Русская идея как философский и логический метод

[FoxDown]

Разочарую. Форум не научный, а всего лишь политический. Данный раздел является околонаучным, о чём можно судить по интенсивности обсуждения Вашей, Константин, идеи. Если Вы крикните 'путиндурак' или 'фрадковеврей', то познаете славу, а так... :/
Впрочем... Какие пути реализации своей идеи Вы видите в стране, 'лучшие' люди которой (руководители) не в состоянии решить более элементарные задачи?

[бур]

ДОБАВЛЕНИЕ ВТОРОЕ от 17 декабря 2007 года. Подведены итоги первого опроса. Они для меня неутешительны, хотя и непонятны. Я благодарю тех немногих, кто принял участие в первом опросе и убедительно прошу прояснить, что именно Вам или Вашим друзьям неясно в изложении русской идеи как логического и философского метода. Вы можете это сделать как в гостевой книге, так и на форуме. И приглашаю принять участие во втором опросе, буду также рад если Вы поясните свою позицию и в этом случае. С уважением Константин Черепанов 17 января 2007 года

константин, вы свое время цените а мое нет.
продираться сквозь тонны воды в поисках смысла ваших писаний мне не нужно.
я вам уже говорил и повторю еще:
изложите максимально кратко, на пальцах.
и потом русская идея это наверное такая штука, которая не похожа на булавку и потерять ее а потом искать конкурсным порядком могу только идиоты.
еще раз:
кратко, на пальцах. смысл.
блин, ну какой я терпеливый!
при этом не должно быть такой ХРЕНИ, еще раз повторяю- ХРЕНИ, как
"духовный материк" и т.п.

[Russ]

Уважаемый FoxDown !

Честно говоря я уже устал повторять вещи, которые просто не воспринимаются, ибо люди остаются внутри своих категорий и своего интеллектуального опыта, не желая ни мыслить, ни задавать уточняющие вопросы. Если не понимаешь, так уточни что не понимаешь, а не требуй с усердием младенца: изложи на пальцах, изложи на пальцах! (Бур)

Поэтому я сегодня буду заканчивать дискуссию: основная проблема России и всего остального мира -губительное противоречие между способами жизни и деятельности: сельским и городским, котороые взаимно отрицают друг друга, как на уровне восприятия жизни (чувствами - Восток, интеллектом - Запад), так и на уровне мысли (конкретное мышление, сутью которого является утверждение - Восток, абстрактное мышление, сутью которого является отрицание - Запад). К сожалению, когда тема переходит на уровень философии и логики, она становится просто недоступна данному форуму, ибо патриотические форумы больше уповают на эмоции, чем на мысль (о чем Вы, уважаемый FoxDown, и сказали в своем ответе). Кричать ПутинФрадков я не буду и мне это противно, ибо я привык упорно и систематически работать, отнюдь не претендуя на дешевую популярность. Думаю, что семь лет в интернете моего сайта доказали, что я ищу не популярности, или даже не признания (как Вы писали в своем первом сообщении в данной дискуссии), а серьезных оппонентов и серьезной критики. Увы, уровень общества настолько низок, не исключая даже научного мира и даже академический, что по пальцам одной руки можно насчитать случаи, когда я встретил пытливых собеседников (см. например, форум моего сайта и беседу с Петрушкиным), серьезных оппонентов я не встретил ни разу и видимо не встречу никогда: работу на конкурсе "Идеи для России" просто замолчали, уйдя от какого-либо интеллектуального комментирования или критики. Пока что вижу что мои идеи широко распространяются среди интеллектуалов и политологов, но никто никогда не признает и не укажет на источник заимствования (Для примера укажу на повторяемое сегодня на каждом углу слово "гармонизация" в значении "классификация" или "систематизация").

Поэтому первая мера, уважаемый FoxDown, это обсуждение и критика работы "Русская идея как философская и логическая формула". Но люди, повторяю, неспособны даже сформулировать свое непонимание и поставить вопрос, как пресловутый Бур...

Другие меры (РЕФОРМА ГОСУДАРСТВА):
1) Изменение функции президента (через изменение Конституции). Сегодня президент служит не народу, а обществу и является анонимной функцией (нанятым менеджером). Путин не чувствует себя сыном своего народа, и наоборот, видит особую доблесть в добросовестном исполнении своих функций. Это предел его сознания, как профессионального чекиста - исполнение функции...
2) Через примат мертвой Конституции над живым президентом, страной правит ОБЩЕСТВО - мертвая (обобщенная) идеология и деньги, где главная роль принадлежит Парламентскому способу правления (Гос Думы). Причем Запад проделал определенную операцию, поставил мертвый Закон над живым властителем, а ВЛАСТЬ на службу обществу (ЗАКОНУ). У России третий путь - поставить власть и общество (закон) на службу народу, через принцип личности - избираемого всем народом президента. Эти две меры я считаю пока главными для России: изменение позиции президента и парламента, все остальные меры вытекают из этих двух. Суть этих изменений подчеркну на уровне принципа: Восток - власть единична (самодержец), Запад - власть разделена или множественна (закон над властью, самодержцем, где президент является фигурой не самостоятельной, а исполнительной), Россия - власть едина (то есть не единична, а едина: власть и общество поставлены на службу народу через главенство Личности). Причем надо понимать, что власть распоряжается материей страны (природа, реки, ископаемые), то есть ВЛАДЕЕТ, общество занимается искусственным или мертвым производством, которое является ИДЕАЛЬНЫМ, то есть построено на идеях и технологиях, то есть УПРАВЛЯЕТ, а ЛИЧНОСТЬ и владеет, и управляет, то есть СЛУЖИТ НАРОДУ. Таким образом, власть - это ТЕРРИТОРИЯ страны, общество - это ПРОИЗВОДСТВО страны, а личность - это ЛЮДИ страны (социум, где достигнуто единство территории и производства, владения и управления). Когда во главу поставлен идеализм, иными словами производство, территория и люди являются средством для этого производства: идеологии, технологии и денег. Что мы и наблюдаем сегодня. Русская идея осуществляя синтез двух качеств в третье вырывает Россию из этого противоречия между двумя способами жизни и деятельности - сельским и городским, Востоком и Западом, для чего и необходимо объявление России третьим и самостоятельным духовным материком или если угодно, континентом.

(Окончание 1 части)

[Russ]

(2 часть)

Вероятно для Бура и это не окажется "объяснением на пальцах". Поскольку Бур с упорством малыша и упрямством Чебурашки добивается ответа на свой детский вопрос, то я попрошу его объяснить, что он понимает под выражением "объяснить на пальцах". Хотя честно говоря я устал от этого упорного бурения в воздухе: Бур упорно производит шум, но не желает бурить (то есть думать самостоятельно) и ставить вопрос о том, что же ему  конкретно непонятно, если даже ему не помог пример с Котом Леопольдом. Или может быть Бур смотрит только американские мультики про Микки Мауса?

Делаю последнюю попытку объяснения Русской идеи на пальцах:
Восток (ЕДИНИЧНОЕ)- живая рука, где все пальцы подчинены жизни (функции хватания и собирания);
Запад (МНОЖЕСТВЕННОЕ) - пальцы сами по себе, ибо главным является не жизнь, а специализация каждого пальца, например, указательный - нажимает на кнопку пресса, мизинец - отращивает особо наманикюренный ноготь, средний - заменяет популярную фигуру речи и т.д.)
Россия (ЕДИНОЕ) - пальцы сжаты в кулак и готовы решать любые задачи, например, как писал философ Федоров, преодолевая главную проблему человеческого рода - смерть всего рода и России в частности. Конкретно по сегодняшнему дню это означает, что Россия должна перестать производить деньги и заняться производством ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ (Восток - ЖИЗНЬ, ЗАПАД - ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, Россия - ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТЬ).

На этом все.
С уважением Константин Черепанов

[Джон Локк]

Защищаемые положения: Открытие третьего способа мышления: в дополнение к конкретному и абстрактному (научному) - синтетический, реальный, иными словами, преодолен разрыв между природой и познающим ее духом (наукой, человечеством), в логике это решение того же разрыва между объектом и субъектом, в философии - создание третьего течения реализма, которое синтезирует все тот же разрыв между материализмом и идеализмом,

Срочно в палату. Третий и прочие способы мышления - это туда.

С уважением, Джон Локк.

[Russ]

Дорогой Джон Локк?
Уточните пожалуйста какую палату Вы имели ввиду: вероятно палату лордов, дорогой сир Локх? Так она засижена сирами и сэрами вроде Вас! Там находиться тяжело не только морально, но и физически! Примите мое сочувствие! А также звание, которое я Вам присваиваю: сэр Джон Лох!

А вообще пора мне уходить отсюда: распорядитесь пожалуйста сэр Джон ЛОХ, чтобы мне подали карету! "Карету, мне карету..." (Чацкий, пьеса "Горе от ума").

А пока подают мне карету, на прощание небольшая байка для сэра Бура, который все требовал "русскую идею на пальцах":

У одна отца был сын-кретин, который никак не мог понять, что такое море на картинках и в рассказах отца. Тогда отец плюнул, купил путевку и поехали они к морю. Приехали, подошли к высокому обрыву:
- Видишь, сын, вот это широкое и синее - все это море!
- Где, папа?
- Спустились с обрыва, подошли к самому краю:
- Вот это все, сын, море!
- Где, папа?
- Завел его отец по грудь в море:
- Вот это, все вокруг, сын, море!!
- Где, папа?
Осерчал, отец, притопил сына в воду, подержал, пока тот не стал булькать, вытащил:
- Что это было, папа?
- МОРЕ!!!
- Где, папа?

На этом месте история умалчивает о дальнейших действиях отца: но я его сегодня понимаю, тяжело иметь дело с людьми, которые отказываются хотя бы мало-мальски мыслить, предпочитая жевать уже разжеванное и требуя "показать "на пальцах"!! Последнее выступление Джона Лоха позволяет мне определить данный форум, несмотря на достойное поведение Созерцающего (то есть с замедленными реакциями!! )))))))  и FoxDown (хотя имечко то у него Даун!! ))))))) КАК КРАЙ НЕПУГАННЫХ ИДИОТОВ (@ Илья ИЛьф)! Он же - то есть Илья Ильф хорошо резюмировал, передаю своими словами: Постарел? Хватит все брать обаянием, надо же и думать иногда!!

Покидая Ваш Большой форум маленьких и симпатичных орущих младенцев я все же говорю Вам спасибо: кое что я понял, в частности, справедливость девиза Зинаиды Гиппиус, которая часто повторяла: "Если надо объяснять, то не надо объяснять!". И именно заключительная реплика Джона Лоха привела меня в чувство: можешь нянчиться сколько угодно, быть вежливым, но все равно прилюдно обгадят! И прости этого убогого сэра: он всю жизнь кидался какашками и все вокруг него занимаются тем же самым. Это просто жизнь и способ существования! Мне даже не противно: просто я попал к вам по ошибке и ухожу, даже не дожидаясь кареты - тачки дерьма!
Спасибо только Созерцающему и FoxDown, непонятно только что они делают в этом засранном болоте ?

[Ин-сен]

Закономерный конец. Когда нечего сказать о настоящем, вспоминают прошлое, а если и прошлое не очень..., то пытаются вешать лапшу об исключительности. Руссу эта попытка не удалась, и не столько из-за несостоятельности его идей, а сколько из-за его нагло-авантюрного отношения к науке, обусловленного дремучей безграмотностью. То, что он где-то нахватался, нельзя даже назвать эрудицией - это информационная клоака, вонь которой, как оказалось, не выдерживает никто.
И таких гениотов, к сожалению, повылазило много. Не стоило бы на них обращать внимания, но в некоторых случаях их бред служит обоснованием шовинизму, скинхедам и русским наци. Так, что обструкция, которой был подвергнут Русс, не только закономерна, но и оправдана.

[Ком]

Russ

просто я попал к вам по ошибке и ухожу, даже не дожидаясь кареты - тачки дерьма!

Экий Вы, однако, обидчивый!
За идею и пострадать не грех, или даже на кресте повисеть - тогда поверят.  ;)Что положительно в вашей многословной "идее", так это слово "синтез". Да, Вы правы. Русская идея - синтез идей Запада и Востока. А при синтезе всегда образуется новое, по определению. Для меня Русь - образ прибрежной полосы, на которую то навалится Океан Востока, то наступит сыпучая окаменелость Запада. И все это происходит в активной газовой среде политики, да еще с финансовым подогревом.   Идет гетерогенная реакция с образованием новых продуктов, не всегда пресказуемых. Короче, После того, как Россия стала евразийским государством - она стала реактором для новых социальных, экономических и политических материалов, при умелом подходе - еще и с заданными свойствами

[Russ]

Ответ Ин-Сену

Я позволю себе немного уточнить сударьа по кличке Ин-сен: если обструкцией Вы называете облаивание различных мосек, неспособных ни поставить вопрос, ни точно изложить мысль собеседника, то Вы правы... Нападки на личность меня не задевают, ибо я самоутвердился еще в молодости: повторяю я искал и ищу сильных оппонентов - свой сайт за семь лет я не раскручиваю и раскручивать не буду: если русская идея нужна - люди сами сделают все, чтобы она стала известна, если нет то я буду просто продолжать делать свое дело...

И еще: одной только демагогией или логической изобретательностью не сделать работу "Русская идея как философская и логическая формула" о чем в частности говорит и тот факт, что работа зашишает сама себя: "моськи" не могут ни поставить адекватного вопроса, ни просто адекватно изложить ни одного ее положения... Остается только в изобилии облаивать ее "оценочными суждениями", характерной чертой которых является нападение не на работу, а на личность... То одна моська выскочила из-под забора (с гордой кликухой "сэр Джон Лох"), то другая (с не менее претенциозной кликухой "Ин-сен"), то видимо еще повыпрыгивают в изобилии, ибо такого добра на данном форуме хватает, кто же так щедро облаивает "юсанецов на луне" - они, моськи...

Так, что уточняю, что я не обидчивый, а щепетильный, и в яростном лае не участвую. Другое дело, что как художник я делаю меткие и беспощадные зарисовки-карикатуры, вскрывая ники как консервные банки... Скольким моськам данного форума я попортил настроение и больно задел их самолюбие!! А не встревай в серьезную тему, она не для тебя, милая собачоночка...

Ответ автору с ником "Ком"

Я ушел из данного форума для мосек и прочей мелкой швали... Но готов отвечать на серьезные и вдумчивые вопросы (например, Созерцающего и FoxDown) и для тех, кто хочет искренне понять данную разработку. На моем сайте с 2000 года накопилось огромное количество материалов, которые также свидетельствуют о последовательности разработки и ее глубине. Приглашаю читать и ставить вопросы, как на этом форуме, так и на моем: форум и гостевая книга моего сайта открыты - приглашаю, напоминаю адрес: http://www.kcherepanov.narod.ru/

А для сударьа Бура очередной привет (попытка изложения русской идеи на пальцах):

Coda: проявление русской идеи в поэзии
Исходя из русской идеи как философского и логического метода можно сделать вывод о том, что всего в поэзии имеются три принципа связи поэтического материала в произведении:

Образ (качество) – звук протяженный, отражающий природную и зримую реальность;

Рифма (количество) – звук унифицированный, лишенный протяженности и конкретности для удобства манипуляции и решения профессиональных задач;

Интонация (мера) – звук акцентированный, на стыке протяженности и унифицированности, выражающий личность поэта.

Но опять же, повторяю, это не для мосек! Полезете, высеку!!

[Leonid]

Константин Вы пишите

Недостаток абстрактного языка я уже отмечал: утрата конкретности и неспособность к работе с конкретным (живым и жизнью). Наука начинает обретать силу и точность только тогда,
1. когда убивает живое и переводит его в ОБЪЕКТ (классификация частей объекта, то есть по ЦЕЛОМУ)

По сути это анализ сущего.


2. когда обобщает объект в систему (связывает части в функциональную связь, то есть производит систематизацию частей, то есть по ЧАСТИ или по МНОЖЕСТВУ, по философски СУБЪЕКТ).

По сути это описание системы – т.е описание по правилам:

1.   элементы и их свойства
2.   взаимоотношения элементов
3.   целостность
4.   эмержентность
5.   иерархичность
6.   цель



Если классификация еще связана с объектом (хотя бы косвенно отражает его качество), то систематизация вообще разрывает связь с живой природой (соединяя части для функциональной или практической методологии или технологии).

Да науке неизвестен метод описания систем с атрибутом живого, кроме указания на то что это живое. Поэтому введены понятия Ум (Дух), Душа, Материя. Ум обьясняет план сущего, Душа – движение сущего, Материя – проявление, материализацию, и оформление сущего. Известно троичная классификация неоплатоников, и их картина мира.

Русская идея соединяя конкретное и абстрактное ставит задачу соединения ОБЪЕКТА (ЦЕЛОГО) и СУБЪЕКТА (Множества) в третье качество - гармонизацию.

А вот здесь можно по подробнее. Что означает понятие гармонизации в данном контексте? Какая картина мира соответствует Вашем идеям?

Следующий тезис:
- возникает третий тип мировосприятия: вера в единичность мира (материализм) - вера в множественность мира (идеализм) и вера в единство мира (реализм);

Единство мира предполагаем определённое мировоззрение. Например такое мировоззрение создал Платон. В его работах это прекрасно описано. Что Вы понимаете под тезисом единство мира, в каком это смысле?

- возникает третий тип мышления: конкретное (утверждение) - абстрактное (отрицание) и синтетическое (согласование);

- возникает новая логика: формальная (классификация) - диалектическая (систематизация) - синтетическая (гармония);

- возникает новая идеология: идеология ЖИЗНИ (начала - Восток) - идеология СМЕРТИ, Апокалипсиса (конца - Запад) и идеология БЕССМЕРТИЯ (середины или связки, синтеза начала и конца - Россия);


Ну если излогать иерархию или порядок то:

1.   Мировоззрение
2.   Философия
3.   Идеология
4.   Доктрина
5.   Деятельность

Вы излагаете на уровне доктрины. Синтетическое мышление – это определённый способ мышления. В мире людей с этим способом мышления  ~ 1-3%. Какое мировоззрение, философия, образ жизни должен быть у людей, чтобы у них формировалось этот способ мышления массово?

Синтетическая логика. Тоже вопрос. Диалектика описана у Платона в диалоге Парменид. Где бы прочитать об синтетическом методе в логике? Как это мыслить синтетически – не формально и не диалектически?

Идеология бессмертия. В чём суть философии вопроса. Изложите картину мира.

возникает третий тип государства: природного как основанного на целостности власти (Власть Востока) - искусственного как основанного на разделенности властей (Закон Запада) - синтетического как основанного на единстве гармонии или симфонии властей (принцип личности России);"

А здесь вообще для меня полный мрак.

1. Социальное устройство (организация общества)
2. Способ - Производства, потребления, обмена, распределения
3. Функция денег
4. Вопрос земли и крови


В общем много вопросов.


С уважением Леонид.

[Russ]

Уважаемый Zuul!

Вы спрашиваете:

Ув. Константин Черепанов!
Метод это какой-то инструмент.
Методом чего является Ваша идея?
К чему он применим, что с его помощью можно получить?

Русская идея как метод философский и логический является методом философии и логики помогая разрешать философское противоречие: между живым и мертвым и логическое противоречие между двумя формами символами: объективным (утверждение) и суьъективным (отрицание). Причем, если в философском противоречии мы имеем дело с несоответствием между предельно живым, тем что берется органами чувств (жизнью) и первым его обобщением в слове (мировоззрением), что берется интеллектом;
то в логическом противоречии мы имеем дело с несоответствием между двумя формами сознания: конкретным (утверждение) и абстрактным (отрицание).

Процитирую свою работу: "Русская идея как..."

В этом смысле можно подытожить, что только синтез как философский и логический метод позволяет понять смысл открытия сделанного русским математиком Николаем Лобачевским в геометрии и русским логиком Николаем Васильевым в логике. Этот смысл - преодоление двоичности (разделенности, расщепленности мира по линии Восток - Запад). Лобачевский внес в двоичность геометрии Евклида: линии пересекающиеся и параллельные третье начало - линии непересекающиеся, а Васильев - в двоичность логики Аристотеля и Гегеля: суждения утвердительные и отрицательные третье начало - суждения индифферентные.

Вот два философских принципиальных положения выведенных русским логиком Н. Васильевым:
c) Основное логическое отношение: единство (установление) противоречия
Первое: “Общий вывод, к которому я пришел, заключается в том, что основным логическим отношением будет отношение между целым и частями целого. К этому понятию сводится всецело и отношение между основанием и следствием. Основание есть целое, а следствие - его части”.

d) Индифферентное суждение: синтез (связь) противоречия
Разрыв между основанием и следствием преодолевается установлением третьего начала. Второе положение: “Тогда мы имели бы три основные формы суждения по качеству:

1) Простое утверждение: S есть P.

2) Простое отрицание: S есть non P.

3) Соединение утверждения с отрицанием (индифферентное суждение): S есть P и non P зараз.

Со всеми этими суждениями мы могли бы оперировать логически.

Так, в добавление к утвердительным и отрицательным модусам... мы имели бы индифферентный”.[34]

e) третья априорная способность - реальность
Зависимость человека и человечества от природы преодолевается обособлением от нее в самостоятельное существование и затем возвращением. Но последнее предполагает особое отношение к жизни и деятельности: творческое. Именно это обстоятельство имеет в виду еще одно принципиальное положение Н. Васильева: “A priori могли бы мыслить мир совершенно иным, чтобы все предикаты были совместимы между собой”
 
Васильевское “a priori” в этом контексте перекликается с кантовскими размышлениями о двух врожденных априорных способностях человеческого разума - “пространстве” и “времени”, а их синтез означает рождение третьей родовой способности “реальности”.

Вот Вам, уважаемый Zuul, и сфера применения русской идеи как метода: ни конкретное мышление, ни абстрактное оказались неспособны осознать и осмыслить значение работ Лобачевского (русский космос), и Васильева (русская сфера)! Только сегодня мы начинаем по-хозяйски распоряжаться этим богатством!

Это первая часть ответа, далее см. вторую

[Russ]

вторая часть ответа на вопрос Zuula!

Еще я позволю себя предложить Вам, если Вы действительно заинтересованы в осознании русской идеи ознакомиться с многими моими работами. Цитирую абзацы из своего ответа собеседнику по имени Георгий на форуме "Русская идея" (См. www.pereplet.ru и дальше форум).

...рекомендую Вам для ознакомления несколько своих работ, которые как минимум показывают действие философского способа мышления в обработке многочисленных фактов, об этом например, моя неизданная книга о футболе «Спартак как зеркало русской идеи». О противоречии Восток-Запад Вы можете почитать работу «Это не Бунин (о фильме «Дневник его жены»), столкновение философского способа мышления с капиталистьно-догматическим увидеть на примере критического анализа статьи известного критика и бывшего министра культуры Евгения Сидорова «Рейнское без брожения или Рейн без Бродского», примером того как капиталистьная идеология овладевает даже известным ученым может послужить пусть и незаконченная до конца работа «Этот ясный Ясин», а также рекомендую для внимательного чтения многочисленные материалы и работы моего сайта, гостевую книгу и форум.

В заключении замечу, что главное условие философского способа мышления – обобщение через ведущий принцип - я выполнил: распутаны все критические узлы истории мира и России, философии и логики, через троичное обобщение даны история человечества и России вплоть до нынешнего дня: («Синтезис №1 о русской идее», «Синтезис №2 об идеологии»), выработано принципиально новое понимание самого понятия «национальная идея» - русская идея имеет не этническую и не национальную формы, а региональную (Манифест «Региональная идея России»), сформулировано и кратко (философски!) обобщено значение русской идеи как третьего духовного материка ( «Заявление от 4 марта 2000г в г. Выборге»), сформулировано принципиальное требование русской идеи к дню сегодняшнему через понятие частной собственности и реформы государственного устройства (Четвертый вариант главной страницы сайта, где, в частности, сказано: «Россия должна на основе русской идеи как идеи гармонии вывести свою землю (территорию) и свое население (социум) из-под власти частной собственности, оставив сферой денег (свободы рынка и капиталистьной идеологии) ТОЛЬКО производство»), и наконец, четко и строго логично разъяснено значение русской идеи как метода философии и логики ( «Русская идея как философская и логическая формула», где дано определение принципа личности в философии как социального метода и принципа творчества в логике как метода гармонии, то есть иными словами, метода ИЗМЕРЕНИЯ и метода ИСЧИСЛЕНИЯ). Все эти работы, сделанные мной на протяжении девяти лет выдержаны в едином духе и строгой формы троичного обобщения. Для любого мало-мальски понимающего человека, знакомого с современными интеллектуальными реалиями и отсутствием концептуальности на уровне партий и официальных идеологических институтов, вплоть до структур самого президента России, данные работы не оставляют ни тени сомнения, что сделано действительное открытие. Другое дело, что для того чтобы оценить значение работ нужно иметь элементарную культуру мышления, а она сегодня чрезвычайно низка, особенно в России. И последнее, Георгий, наберите в любой поисковой системе словосочетание «русская идея» или «национальная идея» и сравните мою разработку с полученными результатами: сомневаюсь, что где-либо еще вы найдете русскую идею изложенную на философском и логическом уровне.

>ПРИЛОЖЕНИЕ: Работы, названные в тексте письма и их веб-адреса на сайте >"Авторский сайт Константина Черепанова" - "Защищаю русскую идею!" (http://www.kcherepanov.narod.ru) >№1. Заявление от 4 марта 2000г. http://www.kcherepanov.narod.ru/dfns/zyvl.htm; >№2. Синтезис о русской идее (Двенадцать тезисов о русской идее) - http://www.kcherepanov.narod.ru/mtrls/sint1.htm; >№3. Синтезис об идеологии (Пятнадцать тезисов об идеологии) http://www.kcherepanov.narod.ru/mtrls/sint2.htm; >№4. «Русская идея как философская и логическая формула» http://www.kcherepanov.narod.ru/formula.htm; >№5. Манифест «Региональная идея России» http://www.kcherepanov.narod.ru/Manifest.htm; >№6. Четвертый вариант главной страницы сайта (http://www.kcherepanov.narod.ru/lfst/glstr4.htm; >№7. “Спартак как зеркало русской идеи" http://www.kcherepanov.narod.ru/mtrls/sprtk.htm; >№8. “Это не Бунин (о фильме “Дневник его жены)" http://www.kcherepanov.narod.ru/dk/dk_017.htm; >№9. “Рейнское без брожения или Рейн без Бродского" http://www.kcherepanov.narod.ru/gstny.htm) >№10. Россия глазами Терминатора (Анатолий Чубайс и его идея капиталистьной империи "Миссия России в XXI веке") http://www.kcherepanov.narod.ru/kr/kr_009.htm; >№11. “Этот ясный Ясин" http://www.kcherepanov.narod.ru/kr/kr_010.htm; >

На этом, уважаемый Zuul, заканчиваю! Всего Вам доброго!
Автору по имени Leonid приношу извинение: отвечу позже!

[бур]

НЕТ РУС, НЫ НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛИ.
ЭТО НЕ МЫ ДОЛЖНЫ ПЫТАТЬСЯ ВАС ПОНЯТЬ!
ЭТО ВЫ ДОЛЖНЫ ПЫТАТЬСЯ НАМ РАЗЬЯСНИТЬ.
НО ОБИЛИЕ ССЫЛОК - ЭТО НЕ ИЗЛОЖЕНИЕ ВАШИХ МЫСЛЕЙ О РУССКОЙ ИДЕЕ.
И ИЗЛАГАТЬ МАТЕРИАЛ НЕОБХОДИМО ТАК, ЧТОБЫ ВСЕМ БЫЛО ПОНЯТНО.
САМОМНЕНИЕ - ВАШ ВРАГ.
С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ РУССКОЙ ИДЕЕЙ ЯВЛЯЕТСЯ УЖЕ В ТЕЧЕНИЕ 1000 ЛЕТ ПОСТРОЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА.
НЕ БУДЕМ ГОВОРИТЬО ВЛАСТИТЕЛЯХ А ТОЛЬКО О НИЗШИХ СЛОЯХ ОБЩЕСТВА.
ЭТА ИДЕЯ БЫЛА В КАКОЙ ТО МЕРЕ ОСУЩЕСТВЛЕНА В ГОДЫ СУЩЕСТВОВАНИЯ СССР.

ИДЕЕЙ ОБЩЕСТВА МОЖЕТ БЫТЬ ПРИЗНАНО ТОЛЬКО ТО ЧТО ДОВЛЕЕТ В МЫСЛЯХ БОЛЬШИНСТВА, А НЕ У КАКИХ ТО УБЛЮДКОВ ТИПА БЕРДЯЕВА, ИЛЬИНА, И ПРОЧЕЙ МОЗГОВОЙ ШЕЛУПОНИ.

ЭСЛИ ВЫ ЯСНО НА ПАЛЬЦАХ НЕ ИЗЛОЖИТЕ ВАШ ВАРИАНТ "РУССКОЙ ИДЕИ" - ТЕМУ ЗАКРЫВАЮ.

[Centuriones]

2 бур
Честно говоря не пойму, почему вы не делаете это. Я проглядел все вышеописанное и вывод могу сделать только один: "многа букафф, ниасилил". И стоит отдавать сетевое место под пропаганду всякого графоманства? Есть определенная категория людей, у которой "зуд самовыражения" просто в крови сидит. Если человек не может в нескольких предложениях выразить суть своей концепции, то это - клиника.
Для меня, например, вся русская идея заключена в бессмертной фразе Достоевского: "Быть русским - значит быть православным". И мое понимание этого высказывания в нескольких предложения я обосную всегда. А здесь - хрен знает что. У себя на форуме я подобное сношу после первого поста, когда все становится ясно. Ибо только дай волю и пойдет флейм, флуд и все остальные прелести.

[Russ]

К вниманию вышеобозначивших себя псевдокритиков: публикуемый ниже текст был написан еще до знакомства с вышеприведенным хамством. Мне понравился вопрос Зуула и дома я подготовил краткие определения. Что же касается обилия ссылок на материалы, то это не стремление "утопить тему", а предоставить интересующемуся человеку примеры действия метода и разрешения различных противоречий, ибо кто владеет футбольной тематикой (Спартак как зеркало русской идеи), кто литературной (Рейн без Бродского), а кому будет интересна картина интеллектуального перерождения видного экономиста (Этот ясный Ясин). Я понимаю, что у Бура задето самолюбие, но к чему опять лезут шавки и моськи?.. А Вы, Бур, прокомментируйте пожалуйста специально для Вас приведенную КОДУ: триаду в поэзии образ - рифма - интонация. Это уж как говорится изложение русской идеи на пальцах! Будьте любезны выскажитесь: пусть люди увидят, что у Бура играет одно только самолюбие, а думать он совсмем не хочет!.. Тогда Вас надо лишать права быть модератором, ибо Вы самолюбивы и нечестны!..

Русская идея как метод, вопрос Zuula (краткие определения)

Уважаемый Zuul!
Сразу я как-то не заметил, что Вы задали совершенно замечательный вопрос: одновременно простой и глубокий. Я позволю себе прокомментировать то примечание которое Вы поставили к своему Нику: «дурак юродивый». Это, по-моему, Илья Эренбург в свое время заметил, что юродивость – чисто русская старинная форма самозащиты. Это означает, что Вы значительно глубже, чем кажетесь, и что многих на этом форуме (+59/-104) избранная Вами форма обманывает.

Еще одним примером глубины заданного Вами вопроса является то обстоятельство, что именно Ваш вопрос позволяет до конца проявить ситуацию с Буром, все требовавшим «изложить русскую идею на пальцах». Проявить как с его стороны, так и с моей. С его стороны ситуация, на мой взгляд, выглядит так:  как на всяком патриотическом форуме здесь эмоции преобладают над мыслью (на капиталистьных ситуация обратно противоположная). У патриотов и церковников преобладает почти «профессиональное» недоверие к мысли, что и вызвало отторжение моей работы (философской и логической!) на всех этих форумах. Бур использует, по выражению Николая Чернышевского, простенькую истину: поверяя всякой теорию конкретикой, требуя от всех абстрактных умозаключений и положений наглядности и материальности. Это прекрасный метод и в этом нет ничего плохого, что я и подтвердил старательно приводя одну конкретику за другой, излагая, по требованию Бура, «русскую идею на пальцах». Но у Бура есть одна черта, с которой я никак не могу мириться: он по-русски презирает абстракцию, мысль обобщенную и лишенную конкретности. Это приводит к тому, что он не только оскорбляет всякое мышление и всякого мыслителя (мою работу он называл флудом и хренью, см. выше по тексту этой дискуссии), но и сам отказывается мыслить, что делает его реакцию почти детской, о чем я уже однажды выразился так: «с упорством малыша и упрямством Чебурашки». Интеллектуальную работу за него должны делать другие, что я и подчеркнул анекдотом про отца, пытавшегося объяснить сыну-кретину что такое море.

Теперь коснемся ситуации с моей стороны: соглашаясь изложить «русскую идею на пальцах» я требовал от Бура хоть какого или никакого вопроса: то есть угла зрения (угла конкретики) на проблему, ибо только это позволяет ответить на вопрос адекватно. Дело в том, что в отличие от всех других форм русской идеи (их в Интернете множество!), русская идея как философская и логическая формула делает русскую идею ПРЕДМЕТОМ или для ПРЕДМЕТНОГО РАЗГОВОРА. С философской стороны она обозначает границы разумного обсуждения, а с логической – позволяет оперировать совершенно конкретными категориями и понятиями. Это и обозначает и доказывает тот факт, что русская идея найдена и обозначена как метод. Поэтому Вы, уважаемый Zuul, задали совершенно конкретный, детский и одновременно гениальный в своей простоте и конкретности вопрос. Тот самый вопрос, которого я тщетно ждал от Бура. Я не отказываюсь от предыдущего своего ответа на Ваш вопрос, но сегодня попробую ответить на него столь же конкретно.

В своем первом ответе я употребил выражение, которое можно расценить как тавтологию: «русская идея как метод философский и логический является методом философии и логики». Это не тавтология: я забыл пояснить, что это означает, что русская идея, называясь философской и логической, берет на себя все обязанности метода мышления: как философского, так и логического. То есть РУССКАЯ ФИЛОСОФИЯ ОБРЕТАЯ РУССКУЮ ИДЕЮ, впервые становится предметом и методом мышления, иными словами, РУССКАЯ ФИЛОСОФИЯ ОБРЕТАЕТ ФОРМУ МЕТОДА, становясь РУССКОЙ МЫСЛЬЮ.

(окончание первой части)

[Russ]

(2 часть ответа)
Поэтому я даю краткие формулировки в ответ на Ваши гениальные по своей простоте вопросы:

«Метод – это какой-то инструмент. Методом чего является Ваша идея?» Ответ: русская идея является русским методом (философским и логическим), русским инструментом (интеллектуальным).

«К чему он применим, что с его помощью можно получить?» Ответ: он применим к противоречию Восток – Запад и с его помощью можно получить третье – третий духовный материк, равный Востоку и Западу, то есть Россию. Это означает, что мы получили философский метод для разрешения философских противоречий между материализмом и идеализмом – принцип личности (реализм) и логический метод для разрешения логических противоречий между объектом и субъектом – принцип гармонии (синтез). Это означает, что русская мысль стремится находить философское противоречие (между подсознанием и сознанием) и логическое противоречие (между двумя формами сознания – конкретным и абстрактным). Нахождение и разрешение этих противоречий и позволяет утверждать Россию и все ее формы.

Причем если в философском противоречии между подсознанием и сознанием Россия устанавливает одинаковое, то есть равное отношение как к подсознанию (чувству конкретизации природы, живого), так и к сознанию (методу абстрагирования от всего живого и достижения идеально-мертвого мышления). Это также означает разрешение старого русского противоречия между Востоком и Западом – патриотизм ценил эмоцию, но не любил абстракцию (мысль), капиталистизм же ценил абстракцию, но не любил конкретику (эмоцию). Причем если восточная мысль проходила в основном на подсознательном уровне и имела эмоционально-конкретную форму (отсюда любование природой и связь с ЖИВЫМ ее миром – ТРАДИЦИЯ), то западная мысль, разорвав связь с природой и с народом проходила в основном на сознательном уровне и имела интеллектуально-логическую (абстрактную) форму (отсюда упор на идеи и технику – ИННОВАЦИЮ как отказ от традиции). Россия же сочетает природное (живое) и искусственное (мертвое), традицию и новацию в третьем – социальном. С этой точки зрения очевидно, что Путин сказал ошибочную фразу (в некрологе о Ельцине), что он (Ельцин) сделал все, чтобы власть в стране принадлежала народу. На самом деле власть принадлежит не народу (живому населению, живущему чувствами), а обществу – мертвому (искусственному) образованию (живущему интеллектом и чье сознание порабощено искусственным). Сам Путин, подчеркиваю это снова, оказался всего лишь наемным менеджером, нанятым на определенный срок (это как известно его собственные слова) – слугой общества. Именно поэтому Путину оказалась не нужна русская идея, что и подтвердило его вчерашнее выступление (Обращение президента к федеральному собранию от 26 апреля 2007 года).

На этом, уважаемый Zuul, заканчиваю! Всего Вам доброго!

[Russ]

Ответ Leonidu
Уважаемый Леонид!

Я рад встретиться со столь подготовленным собеседником, который, по всей видимости, поможет обозначить границы современного философского знания и того знания, которое привносит русская идея как метод философии и логики. Частично на многие Ваши вопросы и категории я ответил в своем ответе Zuulu.

Русская идея соединяя конкретное и абстрактное ставит задачу соединения ОБЪЕКТА (ЦЕЛОГО) и СУБЪЕКТА (МНОЖЕСТВО) в третье качество – Гармонизацию
Вы спрашиваете:

А вот здесь можно подробнее. Что означает понятие гармонизации в данном контексте? Какая картина мира соответствует Вашим идеям?

Гармонизация есть процесс соединения внешнего и внутреннего. Классификация предполагает внешний взгляд (объективный) – иными словами, словами ориентацию на объект внимания. Классификация здесь способ анализа целого посредством разложения его на части. Систематизация будучи методом внутренним (умозрительным) принципиально абстрагируется от зримого или конкретного объекта внимания и переводит центр тяжести с объекта на субъект. Стоит задача систематизации частей, то есть соединения их единую и работающую картину (функцию). Гармонизация ставит задачу соединения (синтеза, согласования) внешней и внутренней картины. Причем если на Западе, где живое принципиально исключено из сферы внимания как ненаучное, соединение внешней и внутренней картины приводит к созданию робота – искусственного человека, то русский метод ставит проблему синтеза даже не сколько классифицированного целого (объекта), сколько объекта ЖИВОГО и систематизированного (идеального) знания и метода, приводя к созданию ЧЕЛОВЕКА и ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Гармонизация – это процесс соединения естественного и искусственного в третье качество – социальное. Пример русская идея является не этнической и не национальной, а региональной, то есть синтезом территории и производства в создании СОЦИУМА: как регионов России, так и самой России как региона мира.

В книге «Синтезис о русской идее» (кстати, она и сейчас продается в Ленинграде в обоих «Домах книги» на Невском: как в том, который напротив Казанского собора, и в том, который напротив Дворца пионеров), я писал так:

«Синтез как метод есть метод принципиально иной. В его основе гармония всех звеньев или мыслей, где каждое звено является и самоценным (т. е. вне логического движения) и в то же время оно звучит в общем единстве, занимая свое место в целостной картине. Иными словами, целое не существует без его частей, а часть не звучит без целого. Это и есть принцип гармонии или синтеза.
Но данное единство может быть создано только особым способом. А именно – авторским. И логика в синтезе иная – авторская или личная. И если в аналитической связке доказательством является логика последовательности всех звеньев, то в синтезе моментом истины является гармония всей выстроенной логической картины. Иными словами, синтез – это истина, убеждающая без доказательств (своей логической очевидностью). (Синтезис о русской идее, 1998 г., с. 10)

Добавлю еще, что именно сочетание естественного и искусственного создает творческий элемент: чувственность и культурологичность мысли сочетаются с логичностью создавая гармонию, которая не сводима к строго логичному разложению части. В гармоничном единстве несмотря на логичность и связность частей всегда присутствует ТАЙНА целостности, красоты, гармоничности.

(конец 1 части)

[Russ]

Цитата: Следующий тезис:

- возникает третий тип мировосприятия: вера в единичность мира (материализм) - вера в множественность мира (идеализм) и вера в единство мира (реализм);
Единство мира предполагаем определённое мировоззрение. Например такое мировоззрение создал Платон. В его работах это прекрасно описано. Что Вы понимаете под тезисом единство мира, в каком это смысле?

Материализм имеет начало и его взгляд обращен назад в историю, идеализм имеет конец (цель, идеал) и его взгляд обращен вперед в логичность. В этом плане человечество имеет спор между историей и логикой и пока что, вне русской идеи, этого единства достичь не удавалось. Русская мысль в этом плане стремится синтезировать историю и логику в единую картину, достигая ЕДИНСТВА социального мира. Это значит, что мы не знаем, где наше начало и не знаем где наш конец. Поэтому мы берем зримую историю (конкретную, достоверную) и соединяем ее с логичными и действующими факторами (например, уровнем развития производства и науки) и ставим задачу создания единства социального мира. Это означает, что для каждого из регионов России своя мера истории и логики производства и соответственно право на свой СОЦИУМ – единство мира.

В философском смысле ЕДИНСТВО МИРА есть единство истории и логики человеческого рода, социума России и каждого из ее регионов. Причем здесь надо понимать, что каждый этнос имеет свою культуру, а каждый регион как нация имеет свой уровень производства. Главным в создании СОЦИУМА является МЕРА СИНТЕЗА. И это не столь абстрактные категории как это может показаться сударьу Буру: например, надо понимать, что восточный принцип централизует страну – создает ЦЕЛОЕ (где части подчинены целому), а западный (капиталистьный) децентрализует страну – создает ЧАСТИ, где целое (территория и народ) утрачивается и целым является функциональная связка частей. Именно здесь позволю себе заметить, что философия не слабых или чересчур конкретных умов, ибо философия без абстракции и обобщения невозможна.

Цитата:

Ну если излагать иерархию или порядок то:
1.   Мировоззрение
2.   Философия
3.   Идеология
4.   Доктрина
5.   Деятельность

Вы излагаете на уровне доктрины.

Уважаемый Леонид! Я позволю себе здесь уточнить мое понимание. Под номером 1 у Вас мировоззрение, тогда как я различаю три стадии: мировоззрение – миропонимание – миродействие. В основе этого деления лежит отношение человечества к ЖИЗНИ (ПРИРОДЕ). Мировоззрение – созерцание и изучение природы, человечество к ней приспосабливается. Это – Восток. Миропонимание есть следующий этап: человечество обособляется от природы в замкнутое существование: искусственное производство и цивилизация города. Это – Запад. Проблему миродействия ставит Россия: это выход из замкнутого и эгоцентричного существования западной цивилизации и синтез с природой, что для России может означать синтез сельского и городского способа существования.

Теперь далее: пункт 2 - философия. Философия это СПОСОБ ОБОБЩЕНИЯ: по природе – материализм, по отрицанию природы – идеализм и по синтезу с природой – реализм.

Пункт 3 – идеология. Это тоже что и логика: то есть СПОСОБ СОЗНАТЕЛЬНОГО ПЕРЕБОРА ВАРИАНТОВ: работы с конкретными факторами (формальная логика) - классификация, работы с идеальным факторами – создание технологии или практического способа действия (идеалистическая логика) - систематизация и работа с конкретными и идеальными факторами одновременно – синтетическая логика (она же – воображаемая, она же – творческая, она же – личная, она же – авторская) - гармонизация. Должен заметить, что Ваше деление несет на себе отпечаток западной идеологии, которая отрицает Восток и материализм и все проблемы рассматривает только на логическом уровне, исключая подсознание. Именно поэтому Вы определили мою работу «Русская идея как философская и логическая формула» как ДОКТРИНУ. Доктрина – это набор положений и целей, моя же работа является ЕДИНСТВОМ: факты + метод троичного рассмотрения + авторское творчество. В Доктрине отсутствуют авторство и факты.

Конец 2 части

[Russ]

Синтетическое мышление – это определённый способ мышления. В мире людей с этим способом мышления  ~ 1-3%. Какое мировоззрение, философия, образ жизни должен быть у людей, чтобы у них формировалось этот способ мышления массово?

Массово это возможно только в том случае, если начнется процесс регионализации. Не распада страны на регионы, а ее развитие на основе функционализации регионов, где каждый регион страны (как и Москва, и Питер) имеют свои социальные функции в общем социуме Россия. Регионализация потребуют особое внимание к природе, культуре и истории родного края и области, а синтез природных и народных факторов с производственными, поставят проблему синтеза конкретного мышления с абстрактным, то есть процесса ГАРМОНИЗАЦИИ. Тогда это будет достаточно массово.

Цитата:

Синтетическая логика. Тоже вопрос. Диалектика описана у Платона в диалоге Парменид. Где бы прочитать об синтетическом методе в логике? Как это мыслить синтетически – не формально и не диалектически?

Уважаемый Леонид! Я позволю себе различать греческую и немецкую диалектику. Не случайно, что формальная логика Аристотеля породила КАТЕГОРИИ – части ЦЕЛОГО, а логика Гегеля породила МЕТОД (троичной связи частей на основе ведущего принципа) – ЦЕЛОЕ частей. О синтетическом методе в логике Вы можете почитать работы русского логика Николая Васильева, суть которого я цитировал в предыдущем ответе Зуулу, повторяю: 

«…основным логическим отношением будет отношение между целым и частями целого. К этому понятию сводится всецело и отношение между основанием и следствием. Основание есть целое, а следствие - его части”.»
Должен заметить, что философское осознание логических работ Васильева приводит к совсем другим выводам, чем осознание современными логиками и абстрактными мыслителями. Для нее просто не выработаны адекватные критерии (я имею ввиду русскую идею). Именно поэтому воображаемая (то есть творческая) логика Васильева названа паралогичной, а его философские выводы просто проигнорированы. Мое понимание логики Васильева изложено в книге «Синтезис о русской идее» (1998). Если Вы питерец или у Вас есть знакомые в Питере можете приобрести или заказать в обоих «Домах книги» на Невском (если ее не будет в каталогах, то значит она снова продана и нужно подождать неделю-другую и я снова выставлю новые экземпляры).

Цитата:

- возникает новая идеология: идеология ЖИЗНИ (начала - Восток) - идеология СМЕРТИ, Апокалипсиса (конца - Запад) и идеология БЕССМЕРТИЯ (середины или связки, синтеза начала и конца - Россия);Идеология бессмертия. В чём суть философии вопроса. Изложите картину мира.

Идеология жизни – взгляд назад, упор на традицию (человечество вырастает из природы),
Идеология смерти – взгляд вперед, отказ от трациции, создание искусственного мира и существование в искусственном мире (человечество отделилось от природы и замкнулось в автономном существовании) – самопознание человечества происходит посредство создания все новых и новых проблем, достигающих глобального уровня – Апокалипсиса и общеродовой смерти.
Идеология бессмертия – выход из автономного существования человечества вне природы и достижения согласования или единства с природой (гармонизация). То что справедливо для человечества (глобализация техногенной цивилизации), то происходит и на уровне отдельного человека (капиталистизм) по отношению к собственному народу (сельское население).

Ставьте Ваши вопросы, уважаемый Леонид. Учитывая Ваш уровень буду стараться давать краткие определения.

[Russ]

Сударь Бур! В тексте письма Зуулу я задам вопрос: поясните, чем Вас не устроила поэтическая кода - триада образ - рифма - интонация. То как действует русская идея как метод там показано достаточно ясно - "на пальцах".

Вы пишите:

С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ РУССКОЙ ИДЕЕЙ ЯВЛЯЕТСЯ УЖЕ В ТЕЧЕНИЕ 1000 ЛЕТ ПОСТРОЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОГО ОБЩЕСТВА.НЕ БУДЕМ ГОВОРИТЬО ВЛАСТИТЕЛЯХ А ТОЛЬКО О НИЗШИХ СЛОЯХ ОБЩЕСТВА.
ЭТА ИДЕЯ БЫЛА В КАКОЙ ТО МЕРЕ ОСУЩЕСТВЛЕНА В ГОДЫ СУЩЕСТВОВАНИЯ СССР.

Построение справедливого общества - это не идея, а цель. Почему же развалился СССР? Потому что не было МЕТОДА. Советский Союз использовал метод ОТРИЦАНИЯ Запада и капитализма и выяснилось, что ОТРИЦАНИЕМ ничего невозможно создать, даже несмотря на декларированный научный коммунизм. Вы в курсе, что советская философия обозначала противоречие между материализмом и идеализмом на логическом уровне, но оказалась не в силах разрешить его ни на логическом уровне (материалистическая диалектика), ни на философском (диалектический материализм)? То есть советская философия оказалась не в силах даже правильно поставить основное противоречие, видя его логически, но не осознавая его глубину философски. Ваше слабое звено, сударь Бур, поскольку Вы отрицаете русскую идею, именно в выявлении причины разрушения Советского Союза.

ИДЕЕЙ ОБЩЕСТВА МОЖЕТ БЫТЬ ПРИЗНАНО ТОЛЬКО ТО ЧТО ДОВЛЕЕТ В МЫСЛЯХ БОЛЬШИНСТВА, А НЕ У КАКИХ ТО УБЛЮДКОВ ТИПА БЕРДЯЕВА, ИЛЬИНА, И ПРОЧЕЙ МОЗГОВОЙ ШЕЛУПОНИ.

А то, что большинство повторяет духовную эволюцию Бердяева, Ильина и "прочей мозговой шелупони" - это положение для вас, сударь Бур, недоступно. Вы ненавидите абстракцию - это факт Вашей личной жизни и сильнейшее ограничение для настоящей способности мыслить. Вы живите одними чувствами и в интеллектуальной сфере являетесь носорогом, с его упрямством и его же толстокожестью. Именно здесь видно, где тот предел, на который Вы все время натыкаетесь, наступая на одни и те же грабли. На абстракцию, ибо только с разделения конкретного и абстрактного становится видна русская идея. Как же Вам ее изложить, если вы даже не понимаете значения абстракции и и вытекающую из этого проблему русской идеи? Вы упорно НЕ ПРИНИМАЕТЕ РУССКУЮ ИДЕЮ ИМЕННО КАК МЕТОД! Вам нужен лозунг и маузер и Вы готовы перестрелять "всю мозговую шелупонь". Предел Вашей интеллектуальной деятельности - пивнушка и соответствующие разговоры, конкретика - пустые бутылки.

ЭСЛИ ВЫ ЯСНО НА ПАЛЬЦАХ НЕ ИЗЛОЖИТЕ ВАШ ВАРИАНТ "РУССКОЙ ИДЕИ" - ТЕМУ ЗАКРЫВАЮ.

Вот возьмите и прокомментируйте русскую идею в поэзии: образ - рифма - интонация. Что Вам там непонятно? Если этого не можете, ибо неспособны ВИДЕТЬ МЕТОД, то приведите примеры изложения какой-либо "идеи на пальцах".

Кстати, Вы заметили, что западный черт уже сидит за Вашими плечами и вовсю смеется над Вашей упрямой непосредственностью: построение справедливого общества есть западный лозунг. Куда же Вы дели народ, Бур? Вы сами-то заметили, что пользуетесь терминологией, которая а) западная б) не различает народ и общество по отдельности в) неспособно сформулировать понятие третьего социального единства - СОЦИУМА. Вот Вам, Бур, еще одна русская идея на пальцах:

особь (этнос) - индивид (нация, общество) - личность (социум)!