Что такое социализм и надо ли его строить?

[Kerny]

(думаю при техже комуняках )

Я недавно хорошую цитату прочитал:

"Лучше жить при сволочи в социализме, чем при той же сволочи в капитализме."

[Потребитель]

Эти ребята маленькие Энгельсы, я им очень рад.

А ты, наверно, маленький Маркс! И маленькие Энгельсы тоже очень рады маленькому Марксу. Не подеритесь только в своей песочнице.

[сэмэн]

Я недавно хорошую цитату прочитал:

"Лучше жить при сволочи в социализме, чем при той же сволочи в капитализме."

а что же случилось ? и что говорит ковбой-экономист? ввп и все такое...а люди мрут как мухи, может с жиру? так сказать от ожирения,шо говорят статистика и ученые,незнаете случайно?

[Gaucho]

вот вы человек видно ученый,фонды ,шмонды,ввп,фсб, прибавочный труд...дутые цифры,все !!нет коммунистическо-утопической идеи,но факт что продолжительность жизни при коммуняках у мужиков была 73,а сейчас (думаю при техже комуняках )56,в чем фэномэн?

Да элементарно. Представь себе зверей которые всю жизнь провели в клетке зоопарка. Им там каждый день давали корм, искать пропитание не вынуждали, от хищников ограждали. И вот их выпустили в лес на волю.

Как ты думаешь - у них средняя продолжительность жизни по сравнению с зоопарком увеличится или уменьшится?  +@>

И будет она больше или меньше чем у таких же зверей которые родились в лесу и провели там всю жизнь?  +@>

[Gaucho]

Из твоей ссылки:

А ведь всего пару дней назад ты усирался, пытаясь доказать что в 2007 году доля зарплаты в ВВП превышала 50%. +@>

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=2919.msg863352#msg863352

Сам видишь - бывают разные методики подсчета. Так чем докажешь что твоя правильнее моей?  +@>

[Gaucho]

Я недавно хорошую цитату прочитал:

"Лучше жить при сволочи в социализме, чем при той же сволочи в капитализме."

Есть еще одна знаменитая цитата. Так один из американских президентов высказался о никарагуанском диктаторе Сомосе.

Он конечно сукин сын, но он наш сукин сын.

Ну а для тебя советская сволочь ближе и роднее западной, потому что она СОВЕТСКАЯ.

Какие только перлы не прочитаешь на этом форуме.  +@>

[Gaucho]

А ты, наверно, маленький Маркс! И маленькие Энгельсы тоже очень рады маленькому Марксу. Не подеритесь только в своей песочнице.

 +@> +@> +@> Взять бы всю вашу шоблу классиков, да в палату №6. И крепких санитаров приставить.  +@>

Как начнете теорию развивать - так сразу и укол в жопу.  +@>

[Petrovich]

Кстати о Марксе :

Карл Маркс захотел выступить в СССР по радио .
- хучь вы и комунисиський основополозник, - сказал ему Брежнев, - я не могу единолично решить такой важный вопрос . У нас коллективное руководство .
- я скажу только одну фразу !
Сказать одну фразу Брежнев разрешил под свою ответственность . Маркс подошел к микрофону и прокричал :
- пролетарии всех стран , ...... простите меня ! 

[А. Ю. Экономов]

Да элементарно. Представь себе зверей которые всю жизнь провели в клетке зоопарка. Им там каждый день давали корм, искать пропитание не вынуждали, от хищников ограждали. И вот их выпустили в лес на волю.

Как ты думаешь - у них средняя продолжительность жизни по сравнению с зоопарком увеличится или уменьшится?  +@>

И будет она больше или меньше чем у таких же зверей которые родились в лесу и провели там всю жизнь?  +@>

Да, можно себе представить, что будет с продолжительностью жизни в США, например, если толстожопое население этой страны действительно станет работать, а не кормиться от грабежа экономических колоний.

[Petrovich]

Полное обеспечение только в ваших фантазиях. Оно для тех, кто может за это платить. В 90-х я очень хорошо понял что такое полуголодный обморок, когда были неплатежи. А в целом, даже за деньги качество питания в постсоветиях гораздо хуже чем в СССР. И куда девать массовые проблемы со здоровьем по причине неправильного питания, которые наблюдали в США и какие отсутствовали у нас ?

Если бы неправильное питание в США имело бы массовый характер , то средняя продолжительность жизни там бы снижалась .

Алексей
Средняя продолжительность жизни в США снижается ?

Сейчас в постсоветиях жилье никому не гарантируется , а заработать на него более чем 90% населения не может по факту . А в США обеспечение жильем превратилось в огромную пирамиду которая уже обрушилась .

Это на рынке ипотечного кредитования . Неужели Вы думаете , что со времени провозглашения независимости , американские рабочие таки не купили себе жильё в собственность ?

Алексей
На каждого пролетария в США приходилось больше квадратных метров жилья , чем в СССР .

Но и сам капитализм не может беспроблемно решить жилищную проблему никогда : т.к. жилье рассматривается как объект недвижимости и инструмент инвестиций в первую очередь , а не как собственно жилье для человека .

Жильё можно рассматривать как ликвидный актив только в том случае , если на него есть СПРОС .  Если жильё никто не может купить , то тогда в него никто не будет вкладываться . Потому что вернуть деньги , продав жильё , будет невозможно .

Алексей
Если в недвижимость вкладывают инвестиции , значит на него есть платёжеспособный спрос !

Диаметрально противоположные интересы , сближение которых будет порождать гигантские суммы долгов, ликование для рантье и спекулянтов и безвыходность для того, кому надо просто хотя бы крышу над головой .

Те , кто имеет недвижимость ещё и налоги на неё платят .

Здесь для честного разговора нужно прежде всего говорить о качестве образования и его уровне. Система образования в СССР была многократно лучше америкосовской. Количество студентов - это совершенно не показатель образованности. А возможности в СССР были несоизмеримо выше - все же за государственный счет, никакого материального ценза.

Тезис о бесплатности образования в СССР - это миф . Образование студентам и школьникам оплачивали граждане трудоспособного возраста , трудившиеся на производстве .

Условно :
1. Рабочий заработал 1000 рублей , работодатель выдал на руки 500 . Из этих 500 рублей рабочий 100 рублей отнёс в школу . Плтаное образование .
2. Рабочий заработал 1000 рублей , работодатель выдал на руки 100 . Из этих 100 он не отнёс в школу ни копейки . Работодатель из 400 недоплаченных рабочему 100 рублей отнёс в школу сам .

Алексей
Это понятно ?

[morgan]

Тезис о бесплатности образования в СССР - это миф . Образование студентам и школьникам оплачивали граждане трудоспособного возраста , трудившиеся на производстве .

Условно :
1. Рабочий заработал 1000 рублей , работодатель выдал на руки 500 . Из этих 500 рублей рабочий 100 рублей отнёс в школу . Плтаное образование .
2. Рабочий заработал 1000 рублей , работодатель выдал на руки 100 . Из этих 100 он не отнёс в школу ни копейки . Работодатель из 400 недоплаченных рабочему 100 рублей отнёс в школу сам .

Petrovich! Вы сами то понимаете чего говорите?Кто такой работадатель и какое право он имеет присваивать половину того,что ему не принадлежит.За это бьют по морде.А признание такого факта законным-это холопство.А со вторым случаем вообще анекдот.Вы строите из уголовника благодетеля.Во всех этих случаях я вижу только одно-рабочий заработал и оплатил и образование и содержание паразита под названием "работадатель"

[Alex55]

Что такое социализм и надо ли его строить?

А с кем обсуждать этот интересный и серьезный вопрос на этом смешном форуме?

[morgan]

А с кем обсуждать этот интересный и серьезный вопрос на этом смешном форуме?

Со мной и есть еще несколько серьезных людей.А вообще,это видимо специально и делается,эту тему начинают забалтывать,чтобы не докапались до истины или не приблизились к ней.

[Александр Мазин]

Со мной и есть еще несколько серьезных людей.А вообще,это видимо специально и делается,эту тему начинают забалтывать,чтобы не докапались до истины или не приблизились к ней.

Нет, не забалтывают. И даже не мешают докапываться до истины. Цель этой темы - увести народ от обсуждения действительно серьезных и нужных тем.

[Хендар]

Да, 55-й Алекс, обсуждать этот вопрос тут действительно не с кем, но смотреть на реакцию этих крыс в определенной мере полезно. Это мой подопытный материал.
Синьоры, хочу обратить ваше внимание, что гучко лепит полностью липовые ссылки. Это, видимо, последняя идеологическая новинка ФСБ по материальному обеспечению своих провокаторов на форумах.
Но я все еще под ярким впечатлением от наших "маленьких Энгельсов" - напористые ребята. Сразу хотят затеять ремонт в нашем ОК - люди приходят, стыдно, мол, смотреть! Далее, считают необходимым срочно обновить оргтехнику и решительно усилить на улицах агитационную работу в массах за социализм - услыхал бог мои молитвы - прислал своих ангелов-спасителей!? Но надо проверить в деле, а то ведь и дьявол на лубянке тоже не дремлет.

[Георгиу]

 2 Алексей К

Система образования в СССР была многократно лучше америкосовской. Количество студентов - это совершенно не показатель образованности. А возможности в СССР были несоизмеримо выше - все же за государственный счет, никакого материального ценза.

А где,откуда в СССР брало деньги для оплаты труда учителям,содержания корпусов учебных заведений.. и прочего и прочего,необходимого для процесса учёбы?
 Откуда СЕЙЧАС берет государство деньги для бесплатного школьного обучения?

[morgan]

Нет, не забалтывают. И даже не мешают докапываться до истины. Цель этой темы - увести народ от обсуждения действительно серьезных и нужных тем.

Хорошо! А какие серьезные темы?.Для меня важно,чтобы было построено государство на справедливых экономических началах.Ведь социализм решил только часть задач.Изьял награбленную собственность,отменил частную собственность,это орудие грабежа, и тут же признал механизм присвоения через средства производства,как основу экономического базиса. Это же нонсенс.

[А. Ю. Экономов]

А вообще,это видимо специально и делается,эту тему начинают забалтывать,чтобы не докапались до истины или не приблизились к ней.

Не специально.  Всё гораздо проще - БФ, как я уже много раз сообщал, неуклонно деградирует интеллектуально. Причины этого неоднократно указывались.

[Хендар]

Жара, ну что ты жуешь этот очевидный вопрос. Трудящиеся СССР (я в их числе) на своем ВС приняли суверенное решение - отстегивать от своего бюджета часть денег на бесплатное образование, жилье и медицину. Так нам захотелось и так мы решили. Так и дедушка Маркс советовал. А на таких как ты мы решили поссать с высокой колокольни. Херштей? Ты все никак не просохнишь и воняешь мочей трудящихся масс.

[Простолюдин]

Я недавно хорошую цитату прочитал:

"Лучше жить при сволочи в социализме, чем при той же сволочи в капитализме."

          Это называется - неожиданная демаскировка красных. Ту же сволочь при капитализме лучше видно, а это большой плюс. При социализме этой сволочи удавалось как-то сходить за людей.