Обсуждение конференции публициста, автора книги «Удар русских богов» В.А.Истархова.

[Семицветов]

         И вам нравится это длинное и корявое определение?  Потому что очень нравится сам Ленин?

Нравится - не нравится. Определение истинно, хотя может и выглядит корявым. Могу привести другое: противопололожности преходят друг в друга через самих себя, через то, что они есть (это Гегель). Доказательства? Оглянитесь вокруг, посмотрите на себя. Вам нужны примеры? Простейшие я приводил.
 

Как противоположности могут стать тождественными?  ?

При определённых условиях. Ленин говорит об этом в своём определении. Простеёший пример: пара ночь-день. Они постоянно переходят друг в друга и являются одним - временем суток. Условие перехода: вращение Земли вокруг оси.

"Диалектика" - важный изначальный принцип мироустройства, своеобразная замкнутость.
Будучи опознанным и понятым позволяет делать вместо так называемых "доказательств" разумные предположения относительно объективной реальности, избегая лишней детализации и "точности"

Диалектика как замкнута, так и разомкнута, как описавает общие явления, так и детализирует их. Всё зависит от способности субъекта, от его умения мыслить диалектику.

[Простолюдин]

Это возможно лишь частично, когда Сам Бог извещает человека о Своей Воле через пророков (сейчас их могут называть по другому, но суть та же).

       Нет.  Бог не таков, он общается с нами напрямую, избегая лишнего посредничества, что настоятельно рекомендует делать и нам.

[Простолюдин]

Тогда Тютчевым: "Мысль изреченная есть ложь."

             Добавь к этому, - во всякой лжи есть доля правды.

[Семицветов]

      Идеология - дезорганизация общественного сознания посредством её поляризации.

Поляризация - как раз организация, но в определённую структуру. Отвечает такая организация истине или нет - другой вопрос. Но структуру всегда можно переполяризовать. Или она будет принудительно переполяризована теми самыми Законами, о которых вы говорите, если не будет отвечать им.

[Александр Мазин]

Остальное написано грамотно, но с претензией на обладание истиной. Пусть это останется на совести самого Истархова. Вы разделяете его позицию? Я не разделяю, но принимаю её и говорю, что она однобока, потому что не диалектична.

Я тоже не разделяю позицию Истархова. Поэтому и не принимаю.

С точки зрения грамотности лично я бы не сказал, что это вступление написано безграмотно. Коммунизм, конечно, является религией лишь с точки зрения поклонения ему.

Коммунизм, это не религия, а один из способов хозяйствования. Этих способов хозяйствования у человечества есть три вида: феодализм, капитализм, социализм и коммунизм (капитализм и социализм, в сути своей, это одно и то же). Следуя вашей логике, нам надо возвести в ранг религии еще и феодализм, капитализм и социализм. И зачем нам это надо? Не проще ли относиться к ним как к способоам хозяйствования? Или, если это сложно, как к инструментам? Требуют обстоятельства использовать один способо хозяйствования, мы его и должны использовать. Если есть необходимость в другом, то давайте использовать другой. Например, мы берем в руки молоток, когда надо забить гвоздь, а когда надо перепилить доску, пользуемся пилой. Считаем все это естественным и правильным, и никому в голову не приходит ругать молоток за то, что им надо бить какой-то объект. Для этого он и создан был.
Та же ситуация складывается и со способами хозяйствования. Нам, чтобы достичь поставленной цели возродить Россию, нуже соответствующий задаче инструмент. А им является коммунизм. Феодализм, капитализм и социализм не в состоянии решить эту задачу. Да и потом, Россия уже "обрабатывалась" этими инструментами, и поставленные в те времена задачи ими были уже решены. Поэтому феодализм, капитализм и социализм не могут сегодня привести нас к намеченной цели. Как говорят, вчерашний день.

[Простолюдин]

Само собой, РФ - слабее ВСЕГО Запада.

У Вас странная логика объявления "порочными" пострадавших от бандитов.

       Это - логика окружающего нас мира, логика Мироздания.

[Семицветов]

      Нет.  Бог не таков, он общается с нами напрямую, избегая лишнего посредничества, что настоятельно рекомендует делать и нам.

Вы лепите Бога по своему образу и подобию? Вы похоже не понимаете, о чём говорите. Кстати, не вы один. Многие "общаются" с Богом напрямую, совсем не задумываясь, а кто этот бог? Здесь лучше всего обратиться к восточной философии. Никто не может нарушить иерархичности в природе. Никто не сможет перепрыгнуть через очередную эволюционну ступень и конкретный человек в том числе. Человек сначала устанавливает контакт с своей собственной душой. Тнм не менее было сказано: дерзай, чадо!

[IRIY]

Речь моя — к одним лишь мудрым,
Чернь — она начнет глумиться!
Жизнь я славлю, что упорно
К смерти огненной стремится.
В ночь любви,  в какую сам  ты
Жизнь принял и жизни сеял,
Чувство странное нисходит,
Лишь огонь вдали зардеет.
С тенью ты уж не миришься.
Жить  не  можешь   ты  во мраке,
Ты стремишься упоен но
К сопряженью в высшем браке.
Мчишься, словно кем гонимый.
Путь не кажется далек,
Миг — и вот, до света жадный,
Ты сгораешь,  мотылек!
Если ж зов: «умри и стань!»
Спит в душе смиренной,
Ты лишь горестный пришелец
В сумрачной Вселенной.

[Семицветов]

Коммунизм, это не религия, а один из способов хозяйствования. Этих способов хозяйствования у человечества есть три вида: феодализм, капитализм, социализм и коммунизм (капитализм и социализм, в сути своей, это одно и то же). Следуя вашей логике, нам надо возвести в ранг религии еще и феодализм, капитализм и социализм. И зачем нам это надо? Не проще ли относиться к ним как к способоам хозяйствования? Или, если это сложно, как к инструментам? Требуют обстоятельства использовать один способо хозяйствования, мы его и должны использовать. Если есть необходимость в другом, то давайте использовать другой. Например, мы берем в руки молоток, когда надо забить гвоздь, а когда надо перепилить доску, пользуемся пилой. Считаем все это естественным и правильным, и никому в голову не приходит ругать молоток за то, что им надо бить какой-то объект. Для этого он и создан был.
Та же ситуация складывается и со способами хозяйствования. Нам, чтобы достичь поставленной цели возродить Россию, нуже соответствующий задаче инструмент. А им является коммунизм. Феодализм, капитализм и социализм не в состоянии решить эту задачу. Да и потом, Россия уже "обрабатывалась" этими инструментами, и поставленные в те времена задачи ими были уже решены. Поэтому феодализм, капитализм и социализм не могут сегодня привести нас к намеченной цели. Как говорят, вчерашний день.

Это не моя логика. Наоборот, я обращаю внимание на прокол в грамотности Истархова. Тем не менее понятно, о чём ведёт речь Истархов.
С вами же я не согласен в том, что социализм - пройденный этап. Вы сможете это доказать? Да или нет?

[IRIY]

Коммунизм, феодализм, капитализм, социализм - это не "Библейский Лохотронный и Терминологический Аппарат", ьак что не сочиняйте. Эту терминологию придумало человечество в течение нескольких столетий, а вы хотите выкинуть его на помойку? Предложите замену.

Смысл жизни: в чём он для русского человека? В чём Русская Идея? В чём неповторимость, самобытность Русского Народа и его культуры?
Мы - народ правдолюбцев! Мятежные искания «царства Правды», борьба за его победу над «царством Кривды» определяет особое мироощущение Русского Народа. Истина в русском языке есть понятие умственное, а ПРАВДА - понятие нравственное.
Жить по Правде - высший идеал, выработанный народом, включает в себя все добродетели: праведность, искренность, милосердие, великодушие, бескорыстие, отзывчивость, верность, отвагу, но прежде  - честность.
Для нас самое значительное, самое ключевое, самое свещенное понятие из всех сущих - СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Русскому Народу в наибольшей степени свойственна тяга к справедливости. Духовная жажда не шкурнического счастья, а именно ПРАВДЫ-СПРАВЕДЛИВОСТИ - это особенность чисто русская. И жажда эта требует утоления. А утоления нет, ибо нет в жизни главного - НЕТ СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Дорвавшиеся до власти перевертыши не только растоптали все ростки справедливости, но даже саму мечту о социальной справедливости объявили вредным пережитком социализма и марксистской утопией.
Но социализм - это не изобретение «классиков марксизма-ленинизма». Если правильно понимать социализм как общественный строй, обеспечивающий наиболее справедливое, по возможности, равное распределение жизненных благ среди населения, то Русский Народ давно уже осуществил социализм, только называл его иначе, по-русски: МИР (то есть сельская община).
Слово это имело, по меньшей мере, три основных значения: народ, общество; лад, согласие; Свет, Вселенная. Одними из самых любимых имён были у наших Предков имена с основой на «мир»: Любомир, Добромир, Велимир, Тихомир, Ладимира и другие. Можно видеть высший смысл в том, что в древнерусском языке (и ни в каком другом!) слово МИР уподоблялось слову СВЕТ; тождественные по значению речевые обороты «на весь мир» и «на весь свет» идут из тех далёких. Языческих времён.
Сам народ в течение тысячелетий выработал общинный способ ведения хозяйства, в котором осуществлялись его духовно-нравственные идеалы, народные представления о социальной справедливости: труд ПО СОВЕСТИ и распределение ПО СОВЕСТИ. Это и есть Русский Национальный Социализм.
Сельская община и городская община - артель (иначе называвшаяся братчиной: вдумайтесь в это слово!) производила необходимое для удовлетворения насущных нужд и потребностей. Но экономика - это не просто арифметика. Главные экономические понятия - труд и собственность - были у славян, не знавших рабовладения, понятиями, прежде всего, НРАВСТВЕННЫМИ. Кроме вещественных ценностей, неписаные общинные обычаи созидали ещё и ценности невещественные - отношения правдивости, доверия, товарищества, братства между людьми. Совокупность этих прекрасных черт издревле органически присуща Русскому Национальному характеру; она у нас в крови.
КАЖДЫЙ НАРОД - ЭТО ОДУХОТВОРЁННОЕ ЕДИНОЕ СУЩЕСТВО. ЕДИНЫЙ МИСТИЧЕСКИЙ ОРГАНИЗМ. СВЯЗАННЫЙ КРОВЬЮ (ГЕНАМИ) И ПОЧВОЙ (РОДНОЙ ПРИРОДОЙ).

[Семицветов]

Смысл жизни: в чём он для русского человека? В чём Русская Идея? В чём неповторимость, самобытность Русского Народа и его культуры?
Мы - народ правдолюбцев! Мятежные искания «царства Правды», борьба за его победу над «царством Кривды» определяет особое мироощущение Русского Народа. Истина в русском языке есть понятие умственное, а ПРАВДА - понятие нравственное.
Жить по Правде - высший идеал, выработанный народом, включает в себя все добродетели: праведность, искренность, милосердие, великодушие, бескорыстие, отзывчивость, верность, отвагу, но прежде  - честность.
Для нас самое значительное, самое ключевое, самое свещенное понятие из всех сущих - СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Русскому Народу в наибольшей степени свойственна тяга к справедливости. Духовная жажда не шкурнического счастья, а именно ПРАВДЫ-СПРАВЕДЛИВОСТИ - это особенность чисто русская. И жажда эта требует утоления. А утоления нет, ибо нет в жизни главного - НЕТ СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Дорвавшиеся до власти перевертыши не только растоптали все ростки справедливости, но даже саму мечту о социальной справедливости объявили вредным пережитком социализма и марксистской утопией.
Но социализм - это не изобретение «классиков марксизма-ленинизма». Если правильно понимать социализм как общественный строй, обеспечивающий наиболее справедливое, по возможности, равное распределение жизненных благ среди населения, то Русский Народ давно уже осуществил социализм, только называл его иначе, по-русски: МИР (то есть сельская община).
Слово это имело, по меньшей мере, три основных значения: народ, общество; лад, согласие; Свет, Вселенная. Одними из самых любимых имён были у наших Предков имена с основой на «мир»: Любомир, Добромир, Велимир, Тихомир, Ладимира и другие. Можно видеть высший смысл в том, что в древнерусском языке (и ни в каком другом!) слово МИР уподоблялось слову СВЕТ; тождественные по значению речевые обороты «на весь мир» и «на весь свет» идут из тех далёких. Языческих времён.
Сам народ в течение тысячелетий выработал общинный способ ведения хозяйства, в котором осуществлялись его духовно-нравственные идеалы, народные представления о социальной справедливости: труд ПО СОВЕСТИ и распределение ПО СОВЕСТИ. Это и есть Русский Национальный Социализм.
Сельская община и городская община - артель (иначе называвшаяся братчиной: вдумайтесь в это слово!) производила необходимое для удовлетворения насущных нужд и потребностей. Но экономика - это не просто арифметика. Главные экономические понятия - труд и собственность - были у славян, не знавших рабовладения, понятиями, прежде всего, НРАВСТВЕННЫМИ. Кроме вещественных ценностей, неписаные общинные обычаи созидали ещё и ценности невещественные - отношения правдивости, доверия, товарищества, братства между людьми. Совокупность этих прекрасных черт издревле органически присуща Русскому Национальному характеру; она у нас в крови.
КАЖДЫЙ НАРОД - ЭТО ОДУХОТВОРЁННОЕ ЕДИНОЕ СУЩЕСТВО. ЕДИНЫЙ МИСТИЧЕСКИЙ ОРГАНИЗМ. СВЯЗАННЫЙ КРОВЬЮ (ГЕНАМИ) И ПОЧВОЙ (РОДНОЙ ПРИРОДОЙ).

Весьма грамотная и тонкая демагогия.

[IRIY]

Весьма грамотная и тонкая демагогия.

Чувство Родины, Рода, Народа - это и есть дух сообщности: за общество стоять, а не за себя, сообща решать все важные жизненные вопросы. Для русича мнение Мира было высшей духовно-нравственной инстанцией:
«На Мир и суда нет».
«Что Миром положено, так тому и быть».
Общинные традиции противостоят, с одной стороны, серо-казарменному обезличивающему коллективизму, где все - под одну гребёнку, а с другой стороны - западническому индивидуализму - эгоизму, где каждый - за себя и ни в чём не хочет походить на другого. Устраняя обе эти уродливые крайности, Общинность означает такое единение людей, где каждый не теряет собственного лица, достоинства и самостоятельности. Таковой и являлась Русская Сельская Община – союз вольных тружеников, где каждый вёл своё отдельное приусадебное хозяйство, но участвовал в совместных работах и в непосредственном управлении делами всей Общины. Местное народовластие (т.е. прямая демократия в буквальном смысле слова), самоорганизация трудящихся и справедливое распределение жизненных благ
Давно пора отбросить ту ложь, будто Советскую власть придумали большевики. Советы народных представителей в форме ВЕЧА - есть исконно РУССКИЙ вид власти, основанный на всеобщем волеизъявлении. ВОЛЯ - ВОЛОСТЬ - ВЛАСТЬ - в древнейшем значении - свободное самоуправление. Примечательно, что в русском языке понятие «воля» имеет двойной смысл: воля вольная и воля волевая. А в старые, добрые, ЯЗЫЧЕСКИЕ времена понятие это было единым.

[Семицветов]

Чувство Родины, Рода, Народа - это и есть дух сообщности: за общество стоять, а не за себя, сообща решать все важные жизненные вопросы. Для русича мнение Мира было высшей духовно-нравственной инстанцией:
«На Мир и суда нет».
«Что Миром положено, так тому и быть».
Общинные традиции противостоят, с одной стороны, серо-казарменному обезличивающему коллективизму, где все - под одну гребёнку, а с другой стороны - западническому индивидуализму - эгоизму, где каждый - за себя и ни в чём не хочет походить на другого. Устраняя обе эти уродливые крайности, Общинность означает такое единение людей, где каждый не теряет собственного лица, достоинства и самостоятельности. Таковой и являлась Русская Сельская Община – союз вольных тружеников, где каждый вёл своё отдельное приусадебное хозяйство, но участвовал в совместных работах и в непосредственном управлении делами всей Общины. Местное народовластие (т.е. прямая демократия в буквальном смысле слова), самоорганизация трудящихся и справедливое распределение жизненных благ
Давно пора отбросить ту ложь, будто Советскую власть придумали большевики. Советы народных представителей в форме ВЕЧА - есть исконно РУССКИЙ вид власти, основанный на всеобщем волеизъявлении. ВОЛЯ - ВОЛОСТЬ - ВЛАСТЬ - в древнейшем значении - свободное самоуправление. Примечательно, что в русском языке понятие «воля» имеет двойной смысл: воля вольная и воля волевая. А в старые, добрые, ЯЗЫЧЕСКИЕ времена понятие это было единым.

Опасно, когда происходит подмена понятий. Нельзя ставить на одну плоскость общину родовую и общину народную. Народ имеет корни в роде, но объединяется на основе культуры, т.е. в первую очередь света знания. Знания же не бывает без развитого интеллекта. Интеллект же развивается в отделении, в противопоставлении объекта и субъекта, в противопоставлении субъектов друг другу. Однако, развившись, именно интеллект приводит к сознательному объединению, свойственному общине народной.

[Ставр]

Эту терминологию придумало человечество в течение нескольких столетий

БЛПТА формировался в течении нескольких тысячелетий, но и альтернативный ТПА КОБы появился не вдруг:
http://www.kpe.ru/articles/84
 "Концепция Богодержавия, соответствующая Божьему промыслу, также существовала все эти тысячелетия, но её носителями были не национальные «элиты», а народные массы, выражавшие её по большей части в устном народном творчестве: в былинах, сказках, песнях, пословицах, поговорках и пр. Все «священные писания», в том числе и библия, — не продукт народного творчества, а образцы субъективной письменной интерпретации устных откровений пророков «элитарными» представителями религиозных кланов. Насколько народ умел сохранить в глубинах своей души лучшие образцы своего творчества, настолько была сильна в этом народе и власть Богодержавия."

Есть КОБа? Говорят, что есть. Что такое КОБа? Говорят, что это Концепция Общественной Безопасности. Если это концепция, то почему нет ее формулироваки? Заметьте, речь идет о безопасности общества. Не государства, не страны, а общества. Значит, вам надо давать формулировку и общества. Не только сказать нам, что это такое, но и рассказать о технологии его создания и эксплуатации. Есть у вас ответы на эти вопросы?

У меня есть ответы на все ваши "умные" вопросы!
http://www.kpe.ru/articles/82 - Краткие сведение о КОБ и КПЕ
Разжёвывать не буду. Увольте. Если что-то непонятно, то задавайте вопросы по существу или сказки читайте. Помогает.  

Еще вопрос. Как может родиться Концепция Общественной Безопасности в условиях, когда отсутствует само общество? Ведь отсутствует сама база, на которой может родиться эта концепция. Значит, вся эта мишура - пустая фантазия дилетантов. Если это не так, то расскажите нам, на какой базе существует ваша КОБа.

Человек перестаёт думать, когда перестаёт читать. /Дени Дидро/
Вы не родственник того Хазина, который страдает недержанием речи?  
С концепцией управления еще больше загогулин.
Это новый тип мышления? На уровне загогулин? Ельциноидный?

Мне так никто и не объяснил, в чем состоит эта самая концепция? Вы беретесь нам рассказать? Вперед.

Я пять лет рассказываю и только недавно появились первые результаты.
«Новая научная истина обычно не призвана убеждать оппонентов. Скорее, они умирают, а приходящее им на смену поколение с самого начала познает, эту истину». МАКС ПЛАНК.
Чаще с детьми беседуйте среднего школьного возраста, психика которых ещё не изуродована "священными" писаниями, кодирующей системой педагогики и СМИ.

Только то, что вам надо нам рассказывать, не о системе управления, а об объекте, которым она хочет управлять

Чем управляет гроссмейстер? Пешками и фигурами или он куёт победу в борьбе с соперником? Калейдоскопические идиоты видят в человеке винтик, а человек с мозаичным мировоззрением видит проблему в целом. Наверное, вам не понять.

Открою вам "маленький" секрет: система управления интересует только ограниченный круг специалистов, связанных с этим родом деятельности, основную же массу людей интересует сам объект, его возможности и характеристики. Расскажите нам об этом. Слабо?

К чему этот задор?  
Ваш маленький секрет я знаю с пятого класса средней школы. О возможностях и характеристиках объекта и субъекта управления читайте в ДОТУ. Конечно, ДОТУ доступна ограниченному кругу людей, но существуют видеолекции, специально адаптированные тексты для широких масс.
http://www.kpe.ru/about/life/2056/  - Тайны управления человечеством

http://files.kob.su/books/tayni_upravlenia_chelovechestvom_9_13_p18_p26.pdf - 17 Мб

[А. Ю. Экономов]

Не вижу необходимости, поскольку абсолютно здоровых не существует.

А не видишь, так и разговор не заводи.

[Ilja72]

Судя по появившеуся сообщению экономова - он ДОНЕС до ремонта свой системник.
СПУСТЯ ТРИ ГОДА +@>

2Славер. Из любопытства.

У тебе хоть какое то образование есть?

[А. Ю. Экономов]

         И вам нравится это длинное и корявое определение? 

Неумение осилить несколько предложений, это твои трудности, а вот насчёт "корявости" будь любезен сообщить - заметил ли кто-либо таковую, кроме тебя?

[А. Ю. Экономов]

Судя по появившеуся сообщению экономова - он ДОНЕС до ремонта свой системник.
СПУСТЯ ТРИ ГОДА +@>

Судя по твоему сообщению, я выходил в интернет с неработающего компа. 

[Ставр]

У тебе хоть какое то образование есть?

Кодирующая фактологическая педагогика не смогла отбить у меня желание мыслить самостоятельно. (Если ты это имел ввиду.) Диплом об окончании института один, а высшее образование получил дважды. Всё?
Теперь ответь на мой вопрос - сколько предложений подряд ты можешь прочитать в ДОТУ? Пока читаешь предложение мысль не теряется? Двухходовым ДОТУ абсолютно не доступна. Ты когда-нибудь играл в шахматы?

[рrivet]

Славер, ты НИ Х...НЕ ПОНИМАЕШЬ.

Ты даже не понимаешь, что в некоторых случаях ГОВОРЯТ ОДНО И ТО ЖЕ с тобой в унисон, и один хрен "громишь" и несешь свои агитки...

Крайне печальный пример полного засирания мозга трафаретной пустой терминологией...