Прогнозы по Украине

[kio]

http://www.youtube.com/watch?v=A0vzFqi2d4I&list=UUbXvIyWmJbFwQ_4IIVxEuJw

[Гришин Станислав Григорьевич]

Клоун-баландёр... Делает вид, что не понимает - откуда ноги растут... Для кого вещает и где?
В Думе... Да там, все прожжёные, всё понимающие и знающие всю кухню, политики.
Уверен, что его никто не слушал. И слушать-то нечего - одна чепуха для недалёких подростков.

[Svetlana]

 

Ещё как подлежит. Большевики кричали, что "генетика продажная девка капитализма", а сами умудрились вывести нового человека "гомо советикус" - Шариковых. Путём уничтожения самых работящих крестьян и рабочих. "Капитализм успешно загнивает", а социализм рухнул везде, так как, был нежизнеспособен и держался только за счёт природных ресурсов России. Важен резултат, а не теории. И Ваша ностальгия по социализму есть тоска по "халяве". Помните "Закон сохранения энергии"? Так, вот - бесплатного ничего не бывает. Если вам дали бесплатно жильё - значит у кого-то отняли средства на это жильё. Вам дали бесплатную путёвку значит кому-то не доплатили. А, ведь какие лозунги были: "Кто не работает - тот не ест." Врали выходит. В нормальном, развитом капитализме (Щвеция, Норвегия и т.д.), который Вы так не любите, есть  бесплатные учёба, жильё и медицина, но это для сирых и убогих. Нормальный человек, в капитализме,  может всё себе заработать сам. Хотите нормально жить на своей земле - боритесь, но не с капитализмом, а со вчерашними коммунистами, которые обокрали народ, сохранили для себя собственность и власть в России и называют себя синьорыми.

Начнем с того,  социальный  пакет ничего , ни у кого , не отнимает. Социальные условия предусматривают ПРАВО  НА ТРУД, а  это означает, что каждый человек обязан быть обеспечен работой в своей стране , соответственно , отсюда вытекают и все условия социальной защищенности. Далее на ваш коммент: Скадинавсие страны малочисленны, живут там ,как во сне ,вместе с никому не нужными принцами и королями, на пособия  по безрботицам, зачастую в съемных домах, особенно престарелые и близятся к закату, ибо их эпоха ВИКИНГОВ уже не возродится. В Норвегии матриархат, мужики спасаются сексом с нашими мурманскими женщинами- челночниками, и пытаются организовать семьи с ними, вторая масса людей также озабочена правами на секс меньшинства и уверяю вас, что это я еще мало рассказала. Далее про убогих и сирых. Не хочу пугать, но каждый из нас в любую секунду  становится " ими". Не путайте слова коммунист и  капиталист, и неважно кто из них владеет капиталами страны, сейчас новому поколению важно изъять этот капитал, ну и вашими словами, если  этот слой  хочет заработать, то пусть и работает, но не владеет. Ведь ты дорогой  сейчас не  о народе беспокоишься, а за свой кошелек.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Мой прогноз на ближайшее будущее по Восточным регионам.
Бесчинства евреев на Украине руками тонтон-макутов впереди.
Будет как в Палестине на только что захваченных евреями территориях.
Цель - создать на Украине Новый Израиль, освободив её от русских.
Кого уничтожить, а остальных напугать так, чтобы бежали оттуда без оглядки.
Украинцев оставить пока в качестве рабов и солдатов. Они на всё согласные.
Ведь у них за 23 года нацмены внаглую захватили все руководящие
и хлебные места. Разграбили всё, что можно. Оставалось только
украинца Януковича гробануть. Сделали, свергли...
Ситуация для изгнания русских с Украины исключительно благоприятная.
Рф-ия под компрадорами, и слаба, её "народ безмолвствует".
Общественное мнение на Западе подготовлено идеально. Возражать некому...
Дальше - не знаю. Через лет 5-7 предполагаю агрессию Украины (при поддержке
НАТО) против РФ-ии. Ещё бы! Кто откажется хотя бы от того, чтобы продавать газ
РФ-ии по 385$ при себестоимости 35$? С другими природными ресурсами - также.
Правда не ясно, что именно украинцам обломится, но это дело десятое.
Хоть бы и вымрут оставшиеся после войны - тоже хорошо. При перенаселении.
Таково гадание на основе исторических аналогий.

[Fomalgaut]

Начнем с того,  социальный  пакет ничего , ни у кого , не отнимает. Социальные условия предусматривают ПРАВО  НА ТРУД, а  это означает, что каждый человек обязан быть обеспечен работой в своей стране , соответственно , отсюда вытекают и все условия социальной защищенности. Далее на ваш коммент: Скадинавсие страны малочисленны, живут там ,как во сне ,вместе с никому не нужными принцами и королями, на пособия  по безрботицам, зачастую в съемных домах, особенно престарелые и близятся к закату, ибо их эпоха ВИКИНГОВ уже не возродится. В Норвегии матриархат, мужики спасаются сексом с нашими мурманскими женщинами- челночниками, и пытаются организовать семьи с ними, вторая масса людей также озабочена правами на секс меньшинства и уверяю вас, что это я еще мало рассказала. Далее про убогих и сирых. Не хочу пугать, но каждый из нас в любую секунду  становится " ими". Не путайте слова коммунист и  капиталист, и неважно кто из них владеет капиталами страны, сейчас новому поколению важно изъять этот капитал, ну и вашими словами, если  этот слой  хочет заработать, то пусть и работает, но не владеет. Ведь ты дорогой  сейчас не  о народе беспокоишься, а за свой кошелек.

Картина мира по Светлане: "социальный пакет" есть "манна небесная" которая падает с неба. Норвегия с трудом держится на плаву, лишь благодаря мурманским женшинам. Сирыми и убогими не рождаются, а становятся (трудно представить, что, например, Пушкин и Лермонтов в одночасье разучились писать стихи и превратились в бомжей). Не важно кто владеет капиталами (даже честно их заработавшие Билл Гейтс и Стив Джобс) - нужно отнять и поделить (почти по Шарикову).
PS. О народе не нужно беспокоиться, он позаботится о себе сам, создавая  материальные ценности, думая о своём кошельке. Задаром он работать не будет и не будет терпеть на своей шее "благодетелей-распределителей" его зароботка (коммунистов). Халява заканчивается. Не сочувствую.

[Svetlana]

Картина мира по Светлане: "социальный пакет" есть "манна небесная" которая падает с неба. Норвегия с трудом держится на плаву, лишь благодаря мурманским женшинам. Сирыми и убогими не рождаются, а становятся (трудно представить, что, например, Пушкин и Лермонтов в одночасье разучились писать стихи и превратились в бомжей). Не важно кто владеет капиталами (даже честно их заработавшие Билл Гейтс и Стив Джобс) - нужно отнять и поделить (почти по Шарикову).
PS. О народе не нужно беспокоиться, он позаботится о себе сам, создавая  материальные ценности, думая о своём кошельке. Задаром он работать не будет и не будет терпеть на своей шее "благодетелей-распределителей" его зароботка (коммунистов). Халява заканчивается. Не сочувствую.

Человек, имеющий в кошельке избыток , чувствует себя богом , отсюда вытекает и "тяга " к  власти над людьми.   Не путайте  , однако, систему строя , которая должна быть равноправной для человека с человеком . ВОДА, ВОЗДУХ, ЗЕМЛЯ - основа жизни  всего живого и нас , в том числе. Капитализм( семья)  отбирает землю , располагающую на ней воду ,соответственно, что под землей,   а прибыль он ложит себе на счет.  Кто еть капиталист?  Прежде всего это система, а в ней  распорядитель, то есть человек , узаконенный в правах собственника . Боярство   было  ликвидировано в. 18 веке Петром ,  Дворянство   было отменено в 17годах , и система капитализма  должна быть отменена сразу ,и во всем мире , мирным путем. Пока народы борятся за улучшение социальной защищенности , но взгляни на мир внимательнее, их требования звучат все чаще и чаще и агрессивнее, а  наша страна недавно вступившая в КАПИТАЛИЗМ, все больше и больше закрепляется  в этой системе, и  , действительно, не видит  приближающий крах капитализма. Не забывайте, что человек, по своей сути, всегда ставит на ступень выше другого человека, одаренного от природы и , соответственно, предоставляет ему больше привилегий , в том числе, и материальной, так что и Пушкиных и Лермонтовых  народы не забывают, но и не забывайте, что Пушкины и Лермонтовы рождаются не от людей из класса ИМУЩИХ, а из всего человечества, которое в большинстве своем не имеют доступ в бесплатное образование.

[kio]

http://www.youtube.com/watch?v=6FhUQ8yTlQg

[Fomalgaut]

   Не путайте  , однако, систему строя , которая должна быть равноправной для человека с человеком ...  но и не забывайте, что Пушкины и Лермонтовы рождаются не от людей из класса ИМУЩИХ, а из всего человечества, которое в большинстве своем не имеют доступ в бесплатное образование.

Перестаньте грезить. В природе нет, не было и не будет равенства. Равенство это анархия - хаос. Бесплатное образование есть практически везде (кроме диких племен Южной Америки). Билл Гейтс родился отнюдь не в аристократической семье, но свою компьтерную империю он создал при капитализме - при социализме он (Гейтс) не поднялся бы выше "завлаба" как и остальные и мы  до сих пор сидели бы с керосиновыми лампами, что наглядно демонстрировали "успехи социализма".
Цитата:
Каковы выводы? Социализм эфемерен. Даже там, где он мог бы, вероятно, существовать: у народов Скандинавии с их разумным коллективизмом, сильными общественными институтами, высокой сознательной дисциплиной. Но и у них, как людей разумных, после десятилетий попыток сделать их зависимыми от распределительной системы традиционная протестантская трудовая этика, требующая личной ответственности каждого, в том числе за свое благосостояние, торжествует все равно. Впрочем, Швеция не прошла (и не могла, видимо, пройти иначе, как под оккупацией) через испытание полным уничтожением частной собственности… Последнее – удел более архаичных и менее гражданских обществ, с неустойчивой моралью.
И все же везде, где только ощущается хотя бы весьма ограниченное влияние социализма, конкурентоспособность немедленно страдает от этого влияния.  
 http://slon.ru/economics/evropeyskiy_sotsializm_eto_ne_mif_li-815798.xhtml

[fesa]

Если ополчение применит реально танки под Славянском и нанесёт серьёзный урон рогулям, то в Рогулярной армии Украины может начаться паника, т.к. они приехали бабки срубить по лёгкому, а не умирать.

[Svetlana]

Перестаньте грезить. В природе нет, не было и не будет равенства. Равенство это анархия - хаос. Бесплатное образование есть практически везде (кроме диких племен Южной Америки). Билл Гейтс родился отнюдь не в аристократической семье, но свою компьтерную империю он создал при капитализме - при социализме он (Гейтс) не поднялся бы выше "завлаба" как и остальные и мы  до сих пор сидели бы с керосиновыми лампами, что наглядно демонстрировали "успехи социализма".
Цитата:
Каковы выводы? Социализм эфемерен. Даже там, где он мог бы, вероятно, существовать: у народов Скандинавии с их разумным коллективизмом, сильными общественными институтами, высокой сознательной дисциплиной. Но и у них, как людей разумных, после десятилетий попыток сделать их зависимыми от распределительной системы традиционная протестантская трудовая этика, требующая личной ответственности каждого, в том числе за свое благосостояние, торжествует все равно. Впрочем, Швеция не прошла (и не могла, видимо, пройти иначе, как под оккупацией) через испытание полным уничтожением частной собственности… Последнее – удел более архаичных и менее гражданских обществ, с неустойчивой моралью.
И все же везде, где только ощущается хотя бы весьма ограниченное влияние социализма, конкурентоспособность немедленно страдает от этого влияния.  
 http://slon.ru/economics/evropeyskiy_sotsializm_eto_ne_mif_li-815798.xhtml

Странный вы , однако. Если не грезить, то зачем сама суть жизни.  А зачем вам такое длинное слово " конкурентоспособность" ?Зачем вообще много длинных слов , мешающих жить. Я скажу тебе одно. Никогда ,никакой человек ,не смирится  с посягательством на  его свободу и ,тем более , никогда не позволит привалировать над ним другого человека. Подчинить человека человеку можно только временно,  с помощью силы , которую представляет "власть "и только в совокупности с  другой силой , под названием Армия и  другими силовыми структурами имеющие права на использования оружия против " восставших людей", но и эта  силовая структура - выходцы из класса бедных и эти люди также хотят другой жизни.

[Svetlana]

Если ополчение применит реально танки под Славянском и нанесёт серьёзный урон рогулям, то в Рогулярной армии Украины может начаться паника, т.к. они приехали бабки срубить по лёгкому, а не умирать.

У них уже началась паника, в связи с  не выдачей  им вознаграждений за убитого ополченца.

[Странник2]

Перестаньте грезить. В природе нет, не было и не будет равенства. Равенство это анархия - хаос. Бесплатное образование есть практически везде (кроме диких племен Южной Америки). Билл Гейтс родился отнюдь не в аристократической семье, но свою компьтерную империю он создал при капитализме - при социализме он (Гейтс) не поднялся бы выше "завлаба" как и остальные и мы  до сих пор сидели бы с керосиновыми лампами, что наглядно демонстрировали "успехи социализма".
Цитата:
Каковы выводы? Социализм эфемерен. Даже там, где он мог бы, вероятно, существовать: у народов Скандинавии с их разумным коллективизмом, сильными общественными институтами, высокой сознательной дисциплиной. Но и у них, как людей разумных, после десятилетий попыток сделать их зависимыми от распределительной системы традиционная протестантская трудовая этика, требующая личной ответственности каждого, в том числе за свое благосостояние, торжествует все равно. Впрочем, Швеция не прошла (и не могла, видимо, пройти иначе, как под оккупацией) через испытание полным уничтожением частной собственности… Последнее – удел более архаичных и менее гражданских обществ, с неустойчивой моралью.
И все же везде, где только ощущается хотя бы весьма ограниченное влияние социализма, конкурентоспособность немедленно страдает от этого влияния.  
 http://slon.ru/economics/evropeyskiy_sotsializm_eto_ne_mif_li-815798.xhtml

какая путаница в голове.
Институт перераспределения придуман не социалистами. Еще в первобытно-общинном строе охотились охотники, а кушали мамонта, даже женщины и дети, в охоте не участвующие.
Покажите хоть одно капиталистическое государство, в котором нет налогов? А система налогов - это и есть система перераспределения.
Второе, хаос - это не анархизм, это чистый капитализм. Этот капитализм мы хлебнули в 90-е, или скажете, что в 90-е у власти были анархисты?
А капитализм с "человеческим лицом" - пособия бездельникам (по безработице), различные социальные программы, так это когда капиталисты вынуждены брать на вооружение идеи социалистов, для сохранения капитализма. Иначе он не выживет.
Капитализм, может выжить, только в альянсе с коммунизмом.
Так, что ваши грезы про чистый и безупречный капитализм, не осуществимы, а вы грезите не меньше чем ваши визави.

[Fomalgaut]

какая путаница в голове.
Институт перераспределения придуман не социалистами. Еще в первобытно-общинном строе охотились охотники, а кушали мамонта, даже женщины и дети, в охоте не участвующие.
Покажите хоть одно капиталистическое государство, в котором нет налогов?

А система налогов - это и есть система перераспределения

.
Второе, хаос - это не анархизм, это чистый капитализм. Этот капитализм мы хлебнули в 90-е, или скажете, что в 90-е у власти были анархисты?
А капитализм с "человеческим лицом" - пособия бездельникам (по безработице), различные социальные программы, так это когда капиталисты вынуждены брать на вооружение идеи социалистов, для сохранения капитализма. Иначе он не выживет.
Капитализм, может выжить, только в альянсе с коммунизмом.
Так, что ваши грезы про чистый и безупречный капитализм, не осуществимы, а вы грезите не меньше чем ваши визави.

Еще в первобытно-общинном строе охотились охотники, а кушали мамонта, даже женщины и дети, в охоте не участвующие.

"Идилия". Предлагаете вернуться в первобытно-общинный строй? "Нам нельзя обратно в пещеры - нас слишком много. Станислав Ежи Лец.

А система налогов - это и есть система перераспределения

Согласен. Отчисление меньшей части заработанного есть налог (капитализм). Конфискация подавляющей части с оставлением "прожиточного минимума" есть "Рабовладельческий строй". Вы подменяете понятия.

Второе, хаос - это не анархизм, это чистый капитализм. Этот капитализм мы хлебнули в 90-е, или скажете, что в 90-е у власти были анархисты?

Чистый капитализм в Европе и США. В 90-е вы хлебнули анархию "переходного периода", когда у власти были не капиталисты, а воры желающие ими стать.  Капитализмом тогда и не пахло, как впрочем и сейчас. Потому что, капитализм есть "частная собственность на средства производства", а средства производства оказались в руках вчерашних коммунистов, которые называют себя синьорыми и хозяевами,  незаконно.
Разруха (анархия) она в умах.
PS. Есть некоторая аналогия; после свержения царизма буржуазия кинулась растаскивать казённые заводы (военная промышленность). Коммунисты после крушения социализма растащили всю страну. Чем закончила российская буржуазия Вы знаете. Не трудно предположить чем закончит современная российская...

[Fomalgaut]

Странный вы , однако. Если не грезить, то зачем сама суть жизни. 

Похоже, Вы до сих пор находитесь под впечтлением от сказки "Золушка". Пока будете мечтать пройдёт жизнь (мимо пройдёт).

[Fomalgaut]

А капитализм с "человеческим лицом" - пособия бездельникам (по безработице), различные социальные программы,

Совсем забыл... При закрытии "Лунной программы" в США без работы осталось много специалистов высокой квалификации, большинство из которых "сели" на пособие (временно). Их Вы тоже считаете бездельниками?

[Странник2]

"Идилия". Предлагаете вернуться в первобытно-общинный строй? "Нам нельзя обратно в пещеры - нас слишком много. Станислав Ежи Лец.

Я предлагаю, не возвращаться, а разобраться в понятиях. Разные вещи.
Вы постоянно утверждаете, что перераспределение - это исключительно социализм, я показал вам, что перераспределение присуще любой формации. Только и всего.

Согласен. Отчисление меньшей части заработанного есть налог (капитализм). Конфискация подавляющей части с оставлением "прожиточного минимума" есть "Рабовладельческий строй". Вы подменяете понятия.

Я ничуть, а вот вы путаете. Перераспределение - это метод получения социальной справедливости, а конфискация - это метод получения власти.
Это две большие разницы. Которые вы никак не научитесь отличать. Тот, кто говорит о необходимости конфискации частной собственности, добивается не социальной справедливости, а личной власти.

Чистый капитализм в Европе и США.

Ну прям, такой чистый? А куча соцпрограм для бедных за счет богатых. Где в определении капитализма есть необходимость богатых содержать бедных?

В 90-е вы хлебнули анархию "переходного периода", когда у власти были не капиталисты, а воры желающие ими стать.  Капитализмом тогда и не пахло, как впрочем и сейчас. Потому что, капитализм есть "частная собственность на средства производства", а средства производства оказались в руках вчерашних коммунистов, которые называют себя синьорыми и хозяевами,  незаконно.

А становление капитализма в США и Европе, в 19 веке это тоже коммунисты были виноваты?
И что все капиталисты свои капиталы зарабатывали честно? Исключительно за счет собственного трудолюбия и бережливости?

[Fomalgaut]

Я предлагаю, не возвращаться, а разобраться в понятиях. Разные вещи.
Вы постоянно утверждаете, что перераспределение - это исключительно социализм, я показал вам, что перераспределение присуще любой формации. Только и всего. Я ничуть, а вот вы путаете. Перераспределение - это метод получения социальной справедливости, а конфискация - это метод получения власти.
Это две большие разницы. Которые вы никак не научитесь отличать. Тот, кто говорит о необходимости конфискации частной собственности, добивается не социальной справедливости, а личной власти.
Ну прям, такой чистый? А куча соцпрограм для бедных за счет богатых. Где в определении капитализма есть необходимость богатых содержать бедных?
А становление капитализма в США и Европе, в 19 веке это тоже коммунисты были виноваты?
И что все капиталисты свои капиталы зарабатывали честно? Исключительно за счет собственного трудолюбия и бережливости?

Перераспределение - это метод получения социальной справедливости, а конфискация - это метод получения власти.

Уточним: перераспределение в свою пользу (коммунистами) это и есть социализм. Армия, суды, гестапо и те же соцпрограммы для бедных, при капитализме, финансируются из налогов. По Вашему, социальная справедливость, это когда у зажиточного крестьянина отбирают корову и перераспределяют её пьянице и бездельнику. Это халява. И не надо припледать сюда становление капитализма в Европе, капитализм не объявлял свою политическую программу, а поддерживал социальную стабильность направляя продовольствие на село во время засухи или других катаклизмов, что практиковали и в царской России в засушливые годы, открывая ночлежные дома и бесплатные столовые.

[Strannik]

Уточним: перераспределение в свою пользу (коммунистами) это и есть социализм. Армия, суды, гестапо и те же соцпрограммы для бедных, при капитализме, финансируются из налогов. По Вашему, социальная справедливость, это когда у зажиточного крестьянина отбирают корову и перераспределяют её пьянице и бездельнику. Это халява. И не надо припледать сюда становление капитализма в Европе, капитализм не объявлял свою политическую программу, а поддерживал социальную стабильность направляя продовольствие на село во время засухи или других катаклизмов, что практиковали и в царской России в засушливые годы, открывая ночлежные дома и бесплатные столовые.

Ну тогда и сейчас по вашей классификации социализм. Отобрали общенародную собственность у трудового народа и на халяву раздали ворам и мошенникам за откаты, наплодив кучку олигархов, которым принадлежит почти вся бывшая госсобственность. Перераспределение в свою пользу собственности узким слоем людей, захвативших власть в стране.

[Странник2]

Уточним: перераспределение в свою пользу (коммунистами) это и есть социализм. Армия, суды, гестапо и те же соцпрограммы для бедных, при капитализме, финансируются из налогов. По Вашему, социальная справедливость, это когда у зажиточного крестьянина отбирают корову и перераспределяют её пьянице и бездельнику. Это халява. И не надо припледать сюда становление капитализма в Европе, капитализм не объявлял свою политическую программу, а поддерживал социальную стабильность направляя продовольствие на село во время засухи или других катаклизмов, что практиковали и в царской России в засушливые годы, открывая ночлежные дома и бесплатные столовые.

Несчастный человек.
Вы так и не научились отличать лозунги, людей которые рвутся к власти от реальности.
В Украине на мадане люди кричали "Долой власть олигархов", спонсировали их Порошенко и Коломойский. В результатте переворота силами площадьутых власть получили Порошенко и Коломойский, и что теперь? Коломойский и Порошенко теперь не олигархи?
 

[агентура]

По Вашему, социальная справедливость, это когда у зажиточного крестьянина отбирают корову и перераспределяют её пьянице и бездельнику. Это халява.

http://www.youtube.com/watch?v=ZI-1x_Pr-VQ