Военный переворот на Украине

[hohol-hohlenko]

О порядке только речь не заводите.
Вспомните, что чуть ли не каждая казацкая рада заканчивалась, в лучшем случае, мордобоем, а то и резней.
Минуло 300 лет, а ничего особенно и не изменилось.
И как бы вам этого нехотелось, но только в составе единой России Малороссия богатела и людскими ресурсами и их благосостоянием. Причем она всегда была частью митрополии (а не колонии) и титульной нации (а не братским народом).

Ну что поделашь, в старину народ был темный. Зато какой "мордобой" был в России 1991 и 1993 годах. Сходняк подвыпивших козаков отдыхает!
А как богатела и процветала Россия, которая вся прогнила изнутри и рухнула в 17-м году.
А малоросов за равноправных россиян никто никогда не считал, а они и не стремились.

[Евгений]

Будущее Украины в НАТО

Что есть НАТО, мы примерно представляем. А что есть "Украина"?
Тут надо разобраться.

а что есть "Россия" - "федерация"? Где оно, "исконно русское"?

То что захватили вы - свидомиты-манкурты - МАЛАЯ (ИСКОННАЯ) РОССИЯ.

[Евгений]

Дрочим с Юлей на каждой ветке

Рука не устала???

[Гаврик]

Ну что поделашь, в старину народ был темный. Зато какой "мордобой" был в России 1991 и 1993 годах. Сходняк подвыпивших козаков отдыхает!

Нифига! В Москву не съезжались из регионов. Кучка москвичей потусовалась, а остальные 140 миллионов граждан России по ТВ смотрели на это с глубоким презрением к происходящему.

[hohol-hohlenko]

О порядке только речь не заводите.

Вспомните, что чуть ли не каждая казацкая рада заканчивалась, в лучшем случае, мордобоем, а то и резней.

Минуло 300 лет, а ничего особенно и не изменилось.

И как бы вам этого нехотелось, но только в составе единой России Малороссия богатела и людскими ресурсами и их благосостоянием. Причем она всегда была частью митрополии (а не колонии) и титульной нации (а не братским народом).

Айяяй! Только мы от вас слинять хотели все эти 300 лет! А Вы этого не понимали и не понимаете!

Действительно лучше оставались бы вы еще лет 100-200 под поляками и татарами (в вильной спилке)))). А когда к году так 1800 малороссов вовсе не осталось бы, русские спокойно вернули бы свою исконную Малую Россию (и никто потом не скулил бы неблагодарно).

Это как с Грузией - в момент добровольного вхожления в состав России грузин оставалось 50-70 тысяч. Русские солдаты их защищали от турков и персов. Они разожрались и потребовали самостийности - ну пожалуйста, берите. Вот только хреново им теперь без русских (все опять же на "русскую оккупацию" списывается) поэтому и Грибоедов видите ли не нужен им теперь - не был "общественным деятелем грузии" (а то что он защищал в Персии южные рубежи России (в т.ч. груз.земли) - так кому это надо).  

Я так понял, что Российская империя вела войны исключительно для того, чтобы защитить и облагодетельствовать захваченные страны. В бой солдат вели святые, а управляли империей ангелы! Женя, да ты романтик1

[Евгений]

О порядке только речь не заводите.
Вспомните, что чуть ли не каждая казацкая рада заканчивалась, в лучшем случае, мордобоем, а то и резней.
Минуло 300 лет, а ничего особенно и не изменилось.
И как бы вам этого нехотелось, но только в составе единой России Малороссия богатела и людскими ресурсами и их благосостоянием. Причем она всегда была частью митрополии (а не колонии) и титульной нации (а не братским народом).

А малоросов за равноправных россиян никто никогда не считал, а они и не стремились.

Это ваш личный комплекс неполноценности, не надо его переносить на всех малороссов.
У меня прабабка из Малороссии (да и фамилия у меня южнорусского происхождения), так бабушка (ее дочь) никогда ее украинкой не называла, рассказывала, что та была русской. Понимаете, не "перевертышем", а русской.

Народ в старину был светлее, чем вы сейчас.

[hohol-hohlenko]

Ну что поделашь, в старину народ был темный. Зато какой "мордобой" был в России 1991 и 1993 годах. Сходняк подвыпивших козаков отдыхает!

Нифига! В Москву не съезжались из регионов. Кучка москвичей потусовалась, а остальные 140 миллионов граждан России по ТВ смотрели на это с глубоким презрением к происходящему.

Нихера себе потусовались!!!

[Евгений]

Действительно лучше оставались бы вы еще лет 100-200 под поляками и татарами (в вильной спилке)))). А когда к году так 1800 малороссов вовсе не осталось бы, русские спокойно вернули бы свою исконную Малую Россию (и никто потом не скулил бы неблагодарно).

Это как с Грузией - в момент добровольного вхожления в состав России грузин оставалось 50-70 тысяч. Русские солдаты их защищали от турков и персов. Они разожрались и потребовали самостийности - ну пожалуйста, берите. Вот только хреново им теперь без русских (все опять же на "русскую оккупацию" списывается) поэтому и Грибоедов видите ли не нужен им теперь - не был "общественным деятелем грузии" (а то что он защищал в Персии южные рубежи России (в т.ч. груз.земли) - так кому это надо).  

Я так понял, что Российская империя вела войны исключительно для того, чтобы защитить и облагодетельствовать захваченные страны. В бой солдат вели святые, а управляли империей ангелы! Женя, да ты романтик1
[/quote]

Те территории, которые вступали в Россию и защищались как российские. Не святые и не ангелы - люди! Не чета нам теперяшним.

[hohol-hohlenko]

Это ваш личный комплекс неполноценности, не надо его переносить на всех малороссов.
У меня прабабка из Малороссии (да и фамилия у меня южнорусского происхождения), так бабушка (ее дочь) никогда ее украинкой не называла, рассказывала, что та была русской. Понимаете, не "перевертышем", а русской.
Народ в старину был светлее, чем вы сейчас.

А кем называла себя бабка твоей прабабки, можешь сказать? На каком языке разговаривала? Думаю не можешь. У меня, например обе бабки на украинском разговаривают, а я - русскоязычный. А то что русские, украинцы, узбеки за 70 лет стали себя совками называть как понимать? Национальное самосознание формируется в зависимости от исторических обстоятельств.
А ты поройся в корнях своих, может еще вышиванку и шаровары носить станешь ;)

[Гаврик]

Нихера себе потусовались!!!

А тебе какое дело? Как хотят,так и тусуются.Если бы предатель Ельцин не вызвал Бейтар,то не было бы ни одного выстрела.

[Гаврик]

А кем называла себя бабка твоей прабабки, можешь сказать? На каком языке разговаривала? Думаю не можешь. У меня, например

Украинского языка не существует. Все грамотные люди в Малоросси говорили на русском языке.Менее грамотные говорили на малороском диалекте русского языка. Моя бабушка тоже не признавала слово "украинец".Она называла "малорос".А другая бабка хоть и была замужем за бендеровцем,но говорила тоже на русском и знала немного малороский диалект,который вообше никакого отношения к теперешней телячей мове не имеет.  Родственники от бендеровца отличаются от всех остальных. Они постоянно скандалят друг с другом ,любят ломаться и так типично плечиками подергивают,когда говорят. Я такое движение заметил и у Кравчука и у Кучмы. Когда говорят,то плечиками передергивают. Смешно. Никогда не жили в Западной Украине, а плечиками дергают так же как коренные западенцы. Вот ведь племя гнилое!

[Sharlotta]

А мы Малюта,сами в этом разберемся!Без ваших морд москальских!Вся Украина войдет в НАТО,и будете в бессилие вы себе локти кусать!ВВедем визы,что бы поменьше ваших ГРУ-шников,"аквариумцев"энкэведеэшников к нам совалось.

Ах, душка! ;D
Наши Штирлицы отродясь через Украину в Европу-Америку не ездили... ;D
Наверно, боялись потратить дипломатические командировочные на ваш таможенный досмотр ;D ;D ;D

[А. Ю. Экономов]

"Когда говорят,то плечиками передергивают. Смешно".
*
Наблюдай за В.В.П.

Смейся...

[hohol-hohlenko]

Украинского языка не существует. Все грамотные люди в Малоросси говорили на русском языке.Менее грамотные говорили на малороском диалекте русского языка. Моя бабушка тоже не признавала слово "украинец".Она называла "малорос".А другая бабка хоть и была замужем за бендеровцем,но говорила тоже на русском и знала немного малороский диалект,который вообше никакого отношения к теперешней телячей мове не имеет.  Родственники от бендеровца отличаются от всех остальных. Они постоянно скандалят друг с другом ,любят ломаться и так типично плечиками подергивают,когда говорят. Я такое движение заметил и у Кравчука и у Кучмы. Когда говорят,то плечиками передергивают. Смешно. Никогда не жили в Западной Украине, а плечиками дергают так же как коренные западенцы. Вот ведь племя гнилое!
[/quote]
А ты, Гаврик, как человек малограмотный, на каком языке разговариваешь? Историю ты видимо изучал по обрывкам газет в сортире. А бендеровскую кровь из себя русской водкой вытравливаешь, причем начинаешь с утра, а потом подобную хрень в форумах пишешь.

[Евгений]

Это ваш личный комплекс неполноценности, не надо его переносить на всех малороссов.
У меня прабабка из Малороссии (да и фамилия у меня южнорусского происхождения), так бабушка (ее дочь) никогда ее украинкой не называла, рассказывала, что та была русской. Понимаете, не "перевертышем", а русской.
Народ в старину был светлее, чем вы сейчас.

А кем называла себя бабка твоей прабабки, можешь сказать? На каком языке разговаривала? Думаю не можешь. У меня, например обе бабки на украинском разговаривают, а я - русскоязычный. А то что русские, украинцы, узбеки за 70 лет стали себя совками называть как понимать? Национальное самосознание формируется в зависимости от исторических обстоятельств.
А ты поройся в корнях своих, может еще вышиванку и шаровары носить станешь ;)

Вышиванку и шаровары носить не стану - не клоун.
Шаровары - это не признак этнической принадлежности))). На севере русские носили шубы (холодно было))), делали избы, на юге русские делали мазанки (деревьев было мало).
Все эти отличия результат географической обширности ареала обитиния русских, результат длительной изоляции двух частей одного народа.

Термин "укрийнец" как этнический начал  активно насаждаться с начала-середины 19 века польской шляхтой (даже харьковский универ был их вотчиной, а Костомаров, Кулиш и Грушевский их учениками, хотя первые двое с возрастом (и изучив массу документов поняли что к чему).   Хмельницкий освобождал вместе с великоруссами русские города, а не "украйнские местечки", так что считаю, что и прапрабабка была русской - тем более общерусский язык (который вы приписываете только великороссам) не насаждали (школ тогда маловато было), чтобы дети говорили на языке отличном языку родителей.


О "совках" - люди так говорящие имеют ввиду гражданство, эпоху, образ мыслей, если хотите, но не национальность. Киргизы как были киргизами, так и остались.

 

[hohol-hohlenko]

Термин "укрийнец" как этнический начал  активно насаждаться с начала-середины 19 века
[/quote]
С этим тезисом в общем согласен. В таком случае копнем поглубже. В старину новгородские, московские, суздальские купцы ездили в Русь (местные жители - Русины), т.е. в поднепровье (нынешние центральные области Украины). Жители западной Украины до сих пор себя русинами называют. Государство со столицей в Москве называлось Московией, а жители - московитами, москалями. Этнически население московии образовалось за счет смешения малой части славян и более многочисленного местного населения (чудь, меря и пр. угро-финские племена), ассимилировавшего в славянскую культуру, как более развитую. Термин Россия был введен только Петром, причем в иностранных документах ее еще долго называли Московией. Так что, вернем народам исторические названия?
Все-таки Русские и Украинцы - это родственные, братские, но разные народы.

[Евгений]

Ну чтож возьмемся за лопаты)))

Мне вот интересно все нас москалями называю, чуть ли не от каких-то "мосхов" мы происходим, а если бы столицей России стала Тверь или Новгород??? Нас бы "тверцами" называли и народ древней придумали.

Даже в описании путешествий Афанасия Никитина говорится что он русин.

Уже при Иване IV было Российское государство.
Московия - термин польский, распространившийся в те времена в Европе наряду с термином РУСЬ.

Да, действительно, во времена Киевской Руси (в начальном ее этапе) русских славян на северо-востоке было мало (кривичи, вятичи, словене ильменьские), но каждый набег тюркских уродов приводил к оттоку русских в район Владимира, Суздаля и Москвы.
А после Батыева нашествие добрая половина населения южной России ушла на северо-восток. Не оттого ли в общерусском языке мало угро-финнских слов (большинство из них топонимические). От поляков бежала масса народу - это позволило перемешать русских со всей Руси, создать общерусский язык, а не местечковые великорусские, малорусские и белорусские наречия.

Да и на юг России переселяли чухну (уже со времен Владимира Св.). О том, что на юге России тюрков было больше чем на севере и говорить не стоит.

[hohol-hohlenko]

Да что же тебе так поляки не нравятся?
Ну ладно, я не историк. Эти все разговоры пустые. Сначала историки должны разобраться. Да это и не важно.
Украина есть, украинцы есть и украинский язык есть. И никакое это не нарачие, что бы кто ни говорил.

Евгений, ты сам-то из России?

[Ю.Тимошенко]

Мне,тоже чесно говоря пофиг что Гаврюша гавкает.Украинцы и русские разные народы,и это видно по развитию событий на Украине.Итак,предсказанных всеми вами бунтов,забастовок,танков,чрезвычайного положения на Украине так и не случилось.И сказала я тогда вам.Скажу и теперь.Не верите,проверите.До 17-го апреля Янукович принесет свои документы в ЦВК,для принятия участия в выборах.Тем самым признает указ Ющенка.И говорю далее.Получит он макс 32 процента голосов.В течении года двух,Украина войдет в НАТО,в течении 5-ти семи лет в ЕС,а то что народа Украинского нет,и языка нет,так это будуте на кухне у себя выть,всем на это будет наплевать!Хоть выйдите на красную площадь и орите"Нет такой национальности,и языка!!!"Пальцем покрутят возле виска,да скорую вызовут.Кстати,после таких "Гаврюш" да Малют украинцы все больше хотят отделиться от России.Вот пришел Семенович,разговаривал мирно,был против НАТО,после того,как почитал,кем вы считаете Украинцев,и все ваши великоимперские амбицииии,человек понял кто вы,и что вы,и сразу стал за НАТО!Вы сделали хорошую весчь,еще один сторонник вступления в НАТО появился на УКраине.И благодаря вам,почитав вас,появится еще не один!Самый лучший способ,убедить человека в обратном,это давить на него,и лить грязь.С чем я вас и поздравляю!
Надь еще поприводить сюда синих Украинцев,думаю через месяц,они быстро перекрасятся в Оражевый,почитав ваши письмена! ;D ;D ;D

[Евгений]

Евгений, ты сам-то из России?

Ага. Это имеет какое-то значение? - из России или Украины.