Кашрут, шаббат, иудаизм - замшелые догмы или сегодняшние реалии?

[Остап]

Маца с хлебом.  
/Лев Авенайс/ 
На днях я записывался на телевидении в пасхальной программе «Открытой студии» 9 канала. Мы с журналистом Сергеем Бавли были туда приглашены в качестве «Фом неверующих» (хотя, кажется, этот персонаж не из Танаха, а тьфу-тьфу-тьфу, Нового завета).
В общем, в качестве таких «невоинствующих атеистов», которым противопоставлялись «правильные» евреи — очень милые супруги Либенштейн, которые преподают курс еврейских традиций, и журналист Александр Рыбалка — гиперактивный гиперсионист.
Ну и, естественно, первый «провокационный» вопрос, который был нам подброшен в качестве затравки Давидом Коном, касался хлеба. «А вы едите хлеб на Песах?» Почему-то в моем воображении сразу всплыл знаменитый плакат Моора «А ты записался добровольцем?» «Едим», — почти в унисон сказали мы с Сергеем.
Элиягу Либенштейн улыбнулся нам сострадающей улыбкой, мол, что с них взять — дети неразумные, испорченные ассимиляцией. А Саша Рыбалка тут же рассказал нам притчу о том, как какой-то «левак» (ну, естественно, только левые едят хлеб на Песах) в дни праздника посетил в тюрьме какого-то арабского террориста (и что ему там понадобилось?).
При этом он жевал питу (очевидно, в знак солидарности с заключенным). И тогда араб спросил: «Ты что, ешь квасное на Песах?» «Да», — беспечно ответил гнусный атеист. «Что ж, именно поэтому мы победим вас!» — гордо изрек араб, и повторил за ним Саша Рыбалка.
Я даже спорить с Сашей не стал. Наконец-то мне все стало ясно... Вторая ливанская война не принесла нам лавров исключительно потому, что на Песах я баловался «Клинским» пивом и закусывал «Бородинским» хлебом со свиной костицей. А Бородинским хлебом только Бородинскую битву выиграть можно, а Хизбаллу можно победить только мацой.
Вообще, категорический тезис гиперсиониста живо напомнил мне полувековой давности речевку (вот как долго я живу!): «Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст».  Своим ответом я тут же попал в разряд злобного врага еврейских традиций, можно сказать, почти выкреста, а, значит, антисемита. А ведь стоило Давиду Кону чуть иначе сформулировать вопрос, и я тут же попал бы в клеточку правильных евреев, то, что называется на иврите «масорти», соблюдающие традицию.
Ну что стоило ведущему спросить меня: «Лева, ты ешь на Песах мацу?»? И я бы с чистой совестью ответил бы: «Да!» И ни один полиграф не уличил бы меня во лжи.
Вот так, кстати, и проводятся опросы. Однажды я прочитал в газете, к удивлению, что в Израиле 90% евреев соблюдают традиции. Правда, не было уточнено, какие именно традиции соблюдают евреи. Да, 99 процентов делают младенцам мужеского полу известную операцию. Да, наверное, где-то около 90 процентов отмечают бар— и бат-мицву, многие евреи, даже вполне нерелигиозные, становятся под хупу, а это тоже традиция... И подавляющее большинство евреев садятся за праздничный стол в Песах, и на столе есть маца, и фаршированная рыба... И у меня на столе они будут. Правда, вместе с хлебом. И еще кое с чем, что я даже произнести боюсь, потому что тогда арабы победят нас прямо завтра, по версии Саши Рыбалка.
Нет ничего хитрее статистики, даже если она верна. Все зависит от интерпретации. По вине пьяных водителей происходят всего 4,8 автодорожные катастрофы со смертельным исходом. Остальные 95,2 процента смертей — дело рук трезвых водителей. По логике вещей, надо рекомендовать всем водителям перед выездом опрокинуть стакан водки, чтобы снизить количество летальных исходов на дорогах.
На самом деле я, при всем своем неистребимом атеизме, ничуть не меньший еврей, чем Рыбалка или даже Элиягу Либенштейн в праздничной меховой шапке и нарядном черном лапсердаке. Прежде всего потому, что ощущаю себя евреем.
(продолжение следует)

[Остап]

(продолжение)
Степень «еврейскости» вовсе не определятся количеством съеденной мацы и точным следованием невесть когда установленным ритуалам. Хотя некоторые из них мне понравились. Например, пить вино, расслабившись, полувозлежа и опираясь именно на левый локоть (боже упаси, никакого намека на политику!), мне пришлось по душе. И на этой передаче я следовал ей даже ревностней, чем сам Рыбалка.
Есть евреи, которые не едят хлеб все праздники, есть, кто ест исключительно мацу только на седере, есть поющие песни и читающие Агаду, есть просто вкусно ужинающие за просмотром развлекательных телепередач. И все они — евреи и «породненные с ними лица».
Кусочек мацы я, наверное, в Песах съем. Между прочим, она ужасно калорийная, а мне надо худеть. И вообще, с кашрутом у меня, извините, отношения сложные. Меня много лет пытались убедить, что кошерное — значит вкусное, и что во всем мире кашрут начинают соблюдать даже неевреи, потому что это самая здоровая пища... Знаете, не убедили. Все равно филе (сами знаете какого животного) с сыром нравится мне больше сосисок «Зоглобек», а под пиво я предпочитаю омерзительно некошерные креветки.
Я, честно говоря, не совсем уверен, что исход из Египта происходил именно так, как описано в Торе. Странно мне, что без компаса за 40 лет Моисей, водя народ не по столь уж огромной пустыне, так ни разу хотя бы случайно, хотя бы заблудившись, не забрел в страну, текущую молоком и медом. Но это не мешает мне с удовольствием отмечать праздник Песах, потому что это практически целая неделя отдыха. Сказать по секрету, я не против отмечать Песах раза четыре в год.
Но, увы, Песах, как и день рожденья, только раз в году.
Поэтому я поздравляю вас и себя с этим праздником и желаю кошерного и радостного Песаха тем, кто соблюдает кашрут, и просто радостного — тем кто, как и я, его не чтут.

[рrivet]

Веры нет, остались формальности...

И нет человека, способного привести вероучение в норму.

[fesa]

Веры нет, остались формальности...

И нет человека, способного привести вероучение в норму.

Дело в том, что само вероучение ненормальное, поэтому и появилось христианство для нормализации веры.

[ВыкрестЪ]

 Самое Прикольное, что продолжительность жизни евреев соблюдающих кашрут, выше, чем у тех кто его не соблюдает.

 Де кто считает, что ИСтинная свобода Побольше Сожрать и выпить Всего и Разного и непрерывно - это люди без тормозов и они быстро  спиваются и Жыреют.

христианство для нормализации веры

А Какую еду Христиане называют Скоромной и какую постной.
И по каким датам они кушают. И что там у христиан со строгим Постом и с обычным...?
 99% христиан не в состоянии разобраться в этих вопросах...

[Солнце]

Самое Прикольное, что продолжительность жизни евреев соблюдающих кашрут, выше, чем у тех кто его не соблюдает.

Особенно у тех, кто пользует живую детскую кровь?

Де кто считает, что ИСтинная свобода Побольше Сожрать и выпить Всего и Разного и непрерывно - это люди без тормозов и они быстро  спиваются и Жыреют.

А чё тогда в Израиле недавно учёные завили: много жрущие жирные евреи живут дольше и веселее?
 

[ВыкрестЪ]

в Израиле недавно учёные завили:

Русские ученые заявили, что Ваш Папа Доживет до Коммунизма....

[Antirevisionist]

Самое Прикольное, что продолжительность жизни евреев соблюдающих кашрут, выше, чем у тех кто его не соблюдает.

Особенно у тех, кто пользует живую детскую кровь?
 

"И никакой крови не употребляйте в пищу, где бы вы ни жили, - ни птичьей крови, ни крови скота. Душа всякого, кто употребит в пищу кровь, будет отторгнута от народа ее" (Левит 7:26-27).

"И всякий человек из дома Израиля и из пришельцев, живущих между ними, который будет есть какую-нибудь кровь, - то обращу лицо Моё на того, кто ест кровь, и отторгну его из среды народа его. Потому что душа дела - в крови она, и Я предназначил её вам для окропления жертвенника во искупление душ ваших, ибо кровь жизненной силой искупает. Поэтому сказал Я сынам Израиля: "Никто из вас не должен есть крови. И всякий человек из сынов Израиля и из пришельцев, живущих среди вас, который, охотясь, поймает зверя или птицу, пригодную в пищу, должен выпустить кровь её и покрыть её землёй". Ибо душа всякого существа - это кровь его. И сказал Я сынам Израиля: "Крови какой бы то ни было плоти не ешьте, всякий, кто ест её, отторгнут будет" (Левит 17:10-14 ).

"Только крови не ешьте, на землю выливай её, как воду... Но старайся не есть крови, ибо кровь это душа; не ешь же души вместе с мясом. Не ешь её, чтобы хорошо было тебе и сынам твоим после тебя, ибо этим сделаешь ты угодное Г-споду" (Второзаконие 12:16, 23-25).

[Солнце]

Бедненькие, с 13 века оправдываетесь. Это не мы, это германский император придумал! Мы только "Протоколы" написали.

Кто такие эти "мы"? Сионисты?

"И никакой крови не употребляйте в пищу, где бы вы ни жили, - ни птичьей крови, ни крови скота. Душа всякого, кто употребит в пищу кровь, будет отторгнута от народа ее" (Левит 7:26-27).

Шура, может, это для простых евреев запреты, а для "избранных" - норма живую кровь гоев  употреблять...

[рrivet]

"Только крови не ешьте, на землю выливай её, как воду... Но старайся не есть крови, ибо кровь это душа; не ешь же души вместе с мясом. Не ешь её, чтобы хорошо было тебе и сынам твоим после тебя, ибо этим сделаешь ты угодное Г-споду" (Второзаконие 12:16, 23-25).

Числа, 23.

Встань, Валак, и послушай,
внимай мне, сын Сепфоров.
19 Бог не человек, чтоб Ему лгать,
и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться.
Он ли скажет и не сделает?
будет говорить и не исполнит?
20 Вот, благословлять начал я,
ибо Он благословил,
и я не могу изменить сего.
21 Не видно бедствия в Иакове,
и не заметно несчастья в Израиле;
Господь, Бог его, с ним,
и трубный царский звук у него;
22 Бог вывел их из Египта,
быстрота единорога у него;
23 нет волшебства в Иакове
и нет ворожбы в Израиле.
В свое время скажут об Иакове и об Израиле:
вот что творит Бог!
24 Вот, народ как львица встает
и как лев поднимается;
не ляжет, пока не съест добычи
и не напьется крови убитых.

[Добрыня Никитич]

А чё тогда в Израиле недавно учёные завили: много жрущие жирные евреи живут дольше и веселее?
 

Солнце, мы же должны разбирать еврейство изнутри, а Вы затрагиваете их внешнюю сторону.

[Antirevisionist]

и не напьется крови убитых.

Предсказал, что Моше не умрет прежде, чем повергнет убитыми царей Мидьяна, и он (Билам) погибнет вместе с ними, как сказано: "И Билама, сына Бeopа, ведуна, убили сыны Израиля мечом среди убитых ими" [Йеошуа 13, 22](Раши).

[ВыкрестЪ]

это для простых евреев

А Это еще кто Такие?
Где ты Видел - простого еврея?
Евреи они все одинаковые...

[Солнце]

это для простых евреев

А Это еще кто Такие?
Где ты Видел - простого еврея?
Евреи они все одинаковые...

Нет, не одинаковые. Зомбики и зомбисты. Касты у вас, а вы не в курсе? Большинство - просто лохи, вижу их на форуме. Шура, если не лох - не скажет: употребляют его коэны и левиты кровь или нет. Или соврёт...

[ВыкрестЪ]

употребляют его коэны и левиты кровь или нет

Лазарь Моисеевич Каганович - Создатель Московского Метрополитена - из КОэНОВ.
ПИЛ КРОВЬ

[jew]

koba
сенатор форума


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1623

 Добавлено: 02/01/2007 17:42:24    Заголовок сообщения: Мой коментарий   

--------------------------------------------------------------------------------
 
По-моему, усилиние активности форумистов типа Kometы в последнее время стимулируется определенными причинами, одна из которых описана здесь http://inopresa.ru/ft/2007/01/02/12:00:57/kremlin :
Тень Кремля над российским возрождением
...
Путин намерен обеспечить выбранному им преемнику триумф на президентских выборах будущего года, таким образом, давление дома и за границей будет только нарастать. Поскольку вероятная угроза исходит не от слабых капиталистов, а от соперничающих сил русских националистов, Кремль будет усиливать свои позиции на этом отвратительном краю политического спектра.

Предсказать в точности ход событий невозможно, но было бы разумно ожидать примерно следующее: давление на нерусских, живущих в России; новые политические атаки на Грузию и другие беспокойные республики бывшего СССР (но не война, так как война по своей природе непредсказуема); устрашение внутренних врагов Путина, прежде всего тех, кто выражает недовольство коррупцией, нарушениями прав человека или Чечней; финансовые набеги на олигархов и (или) иностранных инвесторов – чтобы порадовать толпу и наградить лояльных. Легко предвидеть также щедрые бюджетные траты.
...
 
 

[Солнце]

Репей, ты чью цитату привёл? ССЫлка - где? 

[jew]

Репей, ты чью цитату привёл? ССЫлка - где? 

Чё? Понравилось? ;D

[Солнце]

Некий koba пишет про Kometу где-то на заборе? А репей подсмотрел?

[Бергсон]

Репей, ты чью цитату привёл? ССЫлка - где? 

      Это он сам только что придумал.