О причинно-следственной связи и о принципе причинности:

[Мангуст]

О причинно-следственной связи.

 Следствие никогда не может происходить раньше причины, не может опережать первопричину, и одновременно быть не может.
 Следствие всегда происходит после возникновения первопричины, хоть на миг, хоть на квант  но обязательно позже и с задержкой и позже по времени.
 Все взаимодействия происходят в чёткой последовательности: первопричина порождает следствие, как результат взаимодействия.

 Нельзя нарушать логику и смешивать вымысел с реальностью.
Вспомним китайского полководца, который проиграл все свои битвы, от того, что не был должным образом соблюден ритуал его похорон.

О принципе причинности:
 Можно записать ход событий: причину и следствие на видеокамеру, потом прокрутить снятый видеоролик задом наперёд. получается можно увидеть сначала следствие, а потом причину.

 В реальной жизни так не бывает, что-бы сначала было получено следствие до возникновения причины.

 Из этого следует, что принцип причинности - принцип философский. Его нарушение ставит под вопрос сложившуюся картину восприятия мира людьми. Но мало ли было в истории науки открытий, ставивших под вопрос сложившуюся картину восприятия мира людьми - от трёх китов с плоской землёй на черепахе, до теории Коперника и до ТОЭ.

 Наука - это непрерывный процесс познания, опирающийся на полученные данные.
 Изменятся "данные" изменятся и научные взгляды на изучаемый предмет.
 Что касается ТО Эйнштейна, то эта теория  хуже, чем "три кита с плоской землёй на черепахе".

 Всё знать невозможно, стремление в познании мироздания похвально для любознательных людей, наша задача правильно использовать и понимать давно открытые физические явления.

 Главное не путать реальность с вымыслом, причину со следствием, нужно вникать до тонкостей и мелочей в то, или иное физическое явление. Порой один и тот-же проводимый физический эксперимент при изменении условий его проведения даёт неожиданный результат.

ПРИНЦИП ПРИЧИННОСТИ - один из важных принципов науки физики, устанавливающий разумные допустимые пределы влияния физических событий друг на друга, он запрещает влияние происходящего события на все прошедшие события, событие-причина предшествует по времени событию-следствию, будущее не влияет на прошлое.

 Принцип причинности также незыблем и выполняется неукоснительно, как закон Ома и ЗСЭ.

 Поэтому каждому исследователю при проведении экспериментов и при рассмотрении того, или иного физического явления нужно всегда помнить и придерживаться этого принципа и применять его как строгое правило.

 Принцип причинности нарушается в официальной физике сплошь и рядом, порождая неправильное мировозрение и поражая сознание людей "искривлением пространства-времени", "чёрными дырами", т.н. "теорией большого взрыва" и прочие сказочные теории, не имеющие никакого отношения к научному пониманию окружающей действительности.

[kichrot]

Принцип причинности нарушается в официальной физике сплошь и рядом, ...

Любая теория или гипотеза, допускающая нарушение принципа причинности, автоматически становится антинаучной и антиматериалистической.

[ival]

Любая теория или гипотеза, допускающая нарушение принципа причинности, автоматически становится антинаучной и антиматериалистической.

Вот именно. Только причинность обеспечивается в потоке времени, в котором вы и сами находитесь, но от осознания которого вас воротит всей заложенной в вас дурью образованства.

[Метафизик]

Шабаш мракобесов.

На кончике иглы помещаются больше кварков, чем мыслей в ваших трехмерных черепках...

[Иван Александрович]

О причинно следственной связи.

 Следствие никогда не может происходить раньше причины, не может опережать первопричину, и одновременно быть не может.
 Следствие всегда происходит после возникновения первопричины, хоть на миг, хоть на квант  но обязательно позже и с задержкой и позже по времени.
 Все взаимодействия происходят в чёткой последовательности: первопричина порождает следствие, как результат взаимодействия.

 Нельзя нарушать логику и смешивать вымысел с реальностью.
Вспомним китайского полководца, который проиграл все свои битвы, от того, что не был должным образом соблюден ритуал его похорон.

О принципе причинности:
 Можно записать ход событий: причину и следствие на видеокамеру, потом прокрутить снятый видеоролик задом наперёд. получается можно увидеть сначала следствие, а потом причину.

 В реальной жизни так не бывает, что-бы сначала было получено следствие до возникновения причины.

 Из этого следует, что принцип причинности - принцип философский. Его нарушение ставит под вопрос сложившуюся картину восприятия мира людьми. Но мало ли было в истории науки открытий, ставивших под вопрос сложившуюся картину восприятия мира людьми - от трёх китов с плоской землёй на черепахе, до теории Коперника и до ТОЭ.

 Наука - это непрерывный процесс познания, опирающийся на полученные данные.
 Изменятся "данные" изменятся и научные взгляды на изучаемый предмет.
 Что касается ТО Эйнштейна, то эта теория  хуже, чем "три кита с плоской землёй на черепахе".

 Всё знать невозможно, стремление в познании мироздания похвально для любознательных людей, наша задача правильно использовать и понимать давно открытые физические явления.

 Главное не путать реальность с вымыслом, причину со следствием, нужно вникать до тонкостей и мелочей в то, или иное физическое явление. Порой один и тот-же проводимый физический эксперимент при изменении условий его проведения даёт неожиданный результат.

ПРИНЦИП ПРИЧИННОСТИ - один из важных принципов науки физики, устанавливающий разумные допустимые пределы влияния физических событий друг на друга, он запрещает влияние происходящего события на все прошедшие события, событие-причина предшествует по времени событию-следствию, будущее не влияет на прошлое.

 Принцип причинности также незыблем и выполняется неукоснительно, как закон Ома и ЗСЭ.

 Поэтому каждому исследователю при проведении экспериментов и при рассмотрении того, или иного физического явления нужно всегда помнить и придерживаться этого принципа и применять его как строгое правило.

Справка для неадекватных людей: Одно дело, когда имеется твёрдо установленный порядок вещей, тогда конечно , причину и следствие легко ращзличить. Однако в ряде случаев,особено в человеческой практике  ЗАКОНОМЕРНЫЙ ПОРЯДОК ИНОГДА УТРАЧИВАЕТСЯ.

Так например, логически правильно будет: Познакомиться с парнем, выйти замуж и родить ребёнка.
Но возможны и другие варианты: Выйти замуж, родить ребёнка и познакомиться с парнем.
Можно также - Родить ребёнка, выйти замуж и познакомиться с парнем.
Как видите, одно другому не мешает происходить в действительности.

[kichrot]

...
Так например, логически правильно будет: Познакомиться с парнем, выйти замуж и родить ребёнка.
Но возможны и другие варианты: Выйти замуж, родить ребёнка и познакомиться с парнем.
Можно также - Родить ребёнка, выйти замуж и познакомиться с парнем.
Как видите, одно другому не мешает происходить в действительности.

Крайне неудачный пример.

Вы лучше попробуйте поменять местами зачатие и беременность. 

[ival]

Эксперименты со временем:

В принципе любое нагромождение любого хлама можно назвать экспериментом со временем: когда-нибудь всё само сгниёт.

В чем смысл и пафос кучи катушек на картинке?

[kichrot]

А как же пространственноподобный интервал в СТО,
не обеспечивающий строгого порядка следования событий?

Плюньте в морду проповедникам этой чуши.

[Laletin Alexandr]

Эксперименты со временем:

   Физика наука точная, она не терпит таких литературных допусков; эксперимент вы можете проводить только с движением материи, но никак не с понятием-время, которое возникает в вашем сознании на основании наблюдения вами движения материи.   Потому экспериментируя со скоростями реальных физических процессов, старайтесь точнее формулировать свои действия.

[ival]

Фёдор Фёдорович Менде был прав.

Фёдор Фёдорович Менде Re: Ответы моим читателям и оппонентам на Большом и других форумах
« Ответ #18 : 26 Марта 2015, 12:00:43 »
"На форуме работает скопище безграмотных тролей типа ival , которые за очень короткий срок превращают любое обсуждение в балаган. Эти же тролли с ненавистью смотрят на форум ДЗВОН, куда их не допускают. Как-то на форум пробрались пару таких: Гонца и Ваганов, но их очень быстро выдворили. "(с)

Понятно: эксперимент со временем проистекает успешно, еще немного терпения и он начнет проводиться над временем.

Я так думаю, среди катушек ловко запрятаны часы самого Менде? 

[Иван Александрович]

Крайне неудачный пример.

Вы лучше попробуйте поменять местами зачатие и беременность.  

Что за глупости Вы говорите?
Я для невменяемого быдла специально приведу ПОКАЗАТЕЛЬНУЮ СИТУАЦИЮ,ГДЕ НЕВОЗМОЖНО ОПРЕДЕЛИТЬ ПРИЧИННО- СЛЕДСТВЕННУЮ СВЯЗЬ:

[Пожилой человек]

"Закон Причин и Следствий.
Ничто во Вселенной не может появиться без причины и исчезнуть, не оставив следствия. Последовательность событий неразрывна.
Это означает, что любой процесс (событие) во Вселенной является неразрывным информационным и энергетическим продолжением предыдущего. Почему неразрывным? Потому что в противном случае нет возможности передать информацию о предыдущем состоянии объекта (события), то есть, нельзя утверждать, что это продолжение именно прерванного состояния объекта (события), что противоречит Принципу Совершенствования.
   Основные следствия:
1.   Любая информация во Вселенной неуничтожима.
2.   Любой объект (событие) несет на себе память всех предыдущих процессов.
3.   Любой процесс (событие) есть следствие векторной суммы причин, на него влияющих.
4.   Основа Бытия тройственна: относительно активное Начало, относительно пассивное Начало и Результат."
("М.Д.О." глава "Единые Изначальные Законы")

[lubitel_]

Есть тривиальная "нулевая" точка.
Когда причина и следствие тождественны.
Ну и конечно яйце-куриный парадокс забавен.

[Иван Александрович]

С другого форума:

Проблема причинности состоит также в том, с какой стороны на процессы смотреть. Ведь даже если с одного чего - либо вытекает, в другое втекает.

К тому же играют роль состояния обратимости и необратимости, когда , например, лёд может превратиться в воду и обратно, а вот снежинка к таким превращениям  не готова.   

[Пожилой человек]

Есть тривиальная "нулевая" точка.
Когда причина и следствие тождественны.
Ну и конечно яйце-куриный парадокс забавен.

В объективном мире такого нет.
Есть такое в субъективном мире. И это не "точка", а граница "круга познания". Эта граница всё время расширяется. Не понятное становится понятным, равное не равным.

[Иван Александрович]

В объективном мире такого нет.
Есть такое в субъективном мире. И это не "точка", а граница "круга познания". Эта граница всё время расширяется. Не понятное становится понятным, равное не равным.

Вы не правы. Точка бифуркации - это и есть то дышло, которое вольно повернуть само куда оно  хочет.

[Пожилой человек]

Вы не правы. Точка бифуркации - это и есть то дышло, которое вольно повернуть само куда оно  хочет.

Но при этом причинно-следственная связь по линии последовательности событий не прерывается. Или у Вас это "петля времени"?

[Иван Александрович]

Но при этом причинно-следственная связь по линии последовательности событий не прерывается. Или у Вас это "петля времени"?

Петля Мёбиуса - очень коварная штучка,когда событие может практически идти  в обратном направлении в той же самой плоскости,только С ОБРАТНОЙ СТОРОНЫ.

Проблема ведь не в самой последовательности, это и коту понятно. Проблема в ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ  ПРОЦЕССА,КОГДА НЕТ ТОЧНЫХ ИНСТРУМЕНТОВ ВЫЯВЛЕНИЯ ТЕНДЕНЦИИ. 

ИБО КАЖИМОСТЬ И ПОДЛИННОСТЬ - это птицы одного и того же полёта.

[Пожилой человек]

Проблема ведь не в самой последовательности, это и коту понятно. Проблема в ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ  ПРОЦЕССА,КОГДА НЕТ ТОЧНЫХ ИНСТРУМЕНТОВ ВЫЯВЛЕНИЯ ТЕНДЕНЦИИ. 

ИБО КАЖИМОСТЬ И ПОДЛИННОСТЬ - это птицы одного и того же полёта.

Правильно. Следовательно это не "нулевая точка" откуда началось НЕЧТО совершенно не связанное с прошлым, а "круг возможностей", для интерпретации в нашем сознании, объективно происходящих событий.
Вот и получается, что:
" Ничто во Вселенной не может появиться без причины и исчезнуть, не оставив следствия. Последовательность событий неразрывна.
Это означает, что любой процесс (событие) во Вселенной является неразрывным информационным и энергетическим продолжением предыдущего."
Поэтому, зачем возводить постоянно изменяющийся предел знаний о данном конкретном событии в данное конкретное время в какую-то мифическую "нулевую точку"?

[ival]

Правильно. Следовательно это не "нулевая точка" откуда началось НЕЧТО совершенно не связанное с прошлым, а "круг возможностей", для интерпретации в нашем сознании, объективно происходящих событий.
Вот и получается, что:
" Ничто во Вселенной не может появиться без причины и исчезнуть, не оставив следствия. Последовательность событий неразрывна.
Это означает, что любой процесс (событие) во Вселенной является неразрывным информационным и энергетическим продолжением предыдущего."
Поэтому, зачем возводить постоянно изменяющийся предел знаний о данном конкретном событии в данное конкретное время в какую-то мифическую "нулевую точку"?

Причина и следствие всегда разделены интервалом времени и пространством, величина которых конечна, измерима, и /// имеет размерность скорости - перехода причины в следствие или более обобщенно - темпа хода времени нашего мира///. Конкретная величина, определяющая все причинно-следственные связи Вселенной от образования вещества со всеми его свойствами до его утилизации в виде энергии определена Козыревым как 730 км/с в труде 1958 года. Кто не согласен, может аргументированно оспорить или просто принять к сведению до поры до времени.