Автор Тема: Точные потери генералитета в ВОВ до сих пор под вопросом  (Прочитано 2927 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Генералы погибали не только в боях
Спор о количестве высших командиров, павших в 1941–1945 годах, идет до сих пор

Александр Алексеевич Печенкин - доктор исторических наук.

В начале 1990-х в «Военно-историческом журнале» был опубликован список, содержащий 416 фамилий погибших во время войны советских генералов и адмиралов. Военный историк Шабаев убежден, что их было 438, Кузнецов – 442.
 
Печальная статистика
 
Военно-историческая литература и документы Российского государственного военного архива (РГВА) и Центрального архива Минобороны РФ (ЦАМО) дают основания для включения в список – в дополнение к 416 – фамилий еще 42 генералов и адмиралов, погибших с 1941 по 1945 год. С учетом новых данных получается список из 458 человек.

В 1993 и 2001 годах коллектив под руководством генерал-полковника Кривошеева опубликовал в двух изданиях статистическое исследование о потерях советских Вооруженных сил (ВС) в ХХ веке. Если в первом издании называлась цифра 421 (генерал), то во втором она снизилась до 416. Авторы, назвав цифру в 416 человек, заявили, что в это число не вошли не принимавшие участия в войне генерал-полковники Александр Локтионов, Григорий Штерн, генерал-лейтенанты Алексеев, Арженухин, Проскуров, Птухин, Пумпур, Пядышев, Рычагов, Смушкевич, генерал-майоры Володин, Каюков, Левин, репрессированные перед войной и расстрелянные в годы войны.

Утверждение это не совсем верно. Во-первых, генералы Володин, Проскуров, Птухин и Пядышев были арестованы не перед войной, а в начале войны, а значит, приняли в ней участие. Генерал-майор авиации Володин в конце июня 1941 года был начальником штаба ВВС РККА, генерал-лейтенант Пядышев воевал в должности заместителя командующего Северным фронтом и командовал Лужской оперативной группой, а Герои Советского Союза генерал-лейтенанты авиации Проскуров и Птухин в войне участвовали в должностях командующих ВВС 7-й армии и ВВС Юго-Западного фронта. Во-вторых, среди 416 перечисленных в официальном списке есть несколько десятков генералов и адмиралов, не находившихся в действующей армии ни одного дня и умерших от болезней и несчастных случаев в глубоком тылу.
 
Такая разная смерть
 
Наибольшие боевые потери имели место в 1941 году. За шесть месяцев (22 июня – 31 декабря 1941 года) РККА лишилась 74 генералов – то есть ежемесячно теряла 12–13 представителей своего высшего комсостава. В первый год войны четверо генералов, оказавшись в окружении, не пожелали сдаться в плен и застрелились.

На протяжении всей войны были пленены 72 советских генерала (в основном в 1941–1942 годах). Среди военнопленных оказались несколько командармов, десятки командиров корпусов и дивизий. Подавляющее большинство из них остались верными присяге, и лишь единицы согласились сотрудничать с врагом. В немецком плену погибли 23 советских генерала.
В 1942, 1943 и 1944 годах ежемесячные боевые потери высшего командного состава РККА уменьшились более чем вдвое. Из общих потерь за весь период войны (458 человек) боевые составили 296 человек (64,6%).

В 1941 году небоевые потери среди генералов достигали 33 человек: трое умерли от болезней, двое застрелились, один погиб в катастрофе и 27 были приговорены к расстрелу. Чудовищная цифра! Здесь надо отметить, что если из 72 пленных советских генералов в гитлеровских лагерях погиб каждый третий, то из ста арестованных НКВД – погибли почти две трети – 63 человека (47 расстреляны, шестеро умерли в тюрьме в 1942–1945 годах и еще 10 – в 1946–1953 годах).

Картина изменилась в 1943–1945 годах. Основную часть небоевых потерь уже составляли умершие от болезней. В марте 1945 года на 63-м году жизни скончался маршал Борис Шапошников. Его участь разделили и более молодые военачальники: командующие армиями Леселидзе, Харитонов и другие генералы, едва перешагнувшие сорокалетний рубеж.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Большой Форум


Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Удельный вес небоевых потерь в 1941–1943 годах колебался в пределах 27–30%, а в 1944–1945 годах – 36–39%. Если в начале войны было много репрессированных генералов, то к окончанию войны возросла смертность от болезней (в 1943 году – 85%, в 1944 году – 75%, в 1945 году – 66,6% небоевых потерь соответствующего года).

Самыми большими потери были в 1941 году (за шесть месяцев – 107 человек) – 18 человек ежемесячно. В 1942–1944 годах потерь стало вдвое меньше (от 8 до 9 человек в месяц).
Наибольший урон в войну понес командный состав (почти 89%), тогда как политический – менее 2%, технический – 2,8%, административный – 4,6%, медицинский – около 1%, юридический – 0,65%. Генералы Военно-воздушных сил (ВВС) составили 8,73% погибших, а адмиралы и генералы ВМФ – 3,71 % общего числа потерь высших офицеров. Большие потери имели Сухопутные войска – к ним принадлежали 87,56% погибших генералов.

Наибольшие потери понесли генерал-майоры (372 человека – то есть более 80%). Потери среди генерал-лейтенантов составили 66 человек (около 14%), генерал-полковников – 6 человек (1,3%), контр-адмиралов – 7 (1,5%). Среди маршалов, генералов армии и вице-адмиралов эта цифра менее 1%.
На алтарь Отечества сложили свои головы четверо командующих фронтами, двое из них – в 1941 году. Всего в годы войны погибли 22 командующих армиями и восемь их заместителей, 55 командиров корпусов и 21 заместитель командира корпуса, 127 командиров дивизий и 8 командиров бригад.


http://www.ng.ru/ideas/2005-06-17/11_generals.html
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн parabellum762

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 703
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-54
Скачал по советам форумчан с милитерры "Генералов". Ох, многобукф! :) По диагонали прочитал - кажется, в этой книге или совсем ничего нет, или очень мало о том, что меня интересует.

В Советской (Красной) Армии такое понятие как ЧЕСТЬ особо не почиталось. По-Мухину так вообще честные командиры были в многократном меньшинстве, а почти что все командные должности занимали трусы и предатели.

Вопрос.
1. Мог ли тов. Сталин как-то повлиять на формирование комначсостава Красной Армии? были ли у него какие-либо возможности вообще на это влиять?

2. если рычаги для влияния на кадровую политику у генсека были, то пользовался ли когда-либо тов. Сталин этими рычагами? Может, он, допустим, считал это не этичным, или, может, он полагал себя некомпетентным?

3. Как же все-таки так получилось, что в годину тяжких испытаний в нашей армии повывелась честь? Какие процессы могли на это повлиять?

4. Кто конкретно (какой человек? или какая организация? Может, какая-то ИДЕЯ?) виноват в том что моя страна получила бесчестную армию?
евреи, пришедшие к власти в 17м году, до сих пор продолжают убивать мою страну

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Скачал по советам форумчан с милитерры "Генералов". Ох, многобукф! :) По диагонали прочитал - кажется...

Чтобы не казалось,  прочитай нормально.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн parabellum762

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 703
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-54
Чтобы не казалось,  прочитай нормально.

ВЫ видели в этой книге рассуждения о том, куда как и по чьей вине делась из Российской армии ЧЕСТЬ?

Подскажите, где.
евреи, пришедшие к власти в 17м году, до сих пор продолжают убивать мою страну

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
ВЫ видели в этой книге рассуждения о том, куда как и по чьей вине делась из Российской армии ЧЕСТЬ?

Подскажите, где.

Видел, но подборку делать не буду.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн parabellum762

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 703
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-54
Видел, но подборку делать не буду.

Потому что нет там этого. Мимоходом, может, где-то и брякнул автор пару слов о том что "и при царе тоже все х было" - но это не рассуждения, не анализ и не аргументация.

Примерно так же, как Мухин говорит о обучении в высших военных учебных заведениях. "ерунда, чушь, это все для высасывания денег из народного кармана, вот что умные люди про царские академии пишут, а про советские вообще говорить не о чем, вот, например, в мемуарах одного вон заставили стоять в присутствии генерала, про американцев вот тоже гадость нашел, про англичан... короче тут и говорить не о чем, давайте лучше про немцев. У них..." далее много-много-много о том, КАК ИМЕННО у немцев никто не учился в академиях.
И посля этого Мухин думает, что раскрыл тему военных академий.

В топку мухина. СВОИ мысли есть у кого?
евреи, пришедшие к власти в 17м году, до сих пор продолжают убивать мою страну

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336

И посля этого Мухин думает, что...
 

Это не Мухин, так думает, это ты рассказываешь о своих фантазиях.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн parabellum762

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 703
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-54
Это не Мухин, так думает, это ты рассказываешь о своих фантазиях.

Ясно все с Вами :(
евреи, пришедшие к власти в 17м году, до сих пор продолжают убивать мою страну

Оффлайн маркушка

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 201
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-26
  • Пол: Мужской
  • СССР, Пуп Земли
Потери советских генералов погибшими на поле боя полностью сопоставимы с немецкими и их союзников в зеркальном отражении 41-45, 42-44 и т.п.

По пленным перевес полностью на на стороне Германии-союзников (даже без учёта капитуляции).

потери в 41
http://www.proza.ru/2008/12/21/487   

и далее на странице автора - 42, 43 (в работе) и обозначены дальнейшие
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять недалеко.

Большой Форум