Автор Тема: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы  (Прочитано 3803 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10685/-5062
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #60 : 03 Август 2015, 16:42:06 »
похоже, что США ва-банк намылились,
а такое приводит к большой войне
Политика - это обслуга экономики. У кого деньги - тот и танцует барышню.
Работяга - везде работяга. Буржуй - везде бужуй.
Национальные различия есть, безусловно, весьма серьёзные, вплоть до того, что некоторым народностям просто противопоказано жить на одной территории и вообще как-то пересекаться.
Но они, тем не менее могут жить в мире даже симпатизировать друг-другу.

Но люди принадлежащие к классу капиталистов уже по определению могут быть остальным только хищниками. И здесь война неизбежна.
Другое дело, что эту войну постоянно маскируют род войну между "странами", "религиями" и т.п. ...

То есть - в реальности нет никаких "суверенных" "России", "Украины", "США" и "ЕС" - есть одна банда богатого жулья, находящегося в сговоре и круговой поруке, с одной стороны - и простые обыватели, проживающие в очерченных этим жульём границах для пущего блезира - сдругой

А все эти - "политицкие события" - это все шум за кулисами,
Что ротшильды и К-о, лет пять тому, запланировали, то и происходит

Сколько  стран уже раздербанили с МОЛЧАЛИВОГО СОГЛАСИЯ равнодушных мояхатаскрайников МИРОВЫЕ капиталюги ?
И?  ,G
Где вопли мировых СМИ и всемирных организаций борцов с правами человека?
Где скорбь нависшая над миром о тысячах убитых женщин и детей?
А попробуёте на жида карикатуру нарисовать - вас говном закидают или в тюрьме сгноят, а то и пришьют по тихому - как Мозгового  "=?
« Последнее редактирование: 03 Август 2015, 16:47:36 от Татьяна Н »
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Большой Форум

Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #60 : 03 Август 2015, 16:42:06 »
Загрузка...

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #61 : 14 Август 2015, 22:43:20 »
ТОВАР - это то - за что дают деньги,  в  процессе "продажа-покупка"
а пока денег не дали, то ТОВАР - это не товар, а - предмет для продажи, ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ товаром,
но как тока за ТОВАР дали деньги, то ТОВАР перестаёт быть ТОВАРом, а становится - ПОКУПКОЙ (приобрЕтением),
а раз ТОВАР  - это предмет (объект продажи-покупки)  при покупке за деньги
не успевает стать ТОВАРом, как сразу прекращает быть ТОВАРом  и становится ПОКУПКОЙ,
то этот т.н. ТОВАР - есть "поручик Киже", которого не было, нету и не может быть ни в какой реальной науке.

Т.е. т.н. научный термин ТОВАР - это несуществующий нереальный предмет, объект или образ. - жульническая выдумка торгашей,
штобы продукцию рабочего-изготовителя переиначить на свой торгашеский лад
с целью обнулить (исключить) функцию рабочего-производителя в коммерции его же собсной продукции
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2015, 15:34:06 от тормоз »
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн SENSONIC

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23503
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +188/-713
  • Пол: Мужской
  • БЕЙ В СПЫНЮ
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #63 : 19 Сентябрь 2015, 11:51:25 »
Отмена денег это чепуха.
Всем нужен рынок, обмен и он происходит посредством денег. Меняют не только товар на деньги но и обслуживание покупателя на деньги. Покупатель не должен думать будто наличие товара вещь постоянная и не зависит от текущей политики. Кроме самого обмена есть еще смысл обмена, который очевидно также стоит денег.
Отмените деньги и исчезнет прежний смысл обмена, рынок рухнет, хотя это не приведет к полному обрущению обмена потому что выживать-то надо. Но выживать это не жить. Обмен где его смысл не оплачивается будет жесткий. О правах можно будет забыть ибо они ничего не стоят. В любой момент обмен может быть остановлен/закрыт а ваши права на потребление никого не интересуют.
Так и было в СССР- простой обмен без стоимости обмена, мягко говоря многих не удовлетворял. Хамство при продаже услуг или товаров на самом деле это то что образуется на пустом месте от стоимости обмена.

Вообще всегда казалось что в СССР народ хлебнул чудесатости коммунистического обмена, но видимо еще не дохлебал. Так и тянет отменить деньги, стоимость, сам смысл труда и стоимость труда.
Самые новейшие тезисы с комм-форума:
1. Мы никакого социализма не строили (коммунизм строили)
2. Труд ваще ничего не стоит
3. Сколько доставил труда обществу столько и получил взамен на складе

Как можно подсчитать сколько кто доставил, в трудочасах? А продукция в метрах, как ее перевести в часы?
Бред с отменой денег разрушается при самом первом  рассмотрении. Без денег невозможно организовать обмен, можно только распределение по карточкам как у лагере.
Без денег невозможно подсчитать эффективность производства и это повлечет за собой кризис и остановку производства. Без определения стоимости и цен невозможно движение вперед, впрочем сам коммунизм и не предполгает такого движения. Считается что коммунизм это высшая форма материи.
Но физики знают что ничего конечного не бывает и всё движется потому и коммунизм не обоснован.
Если коммунизм не конечен то что будет после коммунизма? Если можно себе представить нечто после коммунизма то он не идеален и не стоит каких-то религиозных жертв.
А таких жертв наметили несколько.
Отмена стоимости
отмена денег
отмена семьи
замена свободного труда на принудительный
отмена всякой чепухи вроде народовластия, выборов, референдумов
отмена права думать и права на свободу слова
отмена права на получение информации
отмена права на связь

Разьве в капитализме существуют предпосылки для таких отмен? Нет. По всей очевидной видимости ничего подобного. Тогда откуда возьмется диалектическая связь коммунистических воззрений, без которой они станут антинаучными?
Классики коммунизма утверждали что коммунизм строиться на месте разрушенного старого строя.
Но зачем разрушать все если люди привыкли полезное оставлять? Коммунисты так не думают-надо разрушить всё. До основанья. При таком вандализме никогда коммунизм не приобретет хотя бы даже наукообразность.

Как установить справедливые цены? А никак! Отменить деньги и разрушить рынок.
И академики РАН разводят руками, мол наука не знает как планировать справедливые цены.
А Маркс почему-то знал:
Стоимость товаров обратно пропорциональна производительной силе труда. … Напротив, относительная прибавочная стоимость прямо пропорциональна производительной силе труда.» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т.23, С.330).

Не хотят академики доказывать свою полезность и что они не мошенники. Кто как не наука должен давать ответы на запросы общества, правительства и антикризисного курса?
ДЛБ породы Гайдара просто торговали тухлой рыбой- мол рынок сам всё отрегулирует. Но цены взлетели в тысячи раз и продолжают повышаться. Очевидно что без науки никакой рынок сам по себе не справится.

Коммунистические воззрения ничем не лучше гайдаровских а может и хуже так как вообще ничем не обоснованы. Нет связи с прошлым (с капитализмом никаких, а социализм они не строили). Определить научность коммунизма невозможно. Тогда что остается? Только религия. Коммунизм это вздорная религия и по всем параметрам соответствует религии. Но религия никогда не занимается материализмом т.е. коммунизм это религия о несуществующем.

Вот так и выглядит религиозное воззрение об отмене денег-как религиозное и потому невозможное.
России не существует, это фейк

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10685/-5062
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #64 : 19 Сентябрь 2015, 12:54:33 »
Отмена денег это чепуха.
Всем нужен рынок, обмен и он происходит посредством денег.
Кому это ВСЕМ?  :#*


Единороссы отказались запрещать размещение средств Резервного фонда в США. В.Г.
Поздняков: Лучший министр финансов в мире начал разрушение экономики России, лучший банкир в мире добьет её до конца




http://moskprf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=19568:och...

Сегодня Госдума отказалась принимать законопроект «О внесении изменений в Бюджетный кодекс Российской Федерации в части уточнения ограничений по размещению средств Резервного фонда и Фонда национального благосостояния». Документ был внесен в августе Олегом Ниловым (СР).
Нилов предложил запретить размещение средств Резервного фонда и Фонда национального благосостояния в странах, которые вводят в отношении России санкции. В целях защиты национальных интересов нашей страны. Отметим, что именно сегодня в ряде СМИ появились публикации, в которых эксперты предлагали срочно выводить средства Резервного фонда из США и других стран Запада.

Дело в том, что акционеры ЮКОСа уже требуют от США наложить арест на российские активы, в том числе и денежные средства. Напомним, что, согласно решениям Гаагского Третейского суда, Россия должна выплатить ЮКОСУ 50 млрд долл.
Олег Нилов, выступая перед депутатами, напомнил, что резервный фонд 4,7 триллиона рублей, Фонд национального благосостояния -4,9 триллиона рублей. «Такие средства Россия имеет.
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10685/-5062
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #65 : 19 Сентябрь 2015, 12:55:03 »
Но вот что беспокоит.
Например, в мае Россия увеличила вложения в казначейские облигации США на 4,1 млрд долларов, это 200 млрд рублей. В июне еще 1,4 миллиарда долларов в казначейские бумаги США. Это в то самое время, когда новоявленный фюрер грозится разорвать экономику России в клочья. Для чего? Для того, чтобы обанкротить нашу промышленность, наши предприятия. Для того, чтобы оставить людей на улице и без зарплаты, чтобы они лишились лекарств, еды, самого необходимого», - заявил Нилов. «Когда сосед угрожает сжечь ваш дом, устраивает вам блокаду, устраивает провокации, вы понесете свои деньги к нему в дом, чтобы он их хранил?»- задал депутат вопрос коллегам. Он также рассказал, что на его схожие вопросы сударыня Набиуллина отвечала, что «там надежней». «Но я не вижу этой надежности. Уже есть попытки по иску ЮКОСа, по иску других компаний арестовывать наши счета, имущество. Где надежность?»- вопрошал Нилов.
Он подчеркнул, что Правительство полностью расписывается в своей невозможности разместить средства в России гарантированно и более эффективно.
Раиса Кармазина (ЕР) выступала от комитета по бюджету. Она призвала не голосовать за законопроект. По её словам, предложение Нилова частично уже реализовано. Так, Правительство прияло решение часть средств ФНБ, до 60% , размещать в долговых обязательствах и акции российских юрлиц для реализации инфраструктурных проектов. По её словам, 2 крупных проекта уже утверждены. Особо же Кармазина подчеркнула, что Правительство против.
Виктор Шудегов (СР) спросил Кармазину: Какие есть гарантии того, что эти наши счета не будут арестованы?
Кармазина заявила, что « у нас есть мегарегулятор-это наш ЦБ. На него обязанности возложены и он отслеживает риски.
Николай Коломейцев (КПРФ) не был удовлетворен этим ответом и заявил: « Вы или заблуждаетесь, или вводите нас в заблуждение. Потому что мегарегулятором по доллару являются ФРС. Вот сейчас ряд стран захотели забрать из США свои золотые слитки, а им показали дулю с маком. Ваше упорствование в отказе от реализации этой инициативы как раз приведет к тому, что то же самое сделают с нашими вложениями в иностранные ценные бумаги». Кармазина заявила, что «мы сейчас как бы снизили вот выпуск этих ценных бумаг для иностранных государств».
Ей сразу возразил Валентин Романов (КПРФ). Он привел данные, согласно которым Россия продолжает закачивать деньги в зарубежные банки. Он попросил Кармазину привести цифры, которые доказывают, что вложения в ценные бумаги , например. США, снижаются. Кармазина не смогла привести такие данные. По её словам, «это относится к секретам нашего государства».
Выступая по законопроекту, Николай Коломейцев подчеркнул, что наша финансовая система полностью привязана к доллару. «У нас идет такая двойная игра, карточная игра. Нас могут выставить в любой момент, как мальчишку из-за карточного стола, за которым сидят шулеры». Оппонируя Кармазиной, Коломейцев заявил, что данные по вложениям в облигации США не являются секретной информацией. Например, РБК каждую неделю показывают , как увеличился ФНБ, как увеличились или уменьшились золотовалютные резервы России. «Пока у нас в министерстве будет сидеть Улюкаев, который пишет стишки: Вали, сынок, вали отсель, деньжат я накопил себе» При такой психологии министра имеет ли Россия шанс на выздоровление?»
Завершил дискуссию Андрей руденко (СР) Он заявил, что «нужно планово выводить деньги из американской экономики.. Данный законопроект абсолютно патриотичен».
Но законопроект был отклонен.

ПОДРОБНО:  http://kprf-kchr.ru/?q=node%2F7696
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Оффлайн SENSONIC

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23503
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +188/-713
  • Пол: Мужской
  • БЕЙ В СПЫНЮ
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #66 : 20 Сентябрь 2015, 00:57:13 »
Цитировать
Цитировать
Всем нужен рынок, обмен и он происходит посредством денег.
Кому это ВСЕМ?  курит
Всем потребителям, кто хотел бы и далее покупать передовой товар или просто дешевле.
Рынок это всегда возможность купить дешевле, за счет конъюнктуры рынок устанавливает реальный ценник на потребительское барахло. Я не имею ввиду крупное.
Рынок это и наполнение предложением. Если вы сомневаетесь для чего люди использовали тысячи лет деньги и рынок то погуглите. Купить нужное, продать не нужное, ознакомиться с предложением, обновить какие-то ориентиры, развлечься наконец.
Когда работал рынок Черкизон я туда ходил по делу только на 30-40% а остальное погулять, поесть плова, купить какое-то барахлишко и всегда находил то что хотел.
Но нету его уже.  А ходить по магазинам, которые еще не закрылись в окресности это скучновато.
Был строительный рынок, там постоянно что-то покупалось, тоже закрыли.
А без рынка, так как в СССР это нищенство, конкретно. И денег не платят и еще не купишь ничего.
России не существует, это фейк

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #67 : 20 Сентябрь 2015, 00:59:37 »
Кому это ВСЕМ?  курит

Всем потребителям, кто хотел бы и далее покупать передовой товар или просто дешевле.
Рынок это всегда возможность купить дешевле, за счет конъюнктуры рынок устанавливает реальный ценник на потребительское барахло. Я не имею ввиду крупное.
Рынок это и наполнение предложением. Если вы сомневаетесь для чего люди использовали тысячи лет деньги и рынок то погуглите. Купить нужное, продать не нужное, ознакомиться с предложением, обновить какие-то ориентиры, развлечься наконец.
Когда работал рынок Черкизон я туда ходил по делу только на 30-40% а остальное погулять, поесть плова, купить какое-то барахлишко и всегда находил то что хотел.
Но нету его уже.  А ходить по магазинам, которые еще не закрылись в окресности это скучновато.
Был строительный рынок, там постоянно что-то покупалось, тоже закрыли.
А без рынка, так как в СССР это нищенство, конкретно. И денег не платят и еще не купишь ничего.

идеологический отказ от денег - сильнее отмены денег в частном пользовании
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10685/-5062
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #68 : 20 Сентябрь 2015, 15:58:20 »
Кому это ВСЕМ?  курит

Всем потребителям, кто хотел бы и далее покупать передовой товар или просто дешевле.
Рынок это всегда возможность купить дешевле, за счет конъюнктуры рынок устанавливает реальный ценник на потребительское барахло. Я не имею ввиду крупное.
Рынок это и наполнение предложением.
Какой рынок - вы О ЧЁМ? Рынок торговли человеческими органами? Или детьми? Или наркотиками?  :#*
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10685/-5062
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #69 : 20 Сентябрь 2015, 15:59:40 »
Если вы сомневаетесь для чего люди использовали тысячи лет деньги и рынок то погуглите.
НЕ сомневаюсь - ибо задолго до меня сказано:

На земле весь род людской
Чтит один кумир священный,
Он царит над всей вселенной,
Тот кумир — телец златой!

В умилении сердечном
Прославляя истукан
Люди разных каст и стран
Пляшут в круге бесконечном
Окружая пьедестал,
Окружая пьедестал!

Сатана там правит бал,
Там правит бал!
Сатана там правит бал,
Там правит бал!

Этот идол золотой
Волю неба презирает,
Насмехаясь изменяет
Он небес закон святой!

В угожденье богу злата
Край на край встаёт войной;
И людская кровь рекой
По клинку течёт булата!

Люди гибнут за металл,
Люди гибнут за металл!

Сатана там правит бал!,
Там правит бал!
Сатана там правит бал!,
Там правит бал!
Сатана там правит бал!,
Там правит бал!

Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10685/-5062
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #70 : 20 Сентябрь 2015, 16:01:24 »
Купить нужное, продать не нужное, ознакомиться с предложением, обновить какие-то ориентиры, развлечься наконец.

То есть вам КАЖЕТСЯ что покупаемое-продаваемое нужное и ненужное возникает из ничего - по мановению взмаха нарезаной бумажкой?  *`:
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10685/-5062
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #71 : 20 Сентябрь 2015, 16:02:59 »

Когда работал рынок Черкизон я туда ходил по делу только на 30-40% а остальное погулять, поесть плова, купить какое-то барахлишко и всегда находил то что хотел.
Но нету его уже.  А ходить по магазинам, которые еще не закрылись в окресности это скучновато.
Был строительный рынок, там постоянно что-то покупалось, тоже закрыли.

У вас СМЕШНОЕ представление о рынке  если вы путаете БАЗАР с экономической системой  :#*
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10685/-5062
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #72 : 20 Сентябрь 2015, 16:04:12 »

А без рынка, так как в СССР это нищенство, конкретно.
Не упомню чтоб в СССР было нищенство - это вам привиделось
Интересно - и давно это у вас?  :#*
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10685/-5062
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #73 : 20 Сентябрь 2015, 16:06:50 »
И денег не платят и еще не купишь ничего.
Диситно - и как только выжить умудрились - да еще и прибавить 130 миллионов населения
То ли дело сейчас - ЧЕРКИЗОН и полны штаны "рыночного щястья" - правда УБЫЛО 25 миллионов за время щястья - но ведь это мелочи - правда?
Жиды лес (русский) рубят - щепки летят - "закон природы"
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10685/-5062
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #74 : 20 Сентябрь 2015, 16:07:32 »
идеологический отказ от денег - сильнее отмены денег в частном пользовании
Работающие россияне  выживают. Режим  продолжает нарушат все права человека.


...Газета «Правда». Граждан России ввергают в нищету. Почему же работа не спасает от бедности? Прежде всего потому, что правительство уже второй десяток лет нагло нарушает Трудовой кодекс РФ. Зарплату чиновников так снизили, что она увеличилась..

http://kprf-kchr.ru/?q=node%2F7666


ПОДАРОК К 100-ЛЕТИЮ ВЕЛИКОГО ОКТЯБРЯ. ЛЮДОЕДСКИЙ ОТЪЕМ ЗАВОЕВАНИЙ РЕВОЛЮЦИИ. Ампутация «социалки», истребление пенсионеров. Почему Минфин предложил «плохой» и «очень плохой» варианты секвестра бюджета? Минфин представил на рассмотрение правительства РФ два варианта сокращения бюджетных расходов на 2016−2018 годы

Ампутация «социалки», истребление пенсионеров. Почему Минфин предложил «плохой» и «очень плохой»...
KPRF-KCHR.RU
http://kprf-kchr.ru/?q=node%2F7703
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Оффлайн SENSONIC

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23503
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +188/-713
  • Пол: Мужской
  • БЕЙ В СПЫНЮ
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #75 : 21 Сентябрь 2015, 02:46:28 »
Цитировать
вы путаете БАЗАР с экономической системой

Экономической системы-"рынок" не существует. Это всё бред Гайдара.
Надо же было как-то промывать мозги советским вот они и придумали некий рынок.
На самом деле рынок означает обмен, который присутствует в любой экономической системе и в СССР присутствовал.
На базаре то и происходит- обмен и это рынок.
Так что ничего я не перепутал.

Система бывает командно-административная ( условно бывает т.к. реально не существует)  и бывает капиталистьная.
Первая отстраняет граждан от планирования потребностей, от планирования производства и от планирования распределения. Для их же блага (но без их согласия). То есть существует чиновник или отдел в котором планируют что будут потреблять граждане за свой труд. Труд они отдают принудительно и стало быть потребляют также принудительно. Было бы странно если система принудительного труда производит продукцию которая может потребляться свободно. То есть например не потребляться. Когда продукция не потребляется то это вызывает кризис системы и вас (и вашего соседа) государство будет пытаться заставить потребить. Например с помощью дефицита и талонов.

В капиталистьной системе сами граждане занимаются планированием производства, потребления.
У леваков в почете термин НАРОДОВЛАСТИЕ -так вот это и есть система где народ сам планирует свою жизнь а не госплан и не госкомцен. В СССР нам предлагали другое-ПАРТОКРАТИЯ или НОМЕНКЛАТУРОКРАТИЯ- управление осуществляет высший класс, надпролетарский класс. Говорили что буржуазию уничтожили, а взамен вот это... только знака качества поставить было некому.

И вот собсно разговоры про отмену денег это оттуда. Зачем нужны деньги в обществе где вас заставят работать и заставят потребить? Все что нужно это карточки-квитанции где указано количество трудового участия гражданина.

Точно так работают машины на производстве: делают строго то что приказано и потребляют строго то что предписано. Людей хотели перевести на машинный режим и часто получалось.

Но граждане своенравные и предпочитают не потреблять то что насильно втюхивают а складывать деньги в чулок или под матрац. Чтобы слишком много не складывали государство на первых порах изимало часть зарплаты в виде госзаймов и выдавало облигации взамен зарплаты. Попробуй откажись...
Потом наступила оттепель и гражданам разрешили прибарахляться и тут началось... черные дельцы, контрабанда,  доллары в носке и заграничный шопинг.

Советская система была задумана как реализация предельной уравниловки, капиталистьная система (вероятно должна быть) задумана как реализация предельной полезности.

Говорят в СССР были блага социализма, бесплатная медицина, образование и жилье. Ну и еще транспорт почти бесплатный в городе. Блага? Если гражданину объяснить что все эти блага реализуются чтобы он мог работать, для того чтобы произвести, произвести для того чтобы потребить а на круг всё для того чтобы реализовались идеи дедушко Ленина. Только какое нам дело до его идей?

У нас есть шкурные, меркантильные интересы. Поменьше работать и побольше пожрать.
Увы и ах, сосветская система была в корнях своих построена на товарно-денежных отношениях потому что никаких других даже теоретически не возможно. Ну а коли так то рынок это наше всё. И чем он свободнее тем ниже цены и тем шире ассортимент и скорее появляется новый товар. В советской системе в моде были "долгоиграющие" предметы быта- чем дольше можно потреблять тем выше качество в производстве.

Но оборотная сторона совсем не радужная- чем дольше потребляешь одно и то же  тем быстрее отстаешь от запада. А запад надо было догнать и перегнать. Получается противоречие системы.
Но рынок (свободный обмен) позволяет проще наладить распределение и цены и тем самым смягчить ужасную перспективу недолговечных вещей. Когда всегда можно купить и продать то недолговечность никого не волнует.
Вторичный рынок- то чего почти не было в СССР-это же целый пласт вообще рынка. Одежда секондхенд, побрякушки секондхенд, все можно купить и продать, хотя бы прямо на следующий день.
В СССР удивлялись как западенцы могут так делать- женяться а потом через 3 дня развод. Как же так?
Да очень просто, не подошло и сдали обратно и никто не обижен. А что говорил Иван Васильевич?
-вы своими разводами снижаете нам показатели... во как! Так что приобрел и пользуйся и не скули.

России не существует, это фейк

Оффлайн SENSONIC

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23503
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +188/-713
  • Пол: Мужской
  • БЕЙ В СПЫНЮ
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #76 : 21 Сентябрь 2015, 02:46:47 »
Так и есть- вторичный рынок снижает показатели первичного т.к. вместо запланированного производства нового барахла они еще могут старое перепродать по 5 раз. И так деньги не возвращаются в оборот, а по обороту считается рентабельность, вместо этого деньги переходят из одного кармана в другой у граждан и статистикой это не фиксируется.

Отменяя деньги мы разом покончим со всякими там фривольностями, будем жить как винтики механизме, только одним способом и более никак. А если ты не хочешь...(слово не совесткое, хотеть не вредно, вредно не хотеть) то тогда умри или уезжай за границу гнусный перебежчик. А чтобы расплатился за потребленные блага социализма надо еще поиздеваться по полной. Как будто не он эти блага производил в конечном счете.

Насчет благ-это лебединая песня. Все т.н. блага социализма это обязательное форматирование способа производства, без этих благ т.н. социализм не работает то есть нет его в принципе. Вот и получается что производство благ и потребление благ вещи взаимонавязанные.
Только в одном случае сами люди определяют что производить и что потреблять а другом случае номенклатурные работники будут за вас решать, как "двое из ларца". Эх, люблю я этот мультик про Вовку.   ,G
России не существует, это фейк

Оффлайн SENSONIC

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23503
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +188/-713
  • Пол: Мужской
  • БЕЙ В СПЫНЮ
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #77 : 21 Сентябрь 2015, 02:57:46 »
Цитировать
Минфин представил на рассмотрение правительства РФ два варианта сокращения бюджетных расходов на 2016−2018 годы

Ампутация «социалки», истребление пенсионеров. Почему Минфин предложил «плохой» и «очень плохой»...
Это происходит потому что в системе слишком много рынка, то есть не то чтобы очень много, а для данной местности непривычно многовато и надо урезать, ввести нормы, может быть карточки и талоны и все  будет хорошо.

В СССР деньги складывали в чудок или под матрац а сегодня их вывозят из России. Не хотят граждане потреблять то что сами и произвели. Если режим Путина произвели то платите ему, а они не хотят, ну тогда режим их заставит.
России не существует, это фейк

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10685/-5062
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #78 : 21 Сентябрь 2015, 11:25:10 »
Экономической системы-"рынок" не существует. Это всё бред Гайдара.
Надо же было как-то промывать мозги советским вот они и придумали некий рынок.
На самом деле рынок означает обмен, который присутствует в любой экономической системе и в СССР присутствовал.
На базаре то и происходит- обмен и это рынок.
Так что ничего я не перепутал.




Вы, просто, не понимаете технологии продвижения окошек Овертона.
Вот, вы сейчас, вполне привычно называете свою Родину, немецким словом - "Rossia", поёте гимн под вражеским флагом оккупантов... Но, вы ведь даже не понимаете этого. Вас как лягушку сварили, а вы и не заметили, как снова оказались под  властью. И сейчас броситесь мне доказывать, что РомаНовы - это были исконно "русские" цари, и всё такое...
Так же когда было и с "Египтом":  Была реальная история, понадобилось сделать её нереальной...

И с Римом И с Вавилоном И с Ассирией и с хетами и с индейцами и и с Украиной и с Ближним Востоком  
А сейчас будет с Европой
 
O0 O0 O0 O0 O0 +++++ Браво  ~/
« Последнее редактирование: 21 Сентябрь 2015, 11:27:48 от Татьяна Н »
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10685/-5062
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #79 : 22 Сентябрь 2015, 13:21:04 »
И кто и как в реале определял эту стоимость в трудозатратных человеко-часах? Вся бухгалтерия велась исключительно в балансе денежных знаков. Все сальдо-бульдо товаров и оборудования в рублях. И ни один придурок в советской стране не вел подсчет стоимости активов на балансе предприятия в человеко часах. Умиляет категорическое утверждение о соответствии цен стоимости. При том что ни один мудак эту стоимость в человеко часах не определял, коэффициентов перевода человекочасов в рубли никто не знал. Да их и быть не могло, поскольку на одном предприятии труд в течении часа мог давать в десятки раз больше продукции по стоимости, чем на другом.
Вы никак не поймёте что ВСЯ планово-экономическая система СССР разработана и создана на ОСНОВЕ марксовой политэкономии
Нравится вам это или не нравится - но это ФАКТ!

Другое дело - насколько  эффективно она РАБОТАЛА - но вы это вопрос никак не рассматриваете - кроме мантрических камланий о колбасе и джинсах
Вам бы СУТЬ рассмотреть - а отсутствие колбасы и джинсов как раз и есть ПОКАЗАТЕЛЬ однобокой эффективности такой экономики

Так что аргУменты - "нигде не применима и ничаво не существует" - бред
ПРИМЕНИМА и тому есть живой пример
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Большой Форум

Re: АНТИКАПИТАЛИЗМ или отмена денежной системы
« Ответ #79 : 22 Сентябрь 2015, 13:21:04 »
Loading...