Национальная политика в РФ

[БубликЗяблик]

Любое государство состоит из граждан.
Государственное единство определяется и формируется исключительно гражданством и соответственно лояльностью гражданина к своему государству.
Политика направленная на то, что бы развивать какие то иные лояльности и общности является политикой антигосударственной и наносящей ущерб интересам ВСЕХ граждан страны.
В стране не должно быть НИ КАКИХ иных государственнообразующих идей кроме идеи гражданства и лояльности к государству.
Соответственно в России есть только один народ - РУССКИЕ, т.е. те кто лоялен государству Россия.
Любая политика признающая, создающая, поддерживающая, развивающая и т.д. и т.п. так называемые национальности - является антинародной и антигосударственной.

[Zubr-Zubr]

Любое государство состоит из граждан.
Государственное единство определяется и формируется исключительно гражданством и соответственно лояльностью гражданина к своему государству.
Политика направленная на то, что бы развивать какие то иные лояльности и общности является политикой антигосударственной и наносящей ущерб интересам ВСЕХ граждан страны.
В стране не должно быть НИ КАКИХ иных государственнообразующих идей кроме идеи гражданства и лояльности к государству.
Соответственно в России есть только один народ - РУССКИЕ, т.е. те кто лоялен государству Россия.
Любая политика признающая, создающая, поддерживающая, развивающая и т.д. и т.п. так называемые национальности - является антинародной и антигосударственной.

Бред нациста в состоянии алкогольного опьянения.

[БубликЗяблик]

Бред нациста в состоянии алкогольного опьянения.

сильные аргументы
апладираваю

[Zubr-Zubr]

сильные аргументы
апладираваю

Каких аргументов вы хотите? Аргументов относительно того, что русский этнос - сомнительное явление?

[БубликЗяблик]

Каких аргументов вы хотите? Аргументов относительно того, что русский этнос - сомнительное явление?

ну вы говорили например про моё алкогольное опъянение
доказать сможете?
или сразу признаете что это взбздёх идиотика?

[Zubr-Zubr]

ну вы говорили например про моё алкогольное опъянение
доказать сможете?
или сразу признаете что это взбздёх идиотика?

Трезвый человек может писать такую глупость как вы?

[Wolter]

В стране не должно быть НИ КАКИХ иных государственнообразующих идей кроме идеи гражданства и лояльности к государству.
Соответственно в России есть только один народ - РУССКИЕ, т.е. те кто лоялен государству Россия.
Любая политика признающая, создающая, поддерживающая, развивающая и т.д. и т.п. так называемые национальности - является антинародной и антигосударственной.

=============================
О! Майн фроинд! Ты,наконец освоил идеи ФЮРРЕРА! Приезжай к нам в Украину-страну фожиздов,мы тебя примем как РАДНОГО! Хайль Гитлер! )<

[БубликЗяблик]

Трезвый человек может писать такую глупость как вы?

вы не можете судить о глупости или разумности
вы клинический идиот

[БубликЗяблик]

=============================
О! Майн фроинд! Ты,наконец освоил идеи ФЮРРЕРА! Приезжай к нам в Украину-страну фожиздов,мы тебя примем как РАДНОГО! Хайль Гитлер! )<

украина не государство - это проект
причём проект неудачный
этот проект закрывается
на территорию бывшей украдины я езжу регулярно
и скоро буду там вообще постоянно

[БубликЗяблик]

Уточнение - поддерживающая и развивающая за счет труда русских. За свой счет каждый имеет право быть хоть марсианином. Главное право - право в полном объеме управлять результатом своего труда. Эту долю власти правда трудно выделить, но это другой вопрос. "В крупном" это возможно.

ну это какая то социалистическая хрень
понятие справедливости условно и релятивно
имхо то о чём вы говорите очередное ли.берально-педерастическое наебалово
типа раздачи ваучеров
да и не имеет к теме топикстарта ни малейшего отношения

[БубликЗяблик]

Имеет. Право на национальность всегда основано на праве индивида. В частности, на право объединений и собраний. Кто ТУПО прыгает на нацменов неизбежно прыгнет на права личности ,и огребет пиз ды по полной.

да нет ни какого права на национальность
те национальности которые существуют на просторах бывшего сссра это просто политические особенности
их бы не существовало если бы блага и привилегии не распределялись бы с преимуществами в пользу нацменов
если национальность не будет источником привилегий то человек не станет истерить по этому поводу и т.д.

[БубликЗяблик]

Ваша дефиниция - ваше личное изобретение. Как можно всех граждан России всех национальностей записать в русские, если у них родной язык - не русский, если они относятся к монголоидной расе, например, и исповедуют ислам? Какие же они русские!  +@>
А моя дефиниция является общепринятой. Русские - восточнославянский этнос. Татары и башкиры - тюркские народы, буряты - монгольский народ и т.д.
А все граждане России называются РОССИЯНЕ. Россияне — политоним, совокупное название граждан России вне зависимости от их этнической принадлежности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B5

нация это общность
этнос не создаёт общности
общность всех граждан России - сама Россия
таким образом все граждане России - одна нация
называть конешно можно по разному, я предпочитаю называть эту нацию РУССКИЕ
наименование РОССИЯНЕ мне кажется неправильным поскольку такое наименование предполагает существование и существенность иных наций

[БубликЗяблик]

Русские - это этнос. Россияне - это гражданская нация. Называть их одинаково неправильно, т.к. будет путаница терминов.
Например, американцы - это не этнос, а гражданская нация, все граждане США, а этническое происхождение у них может быть какое угодно. Точно так же израильтянин ≠ еврей, т.к. среди граждан Израиля есть не только евреи, но и арабы, друзы, черкесы, русские, украинцы и т.д.

Существует две разновидности национализма - гражданский и этнический.
Гражданский национализм, он же национализм англо-французского образца, основан на гражданском (а не этническом) понимании нации. Он зародился во время французской революции и противопоставляется этническому национализму, или национализму немецкого образца.
Гражданский национализм определяет принадлежность человека нации на основе добровольного личного выбора и отождествляет с гражданством. Людей объединяет их равный политический статус как граждан, равный правовой статус перед законом, личное желание участвовать в политической жизни нации, приверженность общим политическим ценностям и общей гражданской культуре. Что касается «исконных» с культурно-этнической точки зрения представителей нации, то согласно гражданскому национализму их может и не быть. Важнее, чтобы нация состояла из людей, которые хотят жить рядом друг с другом на единой территории.
Этнический национализм полагает, что нация является фазой развития этноса и отчасти противопоставляет себя гражданскому национализму. Принадлежность нации определяется объективными генетическими факторами, «кровью». Его сторонники высказываются за самоизоляцию культуры этнического большинства от других групп и не одобряют ассимиляцию.

осмелюсь напомнить, что вы начали со мной дискуссию с утверждения о наличии в моём тезисе ЛОГИЧЕСКОЙ ошибки
теперь вы утверждаете, что основной мой тезис не только логически безупречен, но ещё и является основой весьма успешной практики государственного строительства в США например
было бы разумно если бы Вы признали ваше утверждение - ошибочным
тогда можно было бы продолжить дискуссию по поводу ПРАВИЛЬНОСТИ и НЕПРАВИЛЬНОСТИ терминологических использований

[БубликЗяблик]

Сам тезис о том, что не надо развивать и поддерживать так называемые национальности, правильный, и я с ним согласна. А терминоупотребление неправильное, отсюда и возникло противоречие, т.к. русские - это этнос, а не гражданская нация.
Только вот это вряд ли осуществимо. Ведь даже в СССР не произошла ассимиляция этносов, хотя, казалось бы, тогда для этого были условия, и в основном все граждане СССР были атеистами. А сейчас государство насаждает православие для русских, ислам для татар, башкир, кавказских народов, а это еще дополнительно разделяет народ и не способствует созданию единой гражданской нации.

практика нацстроительства принятая в СССРе вами оценивается весьма забавно
национальная политика в СССР была направленна именно на создание и всемерное развитие и укрепление антирусских этносов
и сейчас эта политика продолжается с 100 кратным усилением
а про насаждение православия - ржунимагу

[БубликЗяблик]

существование этнических национальностей в современной России я вляется искуственным и закрепляет дискриминацию людей.
Никакие национальности не существовали бы и не представляли бы для людей ни какой значимости если бы не были бы источником привилегий.
Эта практика противоречит принципам равенства, международным конвенциям запрещающим дискриминацию по национальному признаку и конституции РФ

[Добрыня Никитич]

...
Любая политика признающая, создающая, поддерживающая, развивающая и т.д. и т.п. так называемые национальности - является антинародной и антигосударственной.

Ерунда. Великая Америка это опровергает. В ней все нации равны, никакой дискриминации по национальному, языковому, расовому, религиозному, половому или др. признаку. Не на словах, а на деле. Но все должны соблюдать общие для всех правила американского капиталистического общежития. Любые нарушения жестко пресекаются.

Там на любом языке говори, открывай школы, пиши вывески, ходи в любой национальной или религиозной одежке, открывай храмы, выпускай книги, вещай на ТВ и радио и т.п.

Но не нарушай общественный порядок. Не призывай к насилию, не молись кверху жопой в метро, не танцуй лезгинку на проезжей части, не круши урны на демонстрациях и т.д. 

[БубликЗяблик]

Ерунда. Великая Америка это опровергает. В ней все нации равны, никакой дискриминации по национальному, языковому, расовому, религиозному, половому или др. признаку. Не на словах, а на деле. Но все должны соблюдать общие для всех правила американского капиталистического общежития. Любые нарушения жестко пресекаются.

Там на любом языке говори, открывай школы, пиши вывески, ходи в любой национальной или религиозной одежке, открывай храмы, выпускай книги, вещай на ТВ и радио и т.п.

Но не нарушай общественный порядок. Не призывай к насилию, не молись кверху жопой в метро, не танцуй лезгинку на проезжей части, не круши урны на демонстрациях и т.д. 

вы просто тупой и/или невнимательно читали
Цитата: Esther от 30 Ноября 2014, 10:12:47

Русские - это этнос. Россияне - это гражданская нация. Называть их одинаково неправильно, т.к. будет путаница терминов.
Например, американцы - это не этнос, а гражданская нация, все граждане США, а этническое происхождение у них может быть какое угодно. Точно так же израильтянин ≠ еврей, т.к. среди граждан Израиля есть не только евреи, но и арабы, друзы, черкесы, русские, украинцы и т.д.

Существует две разновидности национализма - гражданский и этнический.
Гражданский национализм, он же национализм англо-французского образца, основан на гражданском (а не этническом) понимании нации. Он зародился во время французской революции и противопоставляется этническому национализму, или национализму немецкого образца.
Гражданский национализм определяет принадлежность человека нации на основе добровольного личного выбора и отождествляет с гражданством. Людей объединяет их равный политический статус как граждан, равный правовой статус перед законом, личное желание участвовать в политической жизни нации, приверженность общим политическим ценностям и общей гражданской культуре. Что касается «исконных» с культурно-этнической точки зрения представителей нации, то согласно гражданскому национализму их может и не быть. Важнее, чтобы нация состояла из людей, которые хотят жить рядом друг с другом на единой территории.
Этнический национализм полагает, что нация является фазой развития этноса и отчасти противопоставляет себя гражданскому национализму. Принадлежность нации определяется объективными генетическими факторами, «кровью». Его сторонники высказываются за самоизоляцию культуры этнического большинства от других групп и не одобряют ассимиляцию.

[Татьяна Н]

[эдя псковский]

да нет ни какого права на национальность

Нет права на национальность, значит нет права на закрытый клуб, нет права собраться своей компанией, дружить с кем хочешь, жениться на ком хочешь, неправильно говорить и иметь свой сленг. А если есть эти свободы, то есть право на национальность.  +@> +@> +@>

[тормоз]

Любое государство состоит из граждан.
Государственное единство определяется и формируется исключительно гражданством и соответственно лояльностью гражданина к своему государству.
Политика направленная на то, что бы развивать какие то иные лояльности и общности является политикой антигосударственной и наносящей ущерб интересам ВСЕХ граждан страны.
В стране не должно быть НИ КАКИХ иных государственнообразующих идей кроме идеи гражданства и лояльности к государству.
Соответственно в России есть только один народ - РУССКИЕ, т.е. те кто лоялен государству Россия.
Любая политика признающая, создающая, поддерживающая, развивающая и т.д. и т.п. так называемые национальности - является антинародной и антигосударственной.

ГОСУДАРСТВО - это вотчина и владение ГОСУДАРЯ

какой то там "государишко"-офицеришка  единолично руководит политикой целого народа России?

(пациент!  Что с вами?)