре, науке, првительстве у нас и в России? Почему ряд выходцев из Европы - Киссинджер, Олбрайт и др. могут занимать высокие посты в США? Они там что, с 1776 года живут?

А евреи в Израиле с 16 века живут?  ;D ;D ;D Эти перекати-поле пришлые?
Олег, быстро ты с их враньём соглашаешься.

[osv]

А меня прикалывает, когда можно говоорить от антисимитах и то, что это плохо. А вот те же (или подобные) действия евреев - норма.

Допустим, с Израиля начали бы выселять русских - сказали бы, мол мафия, ворье и пр. А если бы в России начали делать тоже с евреями - всех прямиком в Израиль, то это уже фашизм. Да и потом. В России или Украине евреи могут занимать места в правительстве, центральных банках, проч. гос учреждениях. А у меня вопрос - я украинец, женюсь на еврейке и уезжаю с ней в Израиль. Даю сыну национальность по отцу. Он, украинец (или в общем случаен не еврей) сможет тоже самое в Израиле?

Евреи на Украине живут с 16 века.Вот если бы жил в Израиле с 16 века то тоже мог занимать места в правительтве. А то видали гуся, не успел приехать и подавай ему место.

Я согласен. НО! почему народ, численность которого около 0.5 проц. может занимать все (или очень многие) места в банковской сфере, культуре, науке, првительстве у нас и в России? Почему ряд выходцев из Европы - Киссинджер, Олбрайт и др. могут занимать высокие посты в США? Они там что, с 1776 года живут?

А евреи в Израиле с 16 века живут?  ;D ;D ;D Эти перекати-поле пришлые?
Олег, быстро ты с их враньём соглашаешься.

 А я всего лишь задаю вопросы. Вот и все.

[osv]

Комета

Вопросы без подвохов и оскорблений. Как у юриста.

[Владимир Р]

Тогда у кого больше демократии и свобод?

Я был в Украине лет 5 назад. Не думаю, что много изменилось, хотя - как знать?. Свобода была одна - подыхать с голоду.

Впрочем, Вам, безусловно, виднее. Например, из  скудных репортажей из Украины можно сделать вывод, что ваши парламентарии имеют право бить друг другу морды.

[osv]

Тогда у кого больше демократии и свобод?

Я был в Украине лет 5 назад. Не думаю, что много изменилось, хотя - как знать?. Свобода была одна - подыхать с голоду.

Впрочем, Вам, безусловно, виднее. Например, из  скудных репортажей из Украины можно сделать вывод, что ваши парламентарии имеют право бить друг другу морды.

Ну не сказал бы что у нас с голода подыхают. Нищие есть и в США. На счет бить морды в Верховной Раде - ну это есть и в ряде других стран. Но разговор здесь ведь не об этом.

[Владимир Р]

Разговор не о чем. Хотите копать - копайте, в чем вопрос.

Заодно, может просвятите нас об украинцах, воевавших на стороне Гитлера?

Правда говорят, что целая армия была, помимо полицаев?

[osv]

Разговор не о чем. Хотите копать - копайте, в чем вопрос.

Заодно, может просвятите нас об украинцах, воевавших на стороне Гитлера?

Правда говорят, что целая армия была, помимо полицаев?

А у нас об этом говорят - Украинский легион, состоящий с полков Роланд и Нахтигаль, 14 дивизия Ваффен СС "Галиция", УПА, Горно-Карпатская (если не ошибаюсь) дивизия. В последнюю входили украинцы в том числе. Если не забуду, завтра полный список на работе возьму.

[osv]

Называются цифры - русских 900 тысяч, украинцев - 300 тысяч, белоруссов 200 тысяч. Это есть в СМИ. Не для кого не секрет.