Политический вандализм

[depo]

1. Эстонские власти заявили о начале подготовительных работ по демонтажу памятника "Воину-освободителю". Работы предполагают перенос останков из братской могилы в другое место.
2. В городе Ставрополе с благословения губернатора Ставропольского края Александра Черногорова () и мэра города Ставрополя Дмитрия Кузьмина (Справедливая Россия) снесён символ города, стелла в форме клинка поставленную конникам генерала Доватора, освободившим город от немецко-фашистских захватчиков. Снос мотивировали ветхостью памятника ( бронзовые памятники стоят веками) и обещали перенести его в другое место.
3. В городе Москва во исполнение Указа Президента об увековечивании памяти погибшего Президента Чечни Ахмада Кадырова (воевавшевого против федеральных сил в своё время) по инициативе московских властей одну из улиц называют его именем. Со временем этот факт породил гражданское противодействие, выразившееся в инициативе переименования указанной улицы в улицу Псковских десантников.
Всё это примеры политического вандализма международного, столичного и регионального масштабов.
Столичные и региональные дела это по большому счёту вопрос гражданской отвнтственности.
В отношении Эстонии вопрос носит международный характер и здесь слово нашим народным избранникам, например, той же Наталии Алексеевне Нарочницкой. Почему молчат народные избранники? Потому что у губернаторов и мэров ставрополья , представляющих Единую и Справедливую России, у самих рыльце в пушку?
Вопрос экономического эмбарго в отношении Эстонии напрашивается сам собой. Или опять должен решать народ своими методами, например отказавшись от покупки товаров эстонского происхождения?
Пока практика показывает, что гражданское сознание электората выше чем у народных избранников.

[Гаврик]

Вопрос экономического эмбарго в отношении Эстонии напрашивается сам собой

А какие у нас экономические отношения с Эстонией? И так - никаких.

[depo]

А какие у нас экономические отношения с Эстонией? И так - никаких.

Да, неужели? Молочные и рыбопродукты из Эстонии к нам не поступают, всё нормально с железнодорожными, воздушными, морскими и автомобильными перевозками?

[depo]

Россия отомстит Эстонии за Воина-Освободителя
http://www.og.ru/news/2007/01/16/23668.shtml
Россия намерена отомстить Эстонии за предстоящий снос памятника советскому воину-освободителю. Наказывать Таллин Москва будет с помощью закона о введении Россией санкций в отношении других государств.
Партия парламентского большинства «», возмутившись неуважительным отношением Эстонии к советскому наследию, одобрила проект заявления Госдумы с призывом к российским властям «выстраивать торгово-экономические отношения с Эстонией в зависимости от того, как на практике будет реализовываться этот закон», пишут «Ведомости».
Напомним, что принятый российскими депутатами закон «О специальных экономических мерах в чрезвычайной международной ситуации», позволяет президенту вводить экономические санкции в отношении иностранных государств. В частности. Кремль может приостановить программы оказания помощи Эстонии со стороны России, запретить или ввести ограничения на ведение финансовых операций, ограничить или запретить торговлю между странами, а также повысить пошлины на ввозимые Эстонией товары.
Как отмечает издание, доля России в торговом обороте Эстонии невелика, но при этом имеет значительный потенциал роста, поэтому российские санкции приведут к значительным потерям эстонских производителей.

Эстонцы опасаются введения Россией экономических санкций
http://www.uralweb.ru/news/n291080.html?se...date=2007-02-01
По состоянию на 2005 год Россия среди торговых партнеров Эстонии занимала четвертое место - с оборотом в 18,1 миллиарда крон (около 1,5 млрд долларов). Эстонские предприятия осуществили прямых инвестиций в Россию более чем на 300 млн. долларов, что составляет 15% от прямых инвестиций в зарубежные страны.

От санкций России пострадает рыбная промышленность Эстонии

Одной из важнейших статей эстонского экспорта в Россию, по сведениям газеты "День за днем", является продукция рыбного производства. Годовой объем экспорта в Россию составляет около 72 млн долларов. Это пятая часть всего эстонского рыбного экспорта. По всей видимости, в случае введения санкций именно эта отрасль пострадает в первую очередь.
Между тем, латвийская газета "Телеграф", обращает внимание на то, что конфликт вокруг попытки сноса "Бронзового солдата" в центре Таллина может иметь сугубо экономическую подоплеку. Квадратный метр земли в центре эстонской столицы стоит не одну тысячу евро. Таким образом, под сквером, разбитым вокруг Бронзового солдата, кроме праха советских воинов лежат десятки миллионов евро, пишет "Телеграф". На этой земле можно было бы построить торговое или офисное здание.
Между тем, Эстонии было бы выгоднее как можно быстрее закрыть исторические проблемы и перейти к сугубо экономическим вопросам. "Германии, в которой памятник воинам советской армии, расположенный в нескольких сотнях метров от парламента страны, не помешал построить одну из мощнейших экономик в мире", – пишет "Телеграф". Что касается Латвии, то "как только несколько лет назад в Риге перестали всерьез обсуждать судьбу памятника Освободителям, рост ВВП страны начал регулярно демонстрировать европейские рекорды".
_________________
однако

[depo]

Вот достучались до Нарочницкой
-------------------------------------
ЗАЯВЛЕНИЕ МСВП ПО ЭСТОНИИ
http://www.narochnitskaia.ru/cgi-bin/main.cgi?item=1r1373r070327232108
Партии-участницы Межпартийного совещания по вопросам внешней политики (МСВП), невзирая на различия в политических взглядах, едины в осуждении намерения эстонских властей демонтировать Монумент Воину-освободителю в Таллине и перенести воинские захоронения. Они оценивают эти планы как сознательное посягательство на память солдат, погибших в борьбе с нацизмом.
Участники совещания доводят до сведения исполнительной власти и, прежде всего, внешнеполитических ведомств России и Эстонии, что вопрос о судьбе Бронзового солдата остро воспринимается сторонниками каждой из партий, ибо он уже вышел за рамки политико-дипломатического диалога двух стран и приобрел широкое общественное звучание. Эта тема неизбежно займет важное место в политических платформах партий-участниц МСВП и станет предметом общероссийских и региональных акций протеста.
Совещание достигло согласия, что каждая из партий обратится к своим зарубежным партнерам с призывом к действиям в защиту памяти солдат, погибших в борьбе с фашизмом, и к осуждению неонацистских проявлений в Эстонии.
В случае продолжения провокационных действий со стороны властей Эстонии, партии-участницы МСВП потребуют от властей Российской Федерации принятия необходимых мер в защиту монументов воинамосвободителям и воинскux захоронений. Экономические соображения немогут быть ключевыми при принятии соответствующих решений. Честь и достоинство - превыше всего.
По итогам заседания МСВП приняты рекомендации в адрес исполнительной власти Российской Федерации.
_________________
однако

[depo]

Мой вопрос:
--------------------------------------------------------------------
Дмитрий Борисович
Я полагаю, что эта тема Вас заинтересует
http://enot.flyboard.ru/topic739.html
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=3912.0
http://mihalych.n-chelny.ru/index.php?showtopic=35
http://forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=4829
--------------------------------------------------------------------
Ломоносов Дмитрий Борисович http://ldb1.narod.ru/rus.index.html
Спасибо за информацию. Очень горько узнавать мне - ветерану Ставопольской кавалерийской дивизии об этом варварском действии властей Ставрополя. Особенно, если вспомнить, что одна из добровольческих казачьих дивизий, входивших в "группу Доватора" - 53-я кавалеийская, в дальнейшем получившая наименование 4-я гвардейская, была сформирована в Ставрополе. К сожалению, ветеранов этой дивизии, проживавших в Ставрополе уже нет... Но ведь живут же там их потомки?
   Действия властей - это удар по народной памяти и издевательство над историей края!
   И куда же мы придем далее под водительством крупнейших президентских партий "Единая" и "Справедливая" (слово Россия не хочется добавлять...)?
---------
однако

[depo]

Сергей Иванов призвал не покупать эстонское
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6522000/6522195.stm
Российское правительство не намерено вводить экономические санкции против Эстонии из-за конфликта вокруг памятника Воину-Освободителю в Таллине и предлагает гражданам проявить личную инициативу, заявил во вторник первый вице-премьер Сергей Иванов.
"Государство должно проявить свое отношение к этому вандализму. Основная роль должна принадлежать министерству иностранных дел и Государственной думе. Конечно, бесследно эти действия для российско-эстонских отношений не пройдут. Но и гражданское общество должно показать свою позицию", - сказал Иванов на встрече с ветеранами вооруженных сил в Москве.
"На северо-западе России продается много продуктов, изготовленных в Эстонии, в том числе кисломолочных. Можно их не покупать и таким образом выразить свое отношение к политике эстонских властей", - конкретизировал он свою мысль.
"Я не призываю к бойкоту, - тут же уточнил вице-премьер. - Речь не идет о государственных санкциях, это гражданская позиция. Не покупайте эстонских продуктов, не ездите на отдых в Эстонию, а езжайте отдыхать в наш Калининград".
Иванов также предложил "быстрее завершать строительство порта в Усть-Луге [Ленинградская область], чтобы не кормить бюджет Эстонии, в портах которой 85% грузов - российские".
Как передают информационные агентства, ветераны встретили предложение Иванова аплодисментами.
По мнению наблюдателей, Иванов таким образом ответил критикам, упрекающим Кремль за отсутствие жестких мер в отношении Эстонии.
------------------------------------
Руководство музея в Освенциме опровергло информацию о том, что российскую экспозицию закрыли по политическим мотивам.
http://www.newizv.ru/lenta/67015/
«Я не понимаю, почему после двух лет в какой-то газете вдруг всплыло, что здесь происходит конфликт на правительственном уровне», - заявила представитель музея Тереза Зберска. Она подчеркнула, что российская экспозиция закрыта временно, причём это сделано по просьбе российской стороны, сообщает Эхо Москвы.
В российском посольстве Польши также удивлены шумихой, поднятой СМИ. Ранее в прессе появились сообщения, что руководство музея готово открыть российскую экспозицию, если Россия признает факт оккупации Польши СССР.
--------------------------------------------
Интересна позиция, занятая Эхо Москвы.
Эстонцы дождались реакции, ну а полякам можно закрывать вопрос о поставках мяса в Россию.

[Флинт]

Банковская система Эстонии как ни странно фатально зависит от российских капиталов.
И брушить ее одномоментно нам ничего не стоит. В свое время тихо решали некоторые вопросы с Литвой. Не понимаю, почему иванов говорит глупости, ведь можно вежливо предупредить наших и эстонских банкиров. В наше время когда финансовая зависимость капитала от руководства понятна всем, вполне легко заставить потомков курляндских пастухов быть посговорчивее

[Малюта]

Не понимаю, почему иванов говорит глупости

Не глупости, он просто пиарится - вдруг в президенты идти.

[Флинт]

Не понимаю, почему иванов говорит глупости

Не глупости, он просто пиарится - вдруг в президенты идти.

Помилуйте: выглядеть дураком-это пиар?
Можно было бы демонстративно, под барабанный бой забрать тела-на лафетах провезти до России, подключить ТВ, извлечь и показать ветеранов и устроить погребение по всем правилам!С общероссийской минутой молчания и пр....
Шуметь до 9 мая можно было-вот и пиар, там забота о памяти и всякое такое. А этот мудак блеет о бойкоте сыра и или чего там.
Чтой то Путин пролетает в кадровой политике:везде понатыкал сантехников, лишь бы питерские были.

[depo]

Родственники похороненных в Таллине советских воинов обратились в суд
http://rian.ru/society/20070404/63111535.html
ТАЛЛИН, 4 апр - РИА Новости, Николай Адашкевич. Родственники советских воинов, захороненных у памятника Воину-освободителю в центре Таллина, возмущены подготовкой к эксгумации могил их близких и переносу "Бронзового солдата" и обратились в судебные инстанции с жалобой на действия эстонских властей, сообщило в среду посольство России в Эстонии.
"Проживающие в России родственники захороненных в центре Таллина воинов действительно подали в Таллиннский административный суд соответствующую жалобу на министерство обороны Эстонии, не выполнившее своих обязательств по принятому эстонским парламентом "Закону о защите воинских захоронений", в соответствии с которым могилы должны быть обозначены способом, обеспечивающим достойное почитание останков жертв войны", - сообщила пресс-служба российского дипломатического представительства.
Посольство РФ в Эстонии будет представлять интересы родственников в суде.
"Намерения эстонских властей потревожить прах солдат и офицеров, захороненных на Тынисмяги, уже неоднократно осуждались авторитетными международными общественными организациями, а также ветеранами стран антигитлеровской коалиции", - говорится в сообщении посольства России.
"Российская сторона на самом высоком уровне заявляла о неприемлемости демонтажа памятника и связанных с ним попыток пересмотра истории в угоду внутриполитической конъюнктуре", - подчеркивается в сообщении.
У основания монумента Воину-освободителю на Тынисмяги в 1947 году были захоронены останки 13 советских воинов, погибших при освобождении Эстонии от немецко-фашистских войск осенью 1944 года. Всего в Эстонии находится около 450 воинских захоронений времен Второй мировой войны, в которых покоятся 50 тысяч советских солдат.

[depo]

Росбалт, 31/03/2007, Главная лента 09:00
История бывших
http://www.rosbalt.ru/2007/04/04/291614.html
После развала СССР бывшие члены могучего Союза стали активно переписывать совместную и свою собственную историю — кто во что горазд. Правда, прослеживается общая тенденция — практически везде Россия представляется в неприглядном свете.

[depo]

Депутаты убрали серп и молот со Знамени Победы
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2007/04/06/06112841_bod.shtml
Госдума преодолела вето Совета Федерации, приняв закон о Знамени Победы. Несмотря на отклонение закона сенаторами, депутаты вновь поддержали его в ранее принятой редакции. За принятие закона высказались 332 депутата, 99 - против, воздержавшихся не было. Теперь документ должен отправиться на подпись к Владимиру Путину, который ранее уже высказывался в поддержку депутатов.
Закон "О Знамени Победы" Совет Федерации отклонил 30 марта с.г. Сенаторы после острой дискуссии проголосовали против закона, поскольку на знамени отсутствуют прежние символы - серп и молот.
С депутатами Госдумы был солидарен и представитель президента в СФ Александр Котенков, попросивший сенаторов "прекратить политические инсинуации и одобрить законопроект", впрочем, положительного решения сенаторы так и не вынесли.
Во время обсуждения законопроекта в верхней палате парламента спикер СФ Сергей Миронов обратился к сенаторам со словами: "Мы много говорили о юридических понятиях, давайте поговорим о совести". "Накануне 9 мая, я, как сын фронтовика, не могу голосовать за этот закон", - отметил он. С.Миронов добавил: "Если наши старики против, давайте уважим наших стариков". Несмотря на отказ сенаторов поддержать законопроект, председатель Госдумы Борис Грызлов так и не смирился с тем, что на Знамени Победы присутствуют серп и молот, и пообещал преодолеть вето СФ.
Документ законодательно устанавливает Знамя Победы как символ победы в Великой Отечественной войне 1945-1945гг., определяет его статус, порядок хранения и доступа к нему. Согласно тексту закона, Знаменем Победы является красное знамя, водруженное 1 мая 1945г. над рейхстагом в Берлине. Оно является государственной реликвией и будет находиться на вечном хранении в условиях, обеспечивающих его сохранность и безопасность. Порядок хранения Знамени Победы и доступа к нему будет устанавливаться президентом РФ.
При проведении иных торжественных мероприятий могут использоваться символы Знамени Победы, которые представляют собой полотнище красного цвета, на обеих сторонах которого в верхнем углу у древка расположены изображения пятиконечной звезды.
Как обосновал позицию депутатов зампред думского комитета по обороне Алексей Сигуткин, Госдума уже высказала свое мнение по вопросу, как должно выглядеть Знамя Победы, и не считает, что нужно что-либо менять в законе.

[luna]

Банковская система Эстонии как ни странно фатально зависит от российских капиталов.
И брушить ее одномоментно нам ничего не стоит. В свое время тихо решали некоторые вопросы с Литвой. Не понимаю, почему иванов говорит глупости, ведь можно вежливо предупредить наших и эстонских банкиров. В наше время когда финансовая зависимость капитала от руководства понятна всем, вполне легко заставить потомков курляндских пастухов быть посговорчивее

Это говорит лишь о том, что мировая "элита" работает в "одной связке".
Хотя , конечно, случаются моменты, когда можно "дернуть", "потянуть" за народную "ниточку" и получить на этом некоторое преимущество в рыночной конкуренции
Вот , например, данная ситуация с памятниками в Эстонии , Латвии, Литве...
 Только народ должен четко помнить и знать, что нынешней "элите" - будь она прибалтийской, российской или украинской  - "наплевать"  на народную память . Они бы с удовольствием закрыли тему СССР. Да , как назло, - народ ПОМНИТ и эта память уже записана на генетическом уровне народов - вот, в чем вся "срань"!

[depo]

У памятника Воину-освободителю в Таллине зажжен благодатный огонь
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/04/08/n_1055055.shtml
Благодатный огонь, доставленный в ночь на воскресенье в Таллин, зажжен у памятника Воину-освободителю на холме Тынисмяги.
В субботу Святой огонь доставила из Иерусалима в Москву российская делегация. В тот же день специальный самолет с Благодатным огнем вылетел из Москвы в Таллин, сообщил председатель совета действующего в Эстонии недоходного объединения «Русский дом» Евгений Томберг, который по приглашению Фонда Андрея Первозванного и благословлению Митрополита Таллиннского и Всея Эстонии Корнилия находился в составе российской делегации.
«Работающие в Эстонии православные бизнесмены арендовали для этого специальный самолет, поэтому Благодатный огонь без задержек и проблем был доставлен в Таллин в ночь на воскресенье», - рассказал Томберг. По его словам, в самолете Святой огонь перевозился в специальном контейнере, обеспечивающем полную безопасность транспортировки.
Благодатный огонь также будет доставлен из собора Александра Невского в Пюхтенский Успенский женский монастырь на северо-востоке Эстонии
_________________
однако

[depo]

Г.Бокерия: Грибоедову не место в Мтацминдской горе
http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=589345
Прах русского дипломата и драматурга, автора знаменитой комедии "Горе от ума" Александра Грибоедова должен быть перезахоронен из Мтацминдского пантеона в Тбилиси в другое столичное кладбище. Об этом заявил вчера депутат грузинского парламента от пропрезидентского "большинства", заместитель председателя комитета по юридическим вопросам Гиоргий Бокерия. "Грибоедов был гениальным поэтом и выдающимся деятелем в дипломатической службе своей страны - Российской империи. Но он не был грузинским деятелем. Я думаю, что ему не место в пантеоне писателей и общественных деятелей Грузии в Мтацминдской горе в Тбилиси", - сказал Бокерия.
Напомним, вопрос о перезахоронениях получил свое развитие в связи с тем, что депутаты парламента решили разработать новый закон, определяющий критерии, по которым будут хоронить тех или иных известных лиц в пантеоны общественных деятелей Грузии.
------------------------------
Венгры хотят снести памятник советским солдатам 
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/04/10/abroad/237986/
В Венгрии ширится кампания за перенос из центра Будапешта памятника советским солдатам, погибшим во время Второй мировой войны на территории страны.
Референдум по этому вопросу собирается созвать Всемирный союз венгров. Активисты организации уверяют, что уже собрали более 200 тысяч подписей, необходимых по закону для проведения плебисцита.
Памятник солдатам Красной армии, погибших в боях за Будапешт в конце 1944 года, стоит на площади Сабадшаг в самом центре венгерской столицы.
«Мы требуем переноса монумента. Мы не хотим, чтобы его разрушали, - заявил Миклош Патрубани, председатель Всемирного союза венгров. - Мы не выступаем против советских героев, погибших во время Второй мировой войны. Однако мы хотим, чтобы в центре города развевался венгерский флаг, как это и было до того, как здесь появился советский памятник»
--------------------------------
Собрал этот маразм до кучи.

[Instructor]

Думаю, что сейчас далеко не время для драконов. За Эстонией и бывшими странами ОВД стоит запад и Америка. Они играют на патриотических чувствах стран,в которых побывали наши солдаты во время войны. Представляя все наши действия как оккупацию. Не удивлюсь если на счетах всяческих пронацистских партий имеются западные денежки. Именно в связи с этим бессмысленно обрушивать их банковскую систему. Эти государства просто руки. Голова за океаном, а туловище в Европе. И весь этот урод направлен на дестабилизацию отношений России с сопредельными странами. Допустить этого нельзя. Пока надо развиваться экономически, и чем быстрее тем лучше. Но забывать об этих фактах нам уже тоже нельзя. И когданить это ой как аукнется эстонцам и пр.

[Кубанэц]

Вопрос о переносе памятников-это более широкий вопрос. Для Прибалтики и прочих стран Восточной Европы,советский солдат одновременно был и освободителем от фашизма и оккупантом,который принес на эти земли сталинский режим,который в свою очередь уничтожил людей в этих странах даже поболе чем фашизм .

[Instructor]

На основании чего вы пришли к такому выводу. Не думаю что от сталинского режима в процентном соотношении пострадало больше чем в остальных. Но вы выдумайтесь. План "Ост" не предусмтривал существование нации эстонцев или др. сходных со славянами. И фаши быстро перевели их в рабочую силу, а частью уничтожили. Всего за 4 года фашики сделали тоже что весь сталинский режим за предыдущие и за последующие. А эта убыль населения была лишь следствием карательной политики по отношению к предателям, котрых вообщем-то и надо было расстреливать.

[Кубанэц]

А вам кто это сказал,про эстонцев? Наоборот,немцы в Прибалтике,как кстати как и во всей остальной Европе вели себя достаточно сдержанно.А НКВД исты с 1939 года стали в Прибалтике "веселиться".Десятки тысяч эстонцев были раскулачены и репрессированы еще до войны.Так что у них есть повод не любить советского "воина-освободителя".