Автор Тема: Эфир возвращается в физику!  (Прочитано 53718 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1540 : 05 Август 2014, 15:04:23 »
Как? :)
Как ты намерен "передать энергию"?
Мысленным приказом? :)
Громким заклинанием?
Ничего не выйдет, друг мой..

"Энергия" - расчетная предполагаемая величина Работы, которую может совершить (а может и НЕ совершить) Физическая Система :)
"Энергию" невозможно передать, как невозможно передать Длину, или Площадь :)

Передать ты можешь только некоторое количество материи.., либо в виде материального Объекта, либо - в виде "участка" материальной среды..
А, это и есть Масса по определению :)
Конечно нет..
Пылесос из розетки никакой "энергии" не получает :)
Через Пылесос с помощью Розетки перекачивается вполне себе реальная Масса Электричества ("свободных электронов")
Останови поток массы через обмотку э. двигателя Пылесоса..
И..упс.. исчезает "энергия" из Розетки :)
Отстал ты от жизни.
 Сначала люди научились передавать энергию при помощи ТРАНСМИССИИ - системы валов, шкивов, ремней. Всё это крутилось - вертелось на месте, а передавалась энергия замечательно.
Потом научились передавать энергию по совершенно неподвижным проводам, и опять никакой передачи массы.
А самые древние и неумелые получали дармовую энергию от Солнца и даже без проводов.
Вот такая физика.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1540 : 05 Август 2014, 15:04:23 »
Загрузка...

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1541 : 05 Август 2014, 15:09:52 »
Сначала люди научились передавать энергию при помощи ТРАНСМИССИИ - системы валов, шкивов, ремней. Всё это крутилось - вертелось на месте, а передавалась энергия замечательно.
Нет, конечно :)
Вращение - Движение Вещественного Предмета..
Предмет - Масса..
При вращении "на месте" Предмет не стоит, но движется.
Движется по Кругу :)

Потом научились передавать энергию по совершенно неподвижным проводам, и опять никакой передачи массы.
Провода неподвижны, а вот электричество в них движется, как вода в трубе..
Если материя НЕ движется - "энергия" не передается :)
Вот такая Физика..

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1542 : 05 Август 2014, 16:25:01 »
Нет, конечно :)
Вращение - Движение Вещественного Предмета..
Предмет - Масса..
При вращении "на месте" Предмет не стоит, но движется.
Движется по Кругу :)
Провода неподвижны, а вот электричество в них движется, как вода в трубе..
Если материя НЕ движется - "энергия" не передается :)
Вот такая Физика..
Вот уже и выкручиваешься.
Материя не обязана обладать массой. Именно такой материей является эфир.
Ты ж писал, что для передачи энергии надо вдарить массой, иначе мол никак. Теперь согласен на массу вращающуюся где то в сторонке. А как эта вращающаяся масса передаёт энергию, не трогая исполнитное устройство? Именно движением, например ремня по заднице, но ремень то к заднице не прирастает, только передал энергию, и можно снова вдевать его в брюки.
Движущаяся масса конечно нужна для передачи механической энергии.
Но вот энергия ЭМ поля передаётся движением эфира, который не обладает таким свойством, как масса.
И ток течёт по проводам стоя на месте (переменный потому что) только дёргаясь туда- сюда, и никакая масса в пылесос из розетки не попадает.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4589
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +246/-531
  • Пол: Мужской
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1543 : 05 Август 2014, 17:37:42 »
Движущаяся масса конечно нужна для передачи механической энергии.
Но вот энергия ЭМ поля передаётся движением эфира, который не обладает таким свойством, как масса.
И ток течёт по проводам стоя на месте (переменный потому что) только дёргаясь туда- сюда, и никакая масса в пылесос из розетки не попадает.
Вы про разные вещи говорите. Массовая плотность, это количество элементов среды в объёме, а масса которую имеете в виду Вы, это способность материального тела к проявлению инерционных сил и взаимодействий, грубо, мера инертности, которой принято определять (косвенно) и туже самую плотность, то есть количество атомов на объём. Но количество "атомов" эфира не проявляющего инертных свойств, всё же остаётся количеством, то есть может быть определена его массовая плотность. Энергию можно предавать разными способами, но всегда и всюду это механическая энергия. Ежели нет, тогда поясните как движется магнит, когда к нему подносят другой магнит, ведь его движение это механическое перемещение, изменение положения массивного объекта в пространстве. Никакой другой энергии, кроме механической, магнит не двигают, и ротора эл. моторов не крутят. Всё везде всегда механика и только механика, ничего кроме механики.

Оффлайн krasnobay i balamut

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 413
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +34/-33
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1544 : 05 Август 2014, 18:02:46 »
mven :
Цитировать
Но количество "атомов" эфира не проявляющего инертных свойств, всё же остаётся количеством, то есть может быть определена его массовая плотность.

Вот интересно, на каком основании, Вы лишаете эфир инерционности?

Оффлайн vladimirphizik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2844
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +50/-220
  • Пол: Мужской
  • Я зарегистрировал ник! http://nick-name.ru/nicknam
    • перезагрузка
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1545 : 05 Август 2014, 19:12:38 »
Что такое резонанс, наверное знаешь. Что такое гармоники тоже.
Кратность параметров орбит определяется синхронизацией гамоник периодов обращения , т.к. при такой синхронизации суммарные возмущения орбит обнуляются, а несинхронизированные орбиты испытывают систематические возмущения направленные к синхронизации - аналогично работе электронной системы фазовой автоподстройки частоты.
Вы о теории КАМ?
Теория КАМ как раз и развивалась с целью описать гравитационные резонансы при орбитальном движении тел. Явление резонанса связано с увеличением амплитуды колебаний системы, когда частота внешних вынуждающих колебаний совпадает с частотой собственных колебаний системы. В широком смысле резонанс – это усиление реакции системы в ответ на входное воздействие, когда собственные частоты системы совпадают с частотами вынуждающих колебаний. В небесной механике, например, есть понятие гравитационного резонанса 1:3

Пример: "люки Кирквуда", или пустые, незаполненные веществом орбиты в поясе астероидов. Орбитальное движение частиц в "люках" происходит в резонансе с движением Юпитера - особенно заметны люки Кирквуда, в которых отношение орбитального периода к периоду Юпитера составляет 1:2, 1:3, 2:5 и 3:7.

А в целом КАМ - это математика в чистом виде, ЭМТГ - физика с использованием математики. Разные подходы, но сходятся в одном: в существовании энергетических зон в поле центрального тела. КАМ занималась поиском подходящих функций и разложением на гармоники, ЭМТГ стартовала из одного из законов сохранения и шаг за шагом свелась к решению задачи точечного соленоида.

Разработчики КАМ пытались связать нумерологию с резонансами. Если бы они догадались, что астрономическая нумерология проистекает из квантовой механики, которая работает и в макро-мире, то, вполне возможно, что-то бы получили реальное.
ЭМТГ создавалась в лоб: закон сохранения - уравнения - их решение - результаты. В результате, ЭМТГ выходит на квантовую механику, с которой предстоит пристально разбираться. Причем, на квантовую механику с картинками, реальность которых подтверждают общеизвестные табличные и визуально исследованные астрономические и физические данные.
Все необходимое здесь http://gravitus.ucoz.ru

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1546 : 05 Август 2014, 20:03:16 »
Вот уже и выкручиваешься.
Тебе кажется.

Материя не обязана обладать массой.
Разумеется :)
Именно это я тебе и пытаюсь уже в пятый раз разъяснить..
И скоро добьюсь своего..
Материя, естественно не обладает массой по той простой причине, что "Масса" - количество материи, "занятой" в Предмете..
Масса - свойство Материального Предмета, а не Материи :)
Световая волна (радиоволна) - "геометрический объект" конечных размеров, а следовательно и конечного объема а, следовательно, и конечной массы материи, из которой "сделана" :)
Еще немного и ты это поймешь :)
Вода массы не имеет, потому что не имеет размеров и объема :)
Капля  Воды  имеет все атрибуты материального объекта - Размер, и Массу..


Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1547 : 05 Август 2014, 20:13:11 »
Массовая плотность, это количество элементов среды в объёме*,
Нет, конечно..
Массовая плотность - это масса единицы объема Среды

Мы, Физики обоснованно полагаем, что любой "элемент" можно раздробить на "субэлементы", если достаточно сильно хряснуть этим "элементом" обо что-нибудь другое..
"Элементов в объеме" станет существенно больше, как вы понимаете.. :)
Но, от этого массовая плотность не изменится..
Мы, Физики научились сравнивать количество материи, занятой в материальных объектах...

а масса которую имеете в виду Вы, это способность материального тела к проявлению инерционных сил и взаимодействий, грубо, мера инертности,
"Мера инертности" получила в ортодоксальной "физике" имя - "инертная масса"..
Масса и "Инертная масса" отличаются так же, как Лук репчатый отличается от Лука стрелкового...
Слова похожие.
Смысл совершенно разный..
"Масса" - свойство материального объекта, количество "задействованной" в объекте материи..
"Инертная масса" - коэффициент в формуле "второго закона Ньютона"...
"Инертная масса" - вообще не физическая величина..

*Количество элементов Среды в единице Объема получило в Физике название - "Объемная концентрация", единица измерения Объемной Концентрации - "штук на кубометр"
« Последнее редактирование: 05 Август 2014, 20:26:15 от AE150359 »

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1548 : 05 Август 2014, 20:29:59 »
Вы про разные вещи говорите. Массовая плотность, это количество элементов среды в объёме, а масса которую имеете в виду Вы, это способность материального тела к проявлению инерционных сил и взаимодействий, грубо, мера инертности, которой принято определять (косвенно) и туже самую плотность, то есть количество атомов на объём. Но количество "атомов" эфира не проявляющего инертных свойств, всё же остаётся количеством, то есть может быть определена его массовая плотность. Энергию можно предавать разными способами, но всегда и всюду это механическая энергия. Ежели нет, тогда поясните как движется магнит, когда к нему подносят другой магнит, ведь его движение это механическое перемещение, изменение положения массивного объекта в пространстве. Никакой другой энергии, кроме механической, магнит не двигают, и ротора эл. моторов не крутят. Всё везде всегда механика и только механика, ничего кроме механики.
Энергия имеет разные формы: механическая, тепловая, электромагнитная, химическая.
Все они переходят друг в друга, в том числе энергия ЭМ поля преобразуется в механическую (эл. мотор) и наоборот (эл. генератор).
Эфир - материя, но не вещество, массой не обладает и количественного измерения чтой то тоже не известно.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1549 : 05 Август 2014, 20:40:49 »
Энергия имеет разные формы: механическая, тепловая, электромагнитная, химическая.
"Энергия" имеет одну единственную форму :)
Форму Числа :)
Расчетной величины Работы, которую может совершить (или не совершить) физическая система..
Никаких других форм, кроме численных, "энергия" не имеет :)

Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4589
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +246/-531
  • Пол: Мужской
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1550 : 05 Август 2014, 21:15:22 »
Энергия имеет разные формы: механическая, тепловая, электромагнитная, химическая.
Все они переходят друг в друга, в том числе энергия ЭМ поля преобразуется в механическую (эл. мотор) и наоборот (эл. генератор).
Эфир - материя, но не вещество, массой не обладает и количественного измерения чтой то тоже не известно.
Формы энергии разные, но суть всегда одна, механика. Кабы это было не так, они бы не переходили одна в другую, никак и никогда ни при каких обстоятельствах. Вас понимаю, вы механику видите исключительно в среде взаимодействия массивных тел, но масса нужна не всегда. Допустим Вы пользуетесь рычагом и даже если у него нет массы, но есть прочность, твёрдость, он будет выполнять роль рычага. Масса нужна только тогда, когда между объектом оказывающим силовое воздействие и точкой приложения этого силового действия, есть разрыв, то есть при непрямом взаимодействии. При прямом действии, масса не является необходимой характеристикой механических взаимодействий.
 
« Последнее редактирование: 05 Август 2014, 23:08:47 от mven »

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1551 : 06 Август 2014, 04:22:34 »
Одним и тем же словом в русском языке и в философии называют несколько понятий.
В частности:

0. Энергия  - как цифра Х или слово в этом сообщении.

1. Энергия - как мера производимой неким телом работы.

2. Энергия - как некая материальная субстанция, обладающая массой и проявляющая себя в способности тела производить работу.

3. Энергия  - как разреженная (невидимая и неосязаемая со стороны) материя, текущая из одного тела в другое  счёт изменения масс этих тел.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн kowalskil

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 18
  • Страна: us
  • Рейтинг: +0/-9
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1552 : 06 Август 2014, 05:44:12 »
Одним и тем же словом в русском языке и в философии называют несколько понятий.
В частности:

0. Энергия  - как цифра Х или слово в этом сообщении.

1. Энергия - как мера производимой неким телом работы.

2. Энергия - как некая материальная субстанция, обладающая массой и проявляющая себя в способности тела производить работу.

3. Энергия  - как разреженная (невидимая и неосязаемая со стороны) материя, текущая из одного тела в другое  счёт изменения масс этих тел.

А где здесь про Эфир ?

Людвик Ковальский ==> http://planeta-knig.ru/shop/ehlektronnye-izdanija/memuary

http://ludkow.info/kolyma

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1553 : 06 Август 2014, 16:07:39 »
Людвиг, респект за книжку по истории твоей семьи.   "=?
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн slav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +330/-386
  • Пол: Мужской
  • Во Вселенной везде опора !
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1554 : 06 Август 2014, 16:24:33 »

Но вот энергия ЭМ поля передаётся движением эфира, который не обладает таким свойством, как масса.



  Эфир обладает массой , этому есть простое свидетельство - скорость распространения ЭМ волн ! Инерция - прямое свидетельство !  ::)

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1555 : 06 Август 2014, 17:37:29 »
  Эфир обладает массой
Не Эфир :)
А Объекты, или Волны "сделанные" из Эфира :)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1556 : 06 Август 2014, 17:40:44 »
Вот я и пытался ответить, что поле телом не является.


Это уже переход на песенку о корове, которая жевала мочало…

Владимир: Вакуум. Космический. С температурой, близкой к абсолютному нулю. Где же там среда…?.
Тимофей: Ну, и, как Вы мыслите температуру без среды?   
В.: А у меня среда - поле.
Т.: Стало быть, Ваше поле тело?
В.: Вот я и пытался ответить, что поле телом не является.

Но ведь температура только у ТЕЛА. Тогда откуда температура у ВАКУУМА, как говорите, если там нет тела?  +@>
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1557 : 06 Август 2014, 17:44:05 »
Но ведь температура только у ТЕЛА.
Или у Среды..

Тогда откуда температура у ВАКУУМА...
"Температура" - это то, что показывает термометр..
Если термометр помещенный в Вакуум показывает температуру... это - температура вакуума..

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1558 : 06 Август 2014, 17:52:55 »
Или у Среды..


Среда - эфир и есть тело, причем третье тело во всех процессах и взаимодействиях в материальном Мире. Но у Владимира нет среды.
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1559 : 06 Август 2014, 17:55:14 »
Среда - эфир и есть тело,
Нет, конечно :)
Материальная Среда отличается от материального Объекта (Предмета, тела) тем, что не имеет границ, размеров, и массы.. :)
Материальное тело, объект, предмет обязательно имеют ГРАНИЦЫ, а следовательно Размеры и Массу..

Большой Форум

Re: Эфир возвращается в физику!
« Ответ #1559 : 06 Август 2014, 17:55:14 »
Loading...