Я горжусь своим еврейским народом, о котором говорит весь мир и весь этот форум

[Mby]

Тора создавалась инопланетянами?

сейчас это уже не имеет значения... и не так важно, кто есть Всевышний и от куда он взялся...

[Mby]

Кстати, до сих не понятно кто имеющуюся стену второго храма строил, которую счас видно.

Ирод...

[silvan]

Тора - не учебник истории, это ДНК мира..

Если сказано, что будет Ишмаэль - дикарь-человек, (а сказано это за 2 тыс. лет до возникновения ислама) - так и есть, если сказано, что Эсав будет воин, и воевать будет, (а сказано это за 1300 лет до христианства) - так и есть.. И все, что там сказано о духовных корнях и их взаимодействии - Истина..

А что там говорят ученые, что там год не совпал, или чего-то не то откопали - все это тлен и никакого значения для понимания мироздания не имеет..

Есть в этом определении определённый смысл.
Я бы сказал тора - ДНК евреев. Больше никаких определений еврейства нет.

Ну насчет тлена - ученых это ты правильно сказал. Для еврея еврейская идеология - первична, даже если ученые всего мира докажут что тора - враньё.

Еврейская ДНК
«Не давай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост"... (Второзаконие, 23:19-20).

Совершили мы преступление перед Богом нашим и поселили чужеземных жён из народов страны; <…> А теперь заключим союз с Богом нашим о том, чтобы выдворить всех [этих] жён и рождённых ими, по совету Господню и трепещущих перед заповедями Бога нашего; и да будет это исполнено по Торе
(Езд.10:2,3)

И т.д.
Лень приводить иудонацистские цитаты, ты сам всё знаешь.

[Владимир Р]

Кстати, до сих не понятно кто имеющуюся стену второго храма строил, которую счас видно. Много более поздний иродов ремонт смотрится просто убого. Не отметились евреи такими технологиями строительства.

А вот крепость Немрода, технологии постройки крепости Немрода, как такие серьёзные. Например, огромные блоки, тщательно подогнанные друг к другу.
Убоялись людей высоких и сильных........

Если Храм строил Шломо, так и подпорную стену строил он..

Потом Стена неоднократно достраивалась, и Иродом, и Сулейманом 500 лет назад..

[Laisse]

Кстати, до сих не понятно кто имеющуюся стену второго храма строил, которую счас видно.

За́падная Стена́, Стена́ Пла́ча или А-Ко́тель (ивр. הַכֹּתֶל הַמַעֲרָבִי‎, hа-Котель hа-Маарави, Ашкеназское произношение: Косель) — часть (длиной 485 м) древней стены вокруг западного склона Храмовой Горы в Старом Городе Иерусалима, уцелевшая после разрушения Второго Храма римлянами в 70 году н. э. Величайшая святыня иудаизма вне самой Храмовой Горы.

В течение многих веков является символом веры и надежды многих поколений евреев, местом их паломничества и молитв. Самый ранний источник, увязывающий евреев со Стеной, датируется 4 веком. С началом Сионистского движения в начале 20 века Стена стала одной из причин трений между еврейским сообществом и мусульманскими религиозными лидерами.

Согласно Танаху, Храм Соломона был построен на вершине Храмовой Горы в 10 веке до н. э. и разрушен вавилонянами в 586 г. до н. э., а Второй Храм завершён и освящён в 516 г. до н. э. Около 19 г. до н. э. Ирод Великий (37—4 годы до н. э.) начал широкомасштабный проект расширения Храмовой Горы. В дополнение к реновации и увеличению размеров Храма, он искусственным путём расширил маленькое квази-естественное плато, на котором стояли Первый и Второй Храмы, до обширных размеров Храмовой Горы в её нынешнем виде. Это повлекло за собой увеличение размеров огороженного пространства; по периметру этой платформы шла опорная стена, поддерживавшая земляную насыпь, которая была насыпана для увеличения площади Храмовой горы. Сегодняшняя Западная Стена или же Стена Плача как раз и является частью этой опорной стены. Для придания стене большей устойчивости против давления земляных масс насыпи, каждый последующий ряд кладки отступает вглубь от предыдущего.

Средние Века, 500—1500 гг.

По мере того, как нижние ряды кладки Ирода Великого покрывались земляными наносами, стена надстраивалась. Следующие четыре слоя были добавлены Умайядами в 7 веке.

Незадолго до начала периода крестовых войн на этом месте стояла синагога. Еврейский паломник Исаак Чело (1334) пишет об арабском царе, отвоевавшем Палестину у христиан. (Возможно, он имеет в виду завоевание Иерусалима Умаром в 637 г.) Царь дал клятву, что если ему удастся завоевать Иерусалим — он восстановит руины Храма. После своей победы он стал разыскивать руины, но они были скрыты под грудами мусора. К царю приблизился старик, говоря: «Я скажу тебе, где лежит Храм — но я хочу, чтобы ты поклялся, что оставишь нам Западную Стену». После того как царь дал обещание, ему показали, где лежали погребённые под землёй руины. Царь приказал очистить это место и «построил грандиозную мечеть, и оставил Западную Стену евреям, которые припадали к ней для молитвы.»

Вскоре после осады Иерусалима, в 1193 г., сын и преемник Саладина аль-Афдал выделил прилегающий к стене участок земли в благотворительный фонд (вакф). Он был назван в честь выдающегося мистика Абу Мадьян Шу’аиба и посвящён Марокканским поселенцам, которые там обосновались. Дома были построены на расстоянии всего четырёх метров от стены.

Рабби Обадия из Бертиноро, писавший в 1488 г., утверждает, что «Западная Стена, часть которой всё ещё стоит, сделана из огромных, толстых камней — больше любых, какие я видел в зданиях древности в Риме или в других землях».


Оттоманский период, 1517—1917 гг.

В 1517 г., при Селиме I турецкая Оттоманская Империя отвоевала Иерусалим у мамлюков, владевших им с 1250 г. Оттоманские турки демонстрировали доброжелательное отношение к евреям, приветливо приняв у себя тысячи еврейских беженцев, недавно (в 1492 г.) изгнанных из Испании Фердинандом II Арагонским и Изабеллой I Кастильской. Султан Сулейман Великолепный приказал построить вокруг всего города колоссальную крепостную стену — сегодняшнюю стену Старого Города.

Уже в первые века после разрушения Иерусалимского храма Стена стала местом молитвы, где евреи оплакивают разрушение Храма и молят Бога о возрождении народа Израиля в его стране, местом, символизирующим былое величие Израиля и упование на его будущее.

из моей личной фото- коллекции...

[silvan]

Если Храм строил Шломо, так и подпорную стену строил он..

Потом Стена неоднократно достраивалась, и Иродом, и Сулейманом 500 лет назад..

Шломо.............? Не могут доказать что Шломо и что это основание первого храма, который Шломо в 2873 году строил. Пока не могут ничего найти от первого храма, чтобы доказуемо было.

Ковыряют археологи какие то развалины, якобы это Шломо построил для Малкат Шевы, но там стройка убогая, как у Ирода.

Ты посмотри на стену, на нижние кладки и вверх по кладке, и если есть фото, те что ниже мостовой Ирода.

Там технология строительства кардинально разная, внизу очень серьёзная. Ничего подобного иудеи после не строили, если строили иудеи, но где? Нет примеров.
Огромные блоки и хорошо обработанные - правильные, ровные и тщательно подогнанные, размером  до 1,5 м х 6 м. Ты вроде строительством занимаешься, так можешь представить сколько такой камушек весит, как его обрабатывать, транспортировать, устанавливать, проектировать и на хер бы с такими камушками связываться......
Ремонт Ирода - это тяп ляп убогость по сравнению с древней кладкой. Такая же кладка в "крепости Нимрода". Римляне, передовая культура, тоже ничего подобного не строили во времена Ирода, строили так же как Ирод, приемлемо экономически и технологически - кирпичами, камнями грубо обработанными камнями не правильной формы и убого.
Муслы не могли такое построить, слабо им, иудеи тоже.

Кто строил основание Стены ( и вероятно всю Стену - какая она была?) и крепость Нимрода?

[Владимир Р]

Есть в этом определении определённый смысл.
Я бы сказал тора - ДНК евреев. Больше никаких определений еврейства нет.

Евреев и всего мира. Ибо Тора должна придти в мир через евреев. Это Цель Творения, и мир к ней идет..
Звучит как-то неправдоподобно, но если посмотреть внимательно - нет газеты, которая бы не уделила Израилю заметки каждый день. Большинство резолюций ООН - по Израилю, и т.д. Почему? Нет в мире других проблем? Дело в том, что народы интуитивно ждут от Израиля судьбоносных глобальных изменений, их внимание всегда приковано к Иерусалиму, откуда "выйдет Тора, и Слово Г-спода..

Ну насчет тлена - ученых это ты правильно сказал. Для еврея еврейская идеология - первична, даже если ученые всего мира докажут что тора - враньё.

Ученые каждые примерно 100 лет меняют взгляды на противоположные..

Еврейская ДНК
«Не давай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост"... (Второзаконие, 23:19-20).

Есть касса взаимопомощи. Некоторая группа людей договаривается о том, что дают друг другу взаймы без процентов. А кто не вошел - тем не дают. Так и евреи. Они  находясь между гор Яваль и Гризим дали клятву друг другу, и стали одним народом, одной семьей.

Совершили мы преступление перед Богом нашим и поселили чужеземных жён из народов страны; <…> А теперь заключим союз с Богом нашим о том, чтобы выдворить всех [этих] жён и рождённых ими, по совету Господню и трепещущих перед заповедями Бога нашего; и да будет это исполнено по Торе
(Езд.10:2,3)

Наш народ мал. Если будем смешиваться с другими народами, то нас за 3 поколения не останется, как не стало многих других малых народов.

И т.д.
Лень приводить иудонацистские цитаты, ты сам всё знаешь.

Это для тебя они "нацистские". Для нас это слова Б-га..
 

[Владимир Р]

Шломо.............? Не могут доказать что Шломо и что это основание первого храма, который Шломо в 2873 строил. Пока не могут ничего найти от первого храма, чтобы доказуемо было.
 

Это не имеет значения..

Евреи пришли туда с Давидом, до них там жили слаборазвитые языческие племена, Храм строил Шломо, сын Давида, значит, и подпорные стены, коих было четыре, строились при нем..

[Альфа]

народы интуитивно ждут от Израиля судьбоносных глобальных изменений, их внимание всегда приковано к Иерусалиму

Какое дело китайцу или индусу до Израиля? Они заняты своими глобальными задачами.

[silvan]

Евреев и всего мира. Ибо Тора должна придти в мир через евреев. Это Цель Творения, и мир к ней идет..
Звучит как-то неправдоподобно, но если посмотреть внимательно - нет газеты, которая бы не уделила Израилю заметки каждый день. Большинство резолюций ООН - по Израилю, и т.д. Почему? Нет в мире других проблем? Дело в том, что народы интуитивно ждут от Израиля судьбоносных глобальных изменений, их внимание всегда приковано к Иерусалиму, откуда "выйдет Тора, и Слово Г-спода..

Газеты в Европе - понятно, тяжкая европейская проблема - евреи, которых выпинывали из всех стран Европы ни по разу, ну и громили иногда, но евреи лезли обратно или бегали по Европе.
Это чего интуитивно ждут от евреев? Чтобы свалии?
Америка, евреи США и куда евреи еще залезли на том континенте- тоже понятно. Евреи жутка любят захватывать власть и саморекламу.
Ближний Восток о евреях не думал, пока евреи не всобачили Израиль прямо в центр исламского мира.
Не уверен, что Индия живёт мыслью об евреях, Китай, Дальний Восток, а это то две трети Мира.
О каких народах ты говоришь, которые ожидают?

Ученые каждые примерно 100 лет меняют взгляды на противоположные..

Естественно, развеивают старые заблуждения, узнают новое, доказывают.

Есть касса взаимопомощи. Некоторая группа людей договаривается о том, что дают друг другу взаймы без процентов. А кто не вошел - тем не дают. Так и евреи. Они  находясь между гор Яваль и Гризим дали клятву друг другу, и стали одним народом, одной семьей.

Разговор не только о кассе взаимопомощи идёт, а о идеологии. Такие идеологи давно называют нацизм и фашизм и преследуются. Евреи говорят, что демократия на дворе.

Наш народ мал. Если будем смешиваться с другими народами, то нас за 3 поколения не останется, как не стало многих других малых народов.
 Это для тебя они "нацистские". Для нас это слова Б-га..

То есть у малого народа евреев нацизм и фашизм есть и это нормально, потому что народ небольшой и чтобы не раствориться - 14 млн. евреев, как Греция, Куба, Чехия, Бельгия, Португалия .... и те меньше.

Вова а чего же евреи криком исходят, если в этих странах националисты слишком громко начинают разговаривать или закон какой не сильно демократический пробивают? Эти народы и национальности по мнению евреев должны раствориться?

[Татьяна Н]

Со времен грехопадения Адама - таки да..

А что раньше у человечества были какие-то времена - до Адама? Что там Тора пишет по этому поводу?
И значит ношение золотых тельцов и прочего на шее и еще где-бы то ни было не приводит к греху, ибо символы носят снаружи, а не внутри.

[Татьяна Н]

Борец с проблемами?

А почему бы и нет? Или предлагаете оставить проблемы как есть, в надежде что само рассосется?

[Татьяна Н]

Владимир, Миша..
Оставьте....этих. Что - либо говорить или доказывать - бесполезно. Поверьте, проверено на собственном опыте..

Ну...если выкрики - "ложь" и "бред сивой кобылы" считать доказательствами, то таки да! Бесполезно. +@>

[silvan]

Это не имеет значения..

Для религиозного мракобеса не имеет значение, согласен.

Евреи пришли туда с Давидом, до них там жили слаборазвитые языческие племена, Храм строил Шломо, сын Давида, значит, и подпорные стены, коих было четыре, строились при нем..

Вова, слаборазвитые языческие племена строили Храм Шломо, сами евреи построить не могли, если не помнишь.  И ничего грандиозного и вообще серьёзного не строили - нет такой археологии и истории. У язычников много чего серьёзного построено. Вот крепость Нимрода например, очень впечатляющая и серьёзная постройка, такая же технология как основание Стены.
Что построили такого значимого и грандиозного евреи в Ханаане? Какой город построили? Разрушили - да, таких много перечислено.

Евреи забыли как строить, после такого крутого строительства как строительство основания и нижние кладки Стены?

[Татьяна Н]

Тора - не учебник истории, это ДНК мира..

О так от...Ни больше, ни меньше.....
Неплохо, неплохо...Значит в ДНК мира записано продавать своих жён за бапки другим мужикам. А как же заповедь - не прелюбодействуй?
Как-тот одно с другим не вяжется.
Или...в ДНК мира предусмотрено выбирать любое из двух по ситуации - смотря как выгоднее?

[silvan]

О так от...Ни больше, ни меньше.....
Неплохо, неплохо...Значит в ДНК мира записано продавать своих жён за бапки другим мужикам. А как же заповедь - не прелюбодействуй?
Как-тот одно с другим не вяжется.
Или...в ДНК мира предусмотрено выбирать любое из двух по ситуации - смотря как выгоднее?

В еврейском ДНК мира написано, что когда придёт еврейский мессия, все неевреи станут рабами евреев. Евреи похоже прихода миссии не дожидаются......

[Татьяна Н]

Если Храм строил Шломо, так и подпорную стену строил он..

Интересно, а стотонные монолитные блоки с помощью каких инструментов он обтесывал, поднимал, привозил и устанавливал на месте?
Неужто голыми руками полуголодных рабов?

[Татьяна Н]

В еврейском ДНК мира написано, что когда придёт еврейский мессия, все неевреи станут рабами евреев.

Я его не об этом спрашивала - о разночтениях в ДНК. Их как понимать? Если ДНК - так информация должна быть Истиной.
А разве Истина может быть двоякой, да еще противоположной сама себе?
Или..еврейским истинам всё по плечу - даже такое? +@>

[silvan]

Интересно, а стотонные монолитные блоки с помощью каких инструментов он обтесывал, поднимал, привозил и устанавливал на месте?
Неужто голыми руками полуголодных рабов?

Самое смешное, евреи не замечены в таких серьёзных постройках.

Погляди, если есть настроение, хотя бы быстренько.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=m-54UAeps40#at=637

[silvan]

Я его не об этом спрашивала - о разночтениях в ДНК. Их как понимать? Если ДНК - так информация должна быть Истиной.
А разве Истина может быть двоякой, да еще противоположной сама себе?
Или..еврейским истинам всё по плечу - даже такое? +@>

Насчет ДНК - это он образно.

Ну я бы сказал, что ДНК сектантов - религия, идеология секты. Мать - сектантка рожает ребёнка и дрессирует его в духе секты. Можно сказать некая ДНК.