вопрос ко всем

[Antirevisionist]

О холокосте, еврейские газеты писали уже в 1919 году.

http://img365.imageshack.us/img365/3104/ew47rt2.gif

Остаётся лишь догадываться, откуда они о нём тогда знали?  ;D

On January 30, 1994, Dan Gannon posted an article to UseNet's newsgroup alt.revisionism that asserted that the Jews had claimed that there was a Holocaust during World War I:

THOU SHALT NOT BEAR FALSE WITNESS AGAINST THY NEIGHBORS.

Mr. Gannon would do well to heed his own advice, as we will see...

Though few remember, there was supposedly a Jewish "Holocaust" during World War I, in addition to the Jewish "Holocaust" of World War II! Not only that, but the number of victims was claimed, both times, to have been SIX MILLION!!! The "evil" Germans supposedly did it TWICE! Actually, they never even did it ONCE.

The FIRST alleged "Holocaust of Six Million Jews at the hands of the Germans" has been forgotten, but the SECOND alleged "Holocaust of Six Million Jews at the hands of the Germans" is today a highly-promoted OFFICIAL TRUTH.

The reason the first "Holocaust" story was discarded is, I think, related to the saying, "If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried." They failed to convince everyone the first time, so they quit publicizing it. Then they tried the same stunt again later, after World War II, and now they've got most people believing it! But that is changing.

SIX MILLION JEWS exterminated during World War I, too?!?

In a major speech in October, 1919, in Albany, New York, Martin Glenn (a past governor of New York) reported at length to a rapt audience on "the extermination of 6 million Jews and the holocaust of European Jewry" during "the Great War" (i.e., World War I).

This now rarely-remembered claim was publicized in, among others, the October 31, 1919, issue of the American Hebrew Magazine, published by the American Jewish Committee. [1]

First of all, Martin's last name is Glynn. Let's assume that to be a typographical error or a mistranscription.

Secondly, there is no indication within the article itself that the text originated as a speech.

It is important to note that nowhere in the text is any mention made of "the extermination of 6 million Jews and the holocaust of European Jewry during the Great War".

In fact, there is no mention made of "extermination" at all.

The article is instead about the threat of starvation to about seven million people (six million Jewish adults and eight hundred thousand children). Neither is there any mention of "Germans" in the text, and it would be a far stretch to even claim that it was implied; no mention is even made of the war.

Except for the fact that the word "Holocaust" is used in the original article, Mr. Gannon has completely misrepresented the original text. (Even in this instance, the original text is at variance with Mr. Gannon's claims, as it warns about a "threatened holocaust," and does not make any reference to one actually having occurred.)

Recently, the Institute for Historical Review has also seen fit to present this article from American Hebrew Magazine.

http://www.nizkor.org/features/techniques-of-denial/wwi-holocaust-01.html

[MuM]

Ну, ну  ;D
На "Двести лет вместе" тоже оправдательные статьи писались.
Только на фоне многочисленных  жёстких фактов и частых (явно не случайных) совпадений, смотрятся они малоубедительно.

[Владимир Р]

да нет, треп о жутких жертвах среди евреев я хорошо помню, помню ***еж эренбурга, а вот появление самого определения - "холкост" когда произошло?

Пиздел как раз Фадеев в своем опусе Молодая гвардия. Героизировал группу жуликов - малолеток.
Какой Ваш интерес к Холокосту? Кроме жабоудушения по поводу получения евреями денег, конечно?

[Antirevisionist]

Srazu posle raspada  SSSR i otmeny rezolucii OON po sionizmu. Konec 1991g.

это что же получается, с 45 года до 91года холокоста не было а потом он вдруг проявился.
нихрена се

Бур,у тебя старческий маразм.Всё элементарно,как у Холмса.При Союзе эту тему держали за "железным" зановесом,а в 91-м зановес сняли.Музей Яд Вашем с середины 50-х собирает листы свидетельских показаний.

да нет, треп о жутких жертвах среди евреев я хорошо помню, помню ***еж эренбурга, а вот появление самого определения - "холкост" когда произошло?
если оно существоавало раньше, то я его тыщи раз бы услыхал от евреев с которыми довелось учиться и работать, но не было этого.
а этот музей - да хер с ним, определение когда возникло?

58. Кто придумал термин "геноцид"?
ИПИ утверждает:

Рафаэль Лемкин, польский еврей, в книге, которая появилась в 1944 году.

Низкор отвечает:

Возникает очевидный вопрос: почему он придумал этот термин?

http://www.nizkor.org/features/qar/qar58_ru.html

[бур]

Холокост: Кредитная история


источник - http://www.nazlobu.ru/publications/print609.htm
Длинный, как туннель под Ла-Маншем, и столь же бессмысленный арабо-израильский конфликт вновь перешел в горячую стадию. Под горячую руку "сионистских агрессоров" попал Ливан. Остальные пока присматриваются. Заинтересованные стороны решают: присоединиться или нет. Незаинтересованные - единодушно осуждают убийство детей и мирных жителей и с нетерпением ждут очередной кровавый репортаж с места событий. Правильно, кстати, делают – где еще сейчас такое увидишь?

 Конфликт и вправду уникальный. Маленький пятачок побережья. Совокупное население страны – меньше, чем в стандартном мегаполисе. В противниках – целый регион с диковатым и очень злым населением. Человеку, прилетевшему с другой планеты было бы совершенно очевидно - кто в этой ситуации обидчик, а кто пострадавший. Но на нашей планете столь однозначных выводов давно уже не делают, и сочувствовать "обижаемым" евреям не спешат.

Общеизвестно, что вес Израиля на мировой арене отнюдь не соответствует его скромным размерам и держится на трех основных китах: многочисленное и влиятельное политическое лобби, впечатляющие финансовые ресурсы и еще одно чисто идеологическое оружие страшной разрушительной силы. Я имею ввиду монополию на главное пугало нашего времени расизм, и, собственно, на его вершину, апогей, эталон (называйте, как хотите) – Холокост. С первыми двумя "китами" все понятно… А вот умелое, долгое и циничное использование Идеи заслуживает отдельного рассказа.

Сверхполиткорректная эпоха, публично провозглашаемые идеалы мультикультурности, загнанные в гетто все, даже самые безобидные, формы расизма – прекрасная питательная среда. Оставалось лишь объявить какой-нибудь эпизод в мировой истории, связанный с "геноцидом", "беспрецедентным", заведомо несравнимым ни с чем – и можно было "сорвать банк". Евреи ровно это и сделали.

Между тем, "беспрецедентность" пережитого еврейским народом в ходе Второй Мировой войны не вполне соответствует действительности. Скажем, Парагвай во второй трети позапрошлого века потерял 85% населения, армянский геноцид в 1915 г. унес сразу 1300 тыс. жизней, а рекорд по показателю "число убитых за единицу времени" был установлен в 1994 году в Руанде. Тем не менее, уникальность Холокоста уже несколько десятилетий - аксиома, не нуждающаяся в "доказательной базе".

Тревогу стоило забить сразу - не дать развернуть тотальную пропагандистскую кампании, не позволить размыть группу конкретных виновных в геноциде (де-факто, переложив вину на весь белый свет), и, тем более, не давать "обиженным" санкцию на реванш.

[бур]

Что же получилось в итоге?

Первое. Оказались задвинуты в тень миллионы других замученных в немецких лагерях – поляки, русские, белорусы, сербы, цыгане. Их погибло гораздо больше как в количественном, так и в процентном отношении, но это вдруг стало как-то неважно. Что, согласитесь, довольно странно.

Второе. Вина за Холокост стала вменяться сначала не только нацистским лидерам и непосредственным исполнителям, а всему населению Германии и ее бывших сателлитов. Дальше больше. Факт "Мюнхенского сговора" и несколько эпизодов начала войны были использованы как доказательство того, что именно потворство Англии и Франции развязало нацистам руки – и вот уже почти вся Европа в неоплатном долгу перед "чудом выжившими" евреями.

Позже к группе виноватых плавно присоединился и Советский союз. Нет, в пособники нацистов его записать не удалось (хотя многим хотелось и до сих пор хочется), а вот заявить о его "природном антисемитизме" – всегда пожалуйста. Опять же "отказники", поправка Джексона-Венника. А если углубиться в историю, отыщется и "дело Бейлиса" с "кишиневским погромом"…

В итоге в число морально (и материально) обязанных попало почти все человечество.

О том, что это - не случайное развитие событий, а грамотно спланированная и блестяще реализованная кампания, говорит хотя бы тот факт, что в список обвиняемых не попали Соединенные Штаты. Информация о том, что они любезно возвращали в Германию суда с пытавшимися эмигрировать оттуда евреями, тщательно замалчиваются до сих пор (а ведь есть еще общая американо-германская забава - "евгеника", есть финансовые связи ряда влиятельных американских семейств с гитлеровцами и многое другое)...

И, наконец, третье – еврейский реванш. Созданное в 1948 году против всех принятых международных норм государство Израиль стало частью "виры за Холокост". Надо сказать, что бесконечно малой ее частью. В пакет соглашения также входила поддержка любых инициатив молодого государства. Или как минимум невмешательство.

Как израильтяне всем этим воспользовались, известно – за 58 лет своего существования Израиль провел 5 полноценных войн, практически удвоив изначальную территорию за счет соседних стран. Его спецслужбы прославились поиском и демонстративной ликвидацией бывших нацистов (когда нацисты кончились, их место заняли "террористы"). А в ответ на прекрасную в своей тупиковости интифаду израильский гений родил принцип: "кинул камень – получил пулю".

Нет, разумеется, когда Израиль слишком далеко выходил за рамки принятых в мире правил, раздавались протесты. Та же ООН с 1953 по 1992 год приняла 62 резолюции по Израилю. Все они начинаются с очень грозных слов: "осудить", "призвать", "потребовать", "заставить", "прекратить", "вывести" и так далее. И все до единой они были проигнорированы. ООН регулярно утиралась и делала вид что все в порядке...

[бур]

Что же получилось в итоге?

Первое. Оказались задвинуты в тень миллионы других замученных в немецких лагерях – поляки, русские, белорусы, сербы, цыгане. Их погибло гораздо больше как в количественном, так и в процентном отношении, но это вдруг стало как-то неважно. Что, согласитесь, довольно странно.

Второе. Вина за Холокост стала вменяться сначала не только нацистским лидерам и непосредственным исполнителям, а всему населению Германии и ее бывших сателлитов. Дальше больше. Факт "Мюнхенского сговора" и несколько эпизодов начала войны были использованы как доказательство того, что именно потворство Англии и Франции развязало нацистам руки – и вот уже почти вся Европа в неоплатном долгу перед "чудом выжившими" евреями.

Позже к группе виноватых плавно присоединился и Советский союз. Нет, в пособники нацистов его записать не удалось (хотя многим хотелось и до сих пор хочется), а вот заявить о его "природном антисемитизме" – всегда пожалуйста. Опять же "отказники", поправка Джексона-Венника. А если углубиться в историю, отыщется и "дело Бейлиса" с "кишиневским погромом"…

В итоге в число морально (и материально) обязанных попало почти все человечество.

О том, что это - не случайное развитие событий, а грамотно спланированная и блестяще реализованная кампания, говорит хотя бы тот факт, что в список обвиняемых не попали Соединенные Штаты. Информация о том, что они любезно возвращали в Германию суда с пытавшимися эмигрировать оттуда евреями, тщательно замалчиваются до сих пор (а ведь есть еще общая американо-германская забава - "евгеника", есть финансовые связи ряда влиятельных американских семейств с гитлеровцами и многое другое)...

И, наконец, третье – еврейский реванш. Созданное в 1948 году против всех принятых международных норм государство Израиль стало частью "виры за Холокост". Надо сказать, что бесконечно малой ее частью. В пакет соглашения также входила поддержка любых инициатив молодого государства. Или как минимум невмешательство.

Как израильтяне всем этим воспользовались, известно – за 58 лет своего существования Израиль провел 5 полноценных войн, практически удвоив изначальную территорию за счет соседних стран. Его спецслужбы прославились поиском и демонстративной ликвидацией бывших нацистов (когда нацисты кончились, их место заняли "террористы"). А в ответ на прекрасную в своей тупиковости интифаду израильский гений родил принцип: "кинул камень – получил пулю".

Нет, разумеется, когда Израиль слишком далеко выходил за рамки принятых в мире правил, раздавались протесты. Та же ООН с 1953 по 1992 год приняла 62 резолюции по Израилю. Все они начинаются с очень грозных слов: "осудить", "призвать", "потребовать", "заставить", "прекратить", "вывести" и так далее. И все до единой они были проигнорированы. ООН регулярно утиралась и делала вид что все в порядке...

[бур]

Конечно, Холокост, благодаря грамотному пиару, на порядки более сильная карта, чем 9/11. Но и она рано или поздно может быть побита. 50 лет назад, для того чтобы все забыли о Холокосте, потребовалось бы убить 6 миллионов арабов (причем, желательно, наиболее бесчеловечным способом). Сейчас, благодаря грамотной работе СМИ и армии правозащитников, арабов потребуется гораздо меньше. Может "всего" тысяч 100, может еще меньше… Главное, показывать побольше обезображенных трупов (особенно детских) в вечерних выпусках новостей.

…Маловероятно, что ливано-израильский конфликт станет "последней каплей". Если израильтяне не применят химическое оружие (или что-нибудь другое из арсенала ОМП), то мировое сообщество пока проглотит и это.

Хорошо ли это? Однозначно нет.

Чем скорее кредит Холокоста будет евреями полностью потрачен, тем лучше для остальных. Главное, чтобы потом аналогичный кредит не был выдан кому-нибудь другому. Например, арабам...

Израиль сегодня один из самых сильных раздражителей на мировой арене. Затянувшийся на десятилетия конфликт на Ближнем Востоке – исключительно его заслуга. Чем скорее удастся утихомирить этот во многом ключевой регион, тем предсказуемей станет обстановка в мире. Тем спокойней можно спать не только ливанцам и израильтянам, но и всем остальным.

А пока народ, убежденный в своей "избранности", откровенно презирающий "несвоих", имеющий огромный политический и военный потенциал, держа наготове свой важнейший идеологический козырь и привычно игнорируя всех остальных, занимается своими делами, невидимый счетовод отмечает в своем приходнике: "30 июля, Кана Галилейская. Израилем, в рамках погашения кредита было взято 57 жизней. Остаток на счете …"

В один прекрасный день в графе баланс окажется цифра "О". И свежеиспеченному банкроту придется задуматься о своей будущей судьбе, унять гордыню и осознать, что на этой планете ты отнюдь не главный и далеко не единственный.


2006-08-03 Александр Ермаков

[Владимир Р]

Бур, очередная поганка, вытаскивая Вами , никого не удивит. Тут такого дерьма - море.
Израиль, палесы,... Вы этого в глаза не видели.
Россия за последние 5 лет потеряла свое влияние в Грузии, Азерб., Киргизии, Украине, теряет в Белорусии. НАТО замыкает кольцо, как забор вокруг лепрозория.
А Вам все Израиль, палесы, холокост, чужие кости.

[бур]

да нет, треп о жутких жертвах среди евреев я хорошо помню, помню ***еж эренбурга, а вот появление самого определения - "холкост" когда произошло?

Пиздел как раз Фадеев в своем опусе Молодая гвардия. Героизировал группу жуликов - малолеток.
Какой Ваш интерес к Холокосту? Кроме жабоудушения по поводу получения евреями денег, конечно?

еще раз:
врать нехорошо. ссылочку ба....
а вот уж жабоудушения по поводу выкачанных сионистами денех штой то нет. повторю: за все кредиты приходится платить. и плата будет страшноватая.
думаю вавилонским пленом не отделаться

[jew]

немцы дважы ошибок не делают.
ту ошибку, которую совершил Гитлер, заключив тайный союз с сионистами, они не повторят

А базар можешь подтвердить?

без проблем.
посмотри тему "сионизм", мало будет, еще добавлю

Мало.Добавляй.Не нашёл подтверждения твоего базара.Ёщё один прокол,и объявлю тебя,как комету,пиз**болом.

[jew]

да нет, треп о жутких жертвах среди евреев я хорошо помню, помню ***еж эренбурга, а вот появление самого определения - "холкост" когда произошло?

Пиздел как раз Фадеев в своем опусе Молодая гвардия. Героизировал группу жуликов - малолеток.
Какой Ваш интерес к Холокосту? Кроме жабоудушения по поводу получения евреями денег, конечно?

еще раз:
врать нехорошо. ссылочку ба....
а вот уж жабоудушения по поводу выкачанных сионистами денех штой то нет. повторю: за все кредиты приходится платить. и плата будет страшноватая.
думаю вавилонским пленом не отделаться

Опять пустой базар.СССР вывез,в качестве репараций,заводы,фабрики,скот,технику.Это можно,а евреям за отобранные фабрики,заводы,имущество,дома,счета в банках,магазины и т.д.,нельзя требовать деньги.

[бур]

да нет, треп о жутких жертвах среди евреев я хорошо помню, помню ***еж эренбурга, а вот появление самого определения - "холкост" когда произошло?

Пиздел как раз Фадеев в своем опусе Молодая гвардия. Героизировал группу жуликов - малолеток.
Какой Ваш интерес к Холокосту? Кроме жабоудушения по поводу получения евреями денег, конечно?

еще раз:
врать нехорошо. ссылочку ба....
а вот уж жабоудушения по поводу выкачанных сионистами денех штой то нет. повторю: за все кредиты приходится платить. и плата будет страшноватая.
думаю вавилонским пленом не отделаться

Опять пустой базар.СССР вывез,в качестве репараций,заводы,фабрики,скот,технику.Это можно,а евреям за отобранные фабрики,заводы,имущество,дома,счета в банках,магазины и т.д.,нельзя требовать деньги.

в моем ответе было возражение по поводу молодогвардейцев, вопрос репараций не затрагивался.

[бур]

немцы дважы ошибок не делают.
ту ошибку, которую совершил Гитлер, заключив тайный союз с сионистами, они не повторят

А базар можешь подтвердить?

без проблем.
посмотри тему "сионизм", мало будет, еще добавлю

Мало.Добавляй.Не нашёл подтверждения твоего базара.Ёщё один прокол,и объявлю тебя,как комету,пиз**болом.

тогда давай начнем сначала.
что представляла собой германия в военном отношении после прихода Гитлера? ищи ответы сам. думаю это не проблемно. какое количество войск могла выставить франция в ответ на захват рейнской демилитаризованной области?. и почему она не выставила ни одного солдата, а все проглотила?
ответишЬ - дальше будут другие вопросы и подсказки.

[jew]

немцы дважы ошибок не делают.
ту ошибку, которую совершил Гитлер, заключив тайный союз с сионистами, они не повторят

А базар можешь подтвердить?

без проблем.
посмотри тему "сионизм", мало будет, еще добавлю

Мало.Добавляй.Не нашёл подтверждения твоего базара.Ёщё один прокол,и объявлю тебя,как комету,пиз**болом.

тогда давай начнем сначала.
что представляла собой германия в военном отношении после прихода Гитлера? ищи ответы сам. думаю это не проблемно. какое количество войск могла выставить франция в ответ на захват рейнской демилитаризованной области?. и почему она не выставила ни одного солдата, а все проглотила?
ответишЬ - дальше будут другие вопросы и подсказки.

Прошу прощения,но у меня нет ни малейшего желания болтаться по инету.Хочешь что-то сказать,говори аргументированно.Иначе будет базар.

[mister_odessit]

Опять пустой базар.СССР вывез,в качестве репараций,заводы,фабрики,скот,технику.Это можно,а евреям за отобранные фабрики,заводы,имущество,дома,счета в банках,магазины и т.д.,нельзя требовать деньги.

_И хорошо бы добавить, что все военнопленные немцы работали в течении 10 лет в СССР, что внесло немалую лепту в становлении экономики страны. Они , к примеру, построили дорогу в горах, соединяющую Нальчик с Пятигорском. В Одессе пленные немцы построили ряд прекраснейших жилых домов на ул. Горького. Они и до сих пор не перестают восхищать своим великолепием и качеством отделки, которая сохранилась и по наши дни. А сколько домов построили немцы в Москве ? И каких домов ! А станки, вывезенные из Германии, до сих пор работают безотказно на заводах.

[mister_odessit]

а пароход "Великая Германия", назвали "Советский союз"и отпахал он 30 лет на линии Владивосток-Петропавловск
а теплоход "Адмирал Нахимов" раньше назывался "Германия" и т д

По-моему он назывался "а. гитлер". Я был  пассажиром в последнем его плавании. Можно сказать присутствовал на казни. Но гитлер и с того света напомнил о себе. Я был очевидцем, как здоровенные мужики вырывали спасательные круги у детей и женщин. Хорошо, что я отменно плаваю и мог хоть чем то помочь людям. Я просто подтягивал их к выбрашенным спасательным средствам и они так держались на воде. Не я один конечно помогал тонущим. Я после увиденного две недели пил не просыхая ( за счёт пароходства разумеется ). И только тогда понял, кто такие люди на самом деле. А что говорить за антисемитов, которые сдавали немцам своих соседей евреев, только из-за квартиры ..... занять их комнату. Тех уводили на расстрел, а в их квартире в это время был пир хищников. Немцы примировали зуктеров и квартирами и имуществом евреев. Старики рассказывали.

[Владимир Р]

еще раз:
врать нехорошо. ссылочку ба....
а вот уж жабоудушения по поводу выкачанных сионистами денех штой то нет. повторю: за все кредиты приходится платить. и плата будет страшноватая.
думаю вавилонским пленом не отделаться

ССылочку? Я работал в Краснодоне лет 5. Есть там (был тогда по крайней мере) такая личность - старый жулик по кличке Борман. Еще при советах был зав продбазой. Он то и рассказывал, что да как было. Он как раз ровестник был этих гвардейцев.
 Разграбили они машину немецкой тушенки, а потом продавали на рынке, ну их и поймали. На мои слова о жестокости наказания, он ответил, что за воровство заодно были казнены и несколько немецких солдат.
Так же он приводил эпизод из опуса Фадеева, когда Кошевой, по-моему, кидает гранату с крыши школы и попадает в немецкий штаб. Эти здания сохранились по сей день. Расстояние между ними - метров 300.
Он еще много чего рассказывал, подробностей не помню. Давно это было.
Кстати, Фадеев, если мне не изменяет память, покончил жизнь самоубийством в результате сильнейшей депрессии. С чего бы?

[mister_odessit]

«BERLIN» (III) (порт приписки Бремен, Германия, судовладелец — компания Norddeutscher Lloyd). До 1939 года «Берлин» совершал регулярные рейсы через Атлантику, между портами Бремерхафен и Нью-Йорк. У парохода кстати славное прошлое в досоветский период он участвовал в спасательной операции,  13 ноября 1928 года неподалеку от Нью-Йорка затонул английский пассажирский пароход «Вестрис».

Ну чёрт его знает. Так в Одессе говорили. А как на самом деле - не знаю. Пусть будет "Германия". Во всяком случае на нём по крымско-калымской наплавался вдоволь  ;D

[mister_odessit]

Так же он приводил эпизод из опуса Фадеева, когда Кошевой, по-моему, кидает гранату с крыши школы и попадает в немецкий штаб. Эти здания сохранились по сей день. Расстояние между ними - метров 300.
Он еще много чего рассказывал, подробностей не помню. Давно это было.

Так кошевой наверняка был отличником БГТО - Будь Готов к Труду и Обороне  ;D