Конференция фантаста, прозаика, эссеиста, переводчик О.А. Чигиринской

[тормоз]

я ему сказала, что меня в ЖЖ считают самой страшной бандеровкой после Яроша, и эта моя фраза в рассылке трансфомировалась в разделение взглядов Правого Сектора: Влад совершенно искренне подумал, что раз я националистка, то я и правосек.

как вы смотрите на такую штуку? :

"при любом раскладе это тот случай, когда специальным  двоим  на всей земле не ужиться - сколько не терпи и сколько себя не уговаривай"
(Бабяк...(комукак))

Вы на что надеетесь ?
На устье Амазонки?

[Ольга Чигиринская]

      У меня то же мнение Ольга. Но, учитывая опыт Чечни, и методы, применяемые там «федеральным центром», вы потеряете эти области, если в течение самого ближайшего времени не создадите фильтрационные лагеря для тех самых полковников ГРУ РФ Гиркиных, и их товарищей из РФ. Честно говоря, мне кажется что «поздняк метатья». Ведь гражданская война страшна не только убийствами одних граждан другими, а всё большим безвозвратным расколом после каждого такого акта насилия. Вы надеетесь привести юго-восток в прежнее состояние?       

Вы так говорите, будто у меня есть власть создавать эти лагеря .
Спаси Аллах приводить Донецк и Луганск в прежнее состояние, каковое состоит из экономической стагнации и разгула криминала. Там нужно реализовать программу доычи сланцевого газа, которую наметили еще при Януковиче. Это сразу даст и рабочие места, и энергетическую независимость, и экономический подъем.

[Бергсон]

Когда это будет иметь практический смысл. Сейчас это практического смысла не имеет.

      Дело в том, что «практический смысл» зависит от точки зрения. Ну, например, ЕС и США не заинтересованы оказывать альтруистическую помощь, Украина им нужна только в качестве инструмента давления на РФ. Промышленность Украины практически не модернизировалась последние двадцать лет, поэтому себестоимость многих важных украинских товаров превышает рыночные цены в ЕС. Кто будет оплачивать отсталость украинской промышленности, если она работает на газе, отпускаемом по рыночным ценам? Только РФ могла бы быть донором.     

[Ольга Чигиринская]

      В каждой шутке есть доля шутки. На самом деле вопрос звучит так: какой смысл отрицать, что Украина более чем на половину состоит из русских, а те, что к русским не относятся, не относятся к ним просто из упрямства. Нет у них другой этничности. 

И что? Эти русские изменились за годы жизни здесь, у них сформировалась своя местная специфика, в Днепропетровске именно они составляют костяк движения за единство и независимость Украины.

Сейчас взывать к этой русскости - все равно что в 1812 году взывать к "английскости" виргинских колонистов.  

[Корсар]

В целом же, если посмотреть расположение "горячих точек" на карте, видно, что пророссийская активность прямо пропорциональна возможности российских спецслужб влиять на события непосредственно.

Полагаю, что возможности российских спецслужб не ограничены какими-то географическими рамками. При желании, можно было бы и во Львове захватить парочку административных зданий или нейтрализовать Турчинова с Аваковым в Киеве и депортировать их в Россию. Так что "горячие точки" на карте Украины определяются не возможностью спецслужб, а целесообразностью отработки конкретной ситуации в конкретный момент времени с привязкой к определенному месту. И, все-таки, вернусь к своему вопросу. Характеристика "Правого сектора", как мальчиков восьмиклассников, здесь вряд ли будет принята всерьез. Еще раз. Что вы можете сказать о методах ПС ? Откуда эта жестокость по отношению к безоружному гражданскому населению? И второй вопрос. Что вы можете сказать об одесской трагедии 2 мая? Кто, по вашему, является заказчиками и исполнителями этой акции устрашения?

[Ольга Чигиринская]

Есть снижение цен на сырьё для заводов Украины, снижение цен на газ для жителей Украины, повышение пенсий зарплат!!!!! )@№ Возрождение Промышленности!!

Извините, но вы явно не разбираетесь в вопросах экономики и я не буду с вами их обсуждать.

[EREMA]

Приветствую Вас, Ольга!

Какая из версий событий на Украине представляется Вам наиболее вероятной?

Это:
1. Результат заговора властей Рф.
2. Результат действий США (ФРС, Ротшильдов, Бейдельбергского клуба...).
3. Иннициатива людей, униженных укровластями и доведенных до нищиты алигарками.
4. Реакция властей РФ на иннициативу народа, согласованная с заокеанскими хозяевами.
5. Совместная операция интернациональных олигархических властей по разделу Ураины,
не сумевшей организовать предсказуемую систему управления страной.
...
Спасибо.

[Бергсон]

Вы так говорите, будто у меня есть власть создавать эти лагеря .

      Я просто хочу сказать, что единственный способ, который вернул бы в подчинение Киеву эти регионы, упускается, а это значит, их полную потерю.

Спаси Аллах приводить Донецк и Луганск в прежнее состояние, каковое состоит из экономической стагнации и разгула криминала. Там нужно реализовать программу доычи сланцевого газа, которую наметили еще при Януковиче. Это сразу даст и рабочие места, и энергетическую независимость, и экономический подъем.

      Я живу далеко от Украины, но, судя по репортажам независимых телеканалов, население мятежных областей уже не удастся вернуть. Может, они и не войдут в состав РФ, но уже не будут подчиняться и Киеву. Самое же страшное в том, что Киев, скорее всего, захочет применить имеющуюся у него силу, которой недостаточно, и маховик гражданской войны начнёт широко раскручивать близлежащие области до полномасштабного «общенационального» замеса. 

[Ольга Чигиринская]

Полагаю, что возможности российских спецслужб не ограничены какими-то географическими рамками. При желании, можно было бы и во Львове захватить парочку административных зданий или нейтрализовать Турчинова с Аваковым в Киеве и депортировать их в Россию. Так что "горячие точки" на карте Украины определяются не возможностью спецслужб, а целесообразностью отработки конкретной ситуации в конкретный момент времени с привязкой к определенному месту. И, все-таки, вернусь к своему вопросу. Характеристика "Правого сектора", как мальчиков восьмиклассников, здесь вряд ли будет принята всерьез. Еще раз. Что вы можете сказать о методах ПС ? Откуда эта жестокость по отношению к безоружному гражданскому населению? И второй вопрос. Что вы можете сказать об одесской трагедии 2 мая? Кто, по вашему, является заказчиками и исполнителями этой акции устрашения?

1. Попытка захватить парочку административных зданий во Львове кончилась бы печально - там не приходитсся рассчитывать на пассивность милиции и горадминистрации.

2. Нейтрализовав Авакова с Турчиновым, росийские спецслужбы оказали бы величайшую услугу Украине. Видимо, потому Авакова с Турчиновым и не трогают.

3. Простите, о какой жестокости вы говорите? Вы можете какой-то конкретики добавить?

4. Ничего не могу сказать. Пусть говорит международная комиссия, которая расследует это дело.

[тормоз]

1. Попытка захватить парочку административных зданий во Львове кончилась бы печально - там не приходитсся рассчитывать на пассивность милиции и горадминистрации.

2. Нейтрализовав Авакова с Турчиновым, росийские спецслужбы оказали бы величайшую услугу Украине. Видимо, потому Авакова с Турчиновым и не трогают.

3. Простите, о какой жестокости вы говорите? Вы можете какой-то конкретики добавить?

4. Ничего не могу сказать. Пусть говорит международная комиссия, которая расследует это дело.

Ольга!

А как насчёт : « Ответ #21 : Сегодня в 21:45:06 » ?

[Ольга Чигиринская]

      Я просто хочу сказать, что единственный способ, который вернул бы в подчинение Киеву эти регионы, упускается, а это значит, их полную потерю.       Я живу далеко от Украины, но, судя по репортажам независимых телеканалов, население мятежных областей уже не удастся вернуть. Может, они и не войдут в состав РФ, но уже не будут подчиняться и Киеву. Самое же страшное в том, что Киев, скорее всего, захочет применить имеющуюся у него силу, которой недостаточно, и маховик гражданской войны начнёт широко раскручивать близлежащие области до полномасштабного «общенационального» замеса. 

Помилуйте, какое "население мятежных областей"? В Донецкой области 183 города, в Луганской 146, из них беспорядки имеют место в 13. С чего вы решили, что захват нескольких административных зданий и стрельба в 13 городах из 329 означают потерю двух областей?

[Ольга Чигиринская]

Ольга!

А как насчёт : « Ответ #21 : Сегодня в 21:45:06 » ?

А никак. Я сказала, что на вопросы определенного рода отвечать не буду.

[Mart64]

Давайте я сразу скажу про "Правый сектор", чтоб вы больше этих вопросов не задавали.

"Правый сектор" - это такая штука, которая лучше всего описывается анекдотом "Что такое 14/88? Это описание ячейки "Правого сектора": один куратор СБУ, четыре стукача и восемь восьмиклассников".

ПС - это тоже такая информационная химера, от которой есть только одна практическая польза: ее боятся. Причем боятся как раз потому, что никто толком не знает, что это такое. Собственно, фраза о Правом секторе попала в рассылку именно поэтому: человек пригласил меня на форум, я ему сказала, что меня в ЖЖ считают самой страшной бандеровкой после Яроша, и эта моя фраза в рассылке трансфомировалась в разделение взглядов Правого Сектора: Влад совершенно искренне подумал, что раз я националистка, то я и правосек.

Хотя я целый месяц и вправду бегала с удостоверением ПС, и там было написано, что я аж целый десятник. Это всем, кто дежурил в ОГА, выдали такие, чтоб нас пропускали туда-сюда. Я очень удивилась, когда получила эту ксиву. Вот, можете по этому эпизоду судить о степени серьезности всей конторы.

Я не то чтобы "не разделяю" взглядов ПС - я с ними просто слабо знакома. Или так: сколько ПСовцев, столько у них и взглядов. Всех не разделишь. Если вам нужны мои взгляды, то спрашивайте о них, а не о взглядах ПС.

О ВАШИХ взглядах? Замечательно. Итак, по пунктам:
1. Не считаете ли вы, что бегая с удостоверением профашистской, нацистской организации вы сами стали наци? Вас это никак не волнует?
2. Считаете ли вы, что москали - низшие существа, которых нужно "на гиляку", или на нож? И что украинцы - чистая европейская нация, в отличии от "ватников" и "колорадов"?
3. В развитие темы - выше уже задали вопрос, но ответа не увиделось - ваш правый сектор сжигал людей в Одессе, как ранее фашисты - как вы лично к этому относитесь? Наполняли ли вы бутыли горючей смесью? Или не определились еще - стоит ли смесью облить, или только пострелять "колорадов"?
4. При ваших националистических взглядах, считаете ли вы нормальным получать проклятые москальские деньги за ваши опусы? Или вы теперь будете издаваться только на Украине и получать гривны?
Вы так легко отнеслись к вопросу о правом секторе, эдак:" Ха-ха - правый сектор! Ха-ха - Ярош!" замечу - он в розыске, так как призывал убивать нас, русских. Смешно, правда?
Итак, что вы ответите на вопросы, или отмолчитесь?

[Ольга Чигиринская]

Приветствую Вас, Ольга!

Какая из версий событий на Украине представляется Вам наиболее вероятной?

Это:
1. Результат заговора властей Рф.
2. Результат действий США (ФРС, Ротшильдов, Бейдельбергского клуба...).
3. Иннициатива людей, униженных укровластями и доведенных до нищиты алигарками.
4. Реакция властей РФ на иннициативу народа, согласованная с заокеанскими хозяевами.
5. Совместная операция интернациональных олигархических властей по разделу Ураины,
не сумевшей организовать предсказуемую систему управления страной.
...
Спасибо.

В теории заговора не верю. Про стеб уже объяснила.

[Бергсон]

И что? Эти русские изменились за годы жизни здесь, у них сформировалась своя местная специфика, в Днепропетровске именно они составляют костяк движения за единство и независимость Украины.

Сейчас взывать к этой русскости - все равно что в 1812 году взывать к "английскости" виргинских колонистов.  

      Вы говорите совершенно верные вещи до событий изгнания президента Януковича. Знаете в чём смысл существования права, то есть для всех обязательных законов? Знаете, почему весь мир пришёл к необходимости обязательности выполнения законов даже тогда, когда это противоречит здравому смыслу, и справедливости? Закон, право, правовое общество гарантирует будущее, оно обязывает сторону, противостоящую другой стороне выполняющей закон, выполнять этот же закон. Когда же закон нарушает одна сторона, право на его нарушение появляется и у другой стороны. Это очень просто. Если бы вы не выходили за пределы законности, всё так и продолжалось бы. Но вы вышли. И это не просто шалость. Украина стала ареной противостояния двух гигантских сил (хорошие они или плохие, - другой вопрос), и она могла бы сохраниться, если бы как при в встрече с «медведем» претворилась бы «мёртвой», то есть не совершала бы никаких действий. Просто выжидала. Но вас всё-таки сбили с панталыку, и вашу страну разодрали эти гигантские силы. Теперь расклад другой.     

[тормоз]

А никак. Я сказала, что на вопросы определенного рода отвечать не буду.

почему?

вы же фантаст?

я же как лабух не буду объяснять что такое фантаст?

[EREMA]

В теории заговора не верю. Про стеб уже объяснила.

Стеб? Это про простые и конкретные вопросы?
Отчего укропатриотов так пугает конкретика?

[Ольга Чигиринская]

О ВАШИХ взглядах? Замечательно. Итак, по пунктам:
1. Не считаете ли вы, что бегая с удостоверением профашистской, нацистской организации вы сами стали наци? Вас это никак не волнует?
2. Считаете ли вы, что москали - низшие существа, которых нужно "на гиляку", или на нож? И что украинцы - чистая европейская нация, в отличии от "ватников" и "колорадов"?
3. В развитие темы - выше уже задали вопрос, но ответа не увиделось - ваш правый сектор сжигал людей в Одессе, как ранее фашисты - как вы лично к этому относитесь? Наполняли ли вы бутыли горючей смесью? Или не определились еще - стоит ли смесью облить, или только пострелять "колорадов"?
4. При ваших националистических взглядов, считаете ли вы нормальным, получать проклятые москальские деньги за ваши опусы? Или вы теперь будете издаваться только на Украине и получать гривны?
Вы так легко отнеслись к вопросу о правом секторе, эдак:" Ха-ха - правый сектор! Ха-ха - Ярош!" замечу - он в розыске, так как призывал убивать нас, русских. Смешно, правда?
Итак, что вы ответите на воросы, или отмолчитесь?

1. Нет, не считаю.
2. Нет, не считаю. Хотя, если вы будуте упорно нпрашиваться, могу потроллить и гиллякой, и ножом.
3. На идиотские вопросы не отвечаю.
4. Последние проклятые москальские деньги я получила в 2010 году. Думаю, срок давности достаточный, чтобы претензии по этому вопросу снялись у всех, кроме самых упоротых.

Впредь беседу с вами продолжать не буду, пока вы не избавитесь от прокурорского тона.

[Ринат]

Извините, но вы явно не разбираетесь в вопросах экономики и я не буду с вами их обсуждать.

)@№ Я экономист. +@>

[Ольга Чигиринская]

      Вы говорите совершенно верные вещи до событий изгнания президента Януковича. Знаете в чём смысл существования права, то есть для всех обязательных законов? Знаете, почему весь мир пришёл к необходимости обязательности выполнения законов даже тогда, когда это противоречит здравому смыслу, и справедливости? Закон, право, правовое общество гарантирует будущее, оно обязывает сторону, противостоящую другой стороне выполняющей закон, выполнять этот же закон. Когда же закон нарушает одна сторона, право на его нарушение появляется и у другой стороны. Это очень просто. Если бы вы не выходили за пределы законности, всё так и продолжалось бы. Но вы вышли. И это не просто шалость. Украина стала ареной противостояния двух гигантских сил (хорошие они или плохие, - другой вопрос), и она могла бы сохраниться, если бы как при в встрече с «медведем» претворилась бы «мёртвой», то есть не совершала бы никаких действий. Просто выжидала. Но вас всё-таки сбили с панталыку, и вашу страну разодрали эти гигантские силы. Теперь расклад другой.     

Простите, о какой другой стороне вы ведете речь? Партия Регионов, которую представлял Янукович, сейчас участвует в президентской гонке, и явно "другй стороной" себя не считает. Может, уточните?

Далее. Я высоко ценю ваше стремление дать Украине несколько добрых советов - но осмелюсь напомнить, что я никаких решений за страну не принимаю. Может, вы напишете Турчинову письмо с разъяснением всех его ошибок?